Discussioni portale:Religioni

Perchè Einstein?

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Religione#Perché Einstein?.
– Il cambusiere Achillu (msg)

(fuori crono) Rimetto il vecchio titolo dato dal sottoscritto e poi modificato da altri. Ripensandoci non mi sembra corretto modificare un titolo dato. Chi vuole modificare il portale usi un altro paragrafo.--Lungoleno (msg) 14:44, 23 gen 2010 (CET)

Ritengo fuori luogo l'immagine di Albert Einstein in primissima fila nella pagina del portale. Ci sono validi motivi per metterla. MA ci sono anche validi motivi per NON metterla. Leggetevi la voce specifica sul grande scienziato e capirete che era troppo articolato il suo pensiero in materia perchè voi vi possiate permettere di mettere qui una sua immagine e di estrapolare una sua frase. Nel dubbio interpretativo è scorretto decidere per il si.--Lungoleno (msg) 09:42, 17 gen 2010 (CET)

Ciao Lungoleno. Wikipedia è un'enciclopedia libera e quindi non esiste il concetto di "vi possiate permettere"; si collabora tutti insieme e il portale:religioni è, come tutte le pagine di Wikipedia, il risultato del contributo di tutti gli utenti, sia quelli che partecipano al progetto:religione sia quelli che non partecipano al progetto.

Premesso questo, la frase di Einstein è presente sul portale per via del suo significato e sicuramente non per le idee di Einstein a riguardo della religione; l'immagine di Einstein è presente solo perché la frase è sua. Questa è la situazione attuale.

Il portale religioni ha molte pecche, in questo momento, e non solo nel box "Citazione": è fermo praticamente da due anni e purtroppo è talvolta composto di "falsi colori" che ne impediscono una vera fruibilità, requisito essenziale per un portale; a mio avviso sarebbe da riscrivere. Questa è la mia personale visione futura della questione.

Per quanto riguarda il box "Citazione", in conformità allo stile attuale dei portali più frequentati si potrebbe semplicemente togliere l'immagine di Einstein e lasciare solamente la citazione. Questa è la soluzione che propongo al problema contingente.

Infine, in prospettiva futura, si possono proporre qui o in un'altra sezione di questo bar alcune citazioni alternative che potrebbero eventualmente "ruotare" nel box in modo casuale oppure periodicamente (settimanalmente, mensilmente...) in modo da iniziare a "svecchiare" un po' il portale e la sua grafica. --Achillu (msg) 20:05, 17 gen 2010 (CET)

(fuori crono) Io non ho chiesto di svecchiare il portale, ma di non mettere Einstein in evidenza, o meglio di non metterlo. Non aggiungiamo argomenti svianti, --Lungoleno (msg) 14:58, 23 gen 2010 (CET)grazie

Se il ritratto di Einstein fosse inserito come "logo" del portale sarebbe certo fuori luogo, ma trattandosi di una citazione, non credo vi siano motivi per osteggiarne la presenza. L'immagine va dunque vista nel contesto in cui è inserita --Furriadroxiu (msg) 20:53, 17 gen 2010 (CET)

(fuori crono) Il contesto è il portale Religioni. --Lungoleno (msg) 14:58, 23 gen 2010 (CET)

Personalmente, non mi sembra sia Einstein in particolare il problema, ma, come ben ha detto Achillu, l'invecchiamento complessivo del portale – testimoniato (anche se non dobbiamo certo fare come l'Auditel) dal calo di visitatori mensili (riporto i dati di http://stats.grok.se/it/200802/Portale%3AReligioni): dic 2008: 3731 visitatori --> dic 2009: 2652 visitatori. Consiglierei come stile del nuovo portale (almeno dal punto di vista della grafica) quello del Portale:Arte – che mi sembra bellissimo, nel suo minimalismo; o, in alternativo, quello homepage-like che ho usato, p.e. in Portale:Rivoluzione francese e Portale:Gesù. Che dite, partiamo con la restaurazione il restauro? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da RaminusFalcon (discussioni · contributi) 21:03, 17 gen 2010 (CET).

(fuori crono) Anche questo intervento va in direzione diversa dal mio, cioè si parla di altre cose.--Lungoleno (msg) 14:58, 23 gen 2010 (CET)

Proponi pure una bozza e poi discutiamo. --Achillu (msg) 21:44, 17 gen 2010 (CET)

(fuori crono) Anche questo intervento va in direzione diversa dal mio, cioè si parla di altre cose.--Lungoleno (msg) 14:58, 23 gen 2010 (CET)

Chiedo scusa per il tono apparentemente maleducato, ma su Wiki non si sa mai come iniziare o rispondere. (Recentemente sono stato invitato a parlare da adulto perchè troppo cerimonioso). Tolto questo mio incipit sfortunato mi rispiego meglio. Quando dico "vi permettete" intendo esattamente quello che dice Achillu. Wiki è libera, è di tutti, quindi un pò anche mia. Mi sento un pò a disagio vedendo Einstein in mezzo alla pagina, in posizione importante, perchè non mi pare il posto adatto a lui. Presumo che anche qualcun altro possa provare questa sensazione. (nessuno di noi è del tutto originale) Questo è il senso del mio intervento, niente di più. Una sola citazione senza immagine sarebbe sicuramente meglio, e citazioni a rotazione ancora meglio. E'il mio parere, io sono solo uno dei tanti. Einstein, in effetti, non è nè mio nè del portale religioni. E' comunque più adatto ad altri portali, dove si tratta di scienza o di fisica o di astronomia. Qui mi sembrerebbero più appropriati Ghandi o Giovanni Paolo II, per citare personalità di fama simile. La posizione e l'immagine, pur pubblica, possono trarre in inganno un lettore giovane e influenzabile, facendo presumere cose non scritte. Non credo di sbagliare del tutto, e questo non del tutto lo ritengo un punto a favore della mia tesi. Il mio rimane un parere sindacabile, soggetto alle regole di wiki. Ho aggiornato questo mio intervento da quello originale di circa 9 ore fa.--79.30.110.172 (msg) 08:56, 18 gen 2010 (CET) Dimenticato di entrare col mio nome, chiedo scusa--Lungoleno (msg) 09:21, 18 gen 2010 (CET)

Lungoleno, hai preso (fin troppo) sul serio la mia annotazione!! :-) Forse converrai che la soluzione migliore è fare un nuovo portale, con citazioni a rotazione. Intanto ho predisposto lo schema-base del portale: lo riempirò con le sottopagine nei prossimi giorni (mi scuso in anticipo perché sarò un po' impegnato con l'uni). — Raminus «…» 17:04, 18 gen 2010 (CET)

Non entro nel merito del portale se non per l'aspetto che ho evidenziato. Anzi no, una cosa devo dirla. Dal portale si arriva alla discussione ma poi dalla discussione non si torna più al portale. Dal punto di vista pratico è una piccola difficoltà.--Lungoleno (msg) 17:17, 18 gen 2010 (CET)

Anche io trovo alquanto fuori luogo l'immagine di A. Einstein. Tanto più che la frase non ha link (a cosa serve in un portale?) e l'unico link (oltre a quello alla pagina di descrizione dell'immagine) é quello alla voce di A. Einstein. Capirei se ci fosse un argomento specifico enciclopedico a cui linkare (es. "Rapporti tra scienza e religione in alber Einstein". Però a quel punto quell'unica frase sarebbe sufficiente e NPOV?) --Grandeepopea (msg) 10:05, 21 gen 2010 (CET)

Chiedo ufficialmente e formalmente che Einstein, per i motivi che ho indicato nei miei interventi, venga tolto dalla posizione di rilievo che occupa attualmente nel portale. Non è necessario migliorare o rifare il portale per toglierlo, credo. Non ci sono motivazioni valide per lasciarlo, non ne ho lette. In attesa si rischia di aspettare troppo e di rimandare la soluzione semplicissima di un problema--Lungoleno (msg) 14:42, 23 gen 2010 (CET)

Einstein 2, il ritorno

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Religione#Einstein 2, il ritorno.
– Il cambusiere Achillu (msg)

Noto con piacere che la mia richiesta (di togliere Einstein come immagine in prima pagina) non ha seguito. Me ne dispiace, perchè non ho letto una sola opinione del tutto favorevole alla sua permanenza, ma solo possibilista, nel migliore dei casi. Mentre registro una voce a favore della eliminazione. Attendo sviluppi, e porto due riflessioni nuove per decidere. Prima di tutto questo non è un portale su una particolare religione, è IL portale di partenza, quello principale, quindi la copertina del giornale della domenica, la più curata. Secondo, se io trovo Einstein sulla copertina di un testo di religione delle scuole posso un pò stupirmene, ma, se non è la sola immagine e non è messa in evidenza può anche andarmi bene, (anche se io ovviamente non l'avrei messa), ma in quel caso io non sono l'autore. Qui invece sono anche io l'autore, sono uno delle migliaia di autori-utenti che hanno il piacere-potere-dovere-diritto di dire la propria opinione su ogni cosa pubblicata su Wikipedia. Spero in risposte solo sul mio tema, non sul portale in genere, come è successo in precedenza.--Lungoleno (msg) 09:24, 24 gen 2010 (CET)

Sei un po' impaziente, eh? Wikipedia per fortuna è un progetto a lunghissimo termine, e se per una settimana in una voce c'è un'immagine sgradita o fuori luogo... cos'è una settimana in confronto all'eternità? Senza polemizzare con nessuno, mi sembra che in questa settimana ci sia stato un sufficiente consenso per togliere l'immagine lasciando la citazione dal portale così com'è. Poi per il futuro il portale sarà diverso, spero presto... La discussione precedente è andata un po OT, ma il punto principale non mi sembra che si fosse perso. --Achillu (msg) 14:16, 24 gen 2010 (CET)

Anche se comprendo perfettamente l'impazienza di Lungoleno (avendone sperimentato di simili più volte) non posso che ribadire che, mio malgrado, il mio contributo al rinnovo del portale dovrà farsi attendere ancora per qualche settimana, causa improrogabili impegni universitari. Se qualcuno avesse particolare fretta, può iniziare a metterci mano… — Raminus «…» 15:09, 24 gen 2010 (CET)

Sul tema "Einstein nella pagina del Portale:Religioni" vi segnalo ulteriori contributi nella parallela discussione in corso qui. --Guido (msg) 15:54, 24 gen 2010 (CET)

Grazie, Guido, per il rimando all'altra discussione. Se in questo caso Wikipedia non ha fretta non ne ho neppure io, tuttavia, se posso coinvolgere persone nella discussione, per arrivare ad una decisione tra più teste pensanti, lo so fare benissimo e lo ritengo pure corretto. Come so rompere io in questi casi, per cercare interventi sui temi che mi interessano, lo sospettate soltanto.--Lungoleno (msg) 19:31, 24 gen 2010 (CET)

Well, nobody's perfect

Neppure questo portale, ovviamente, ma ora mi piace di più. Grazie.--Lungoleno (msg) 15:15, 29 gen 2010 (CET)

Questo portale va totalmente riscritto

1. Riporta un quantitativo incredibile di info fasulle;
2. Non è supportato da alcuna fonte;
3. Dà ingiusto rilievo a "religioni" del tutto marginali che acquisiscono qui ruolo perché il "fedele" di turno è passato da qui e ci ha scritto sopra.

--Xinstalker (msg) 16:31, 25 feb 2011 (CET)

Sono d'accordo con te. --Cloj 21:59, 18 nov 2012 (CET)

Correzione grafica

Le fineste Portale:Religioni/Lista e Portale:Religioni/Citazione sono troppo larghe a destra. Come si fa per regolarle come le altre?--Marc.soave (msg) 09:29, 4 apr 2012 (CEST)

Citazione iniziale

Vorrei proporre due nuove citazioni che ritengo molto più utili a descrivere cosa siano e cosa abbiano comportato le religioni:

La religione è la causa esplicita di milioni di morti avvenute negli ultimi dieci anni. (Sam Harris)

La religione e il clero sono state e forse resteranno, ancora per lungo tempo, tra i più importanti nemici del progresso e della libertà. (Hristo Botev)

PS: è un commento serio, in quanto le religioni hanno davvero causato milioni di morti e ostacolato progresso e libertà, e penso che non ci sia bisogno di citare le fonti.

Sarà un commento serio, non ne dubito. Ma quanto mai inopportuno. Hai capito, vero, che questa è un'Enciclopedia che non ha e non vuole avere sue posizioni di parte? E - lo dice anche la saggezza popolare - "scherza coi fanti e lascia stare i santi". Che tu creda a essi o meno. --Cloj 21:59, 18 nov 2012 (CET)

Jana

Ciao a tutti, in questa voce un utente ha scritto: "Il Giainismo è un movimento religioso indiano ... diviso in due comunità, gli svetambara e i digambara... Nei due gruppi esistono inoltre ulteriori ramificazioni e divisioni. I Jana sono una minoranza religiosa indiana...". Sto cercando di sistemare quella parte, ma non riesco a capire se i jana sarebbero gli stessi giainisti nel complesso, oppure si tratta di un particolare sottogruppo degli svetambara o dei digambara. Sapreste aiutarmi? ciao grazie, --R1ccard0 (AlanAdler) (contattami) 16:38, 21 mag 2013 (CEST)

Mancano le religioni spiritistiche

Molto diffuse in Africa e Asia in varie etnie. Altrimenti dovete cambiare il titolo della voce in "Religioni maggiori" (o simile). Roberto Busceti.

Quoto--Memnone di Rodi Κώνσυλτα λ΄ωράκολο 11:15, 19 set 2016 (CEST)

Penso intendiate il c.d. "animismo" e non il "fenomeno" inaugurato dalle sorelle Fox nel XIX secolo... il termine "animismo" introdotto nel 1871 da Burnett è stato tuttavia più volte radicalmente criticato e viene utilizzato sempre più di rado, credo sia preferibile l'indicazione di "religioni africane", "religioni dell'Oceania" etc.etc.--Xinstalker (msg) 11:26, 19 set 2016 (CEST)

Io le ho sentite indicare, nel complesso come "religioni tribali", ossia le reliogni ctipiche delle culture non statali come quelle dei nativi americani, degli aborigeni australiani e dei popoli paleosiberiani, che alla lontana possono essere ricondotte a categorie generali (come animismo, totemismo, sciamanesimo ecc.), ma sono fra di loro diverse quanto le religioni abramitiche da quelle orientali.--Memnone di Rodi Κώνσυλτα λ΄ωράκολο 11:30, 19 set 2016 (CEST)

Traformo in OCR un libro che ho come immagine per ricavarne un breve, si far per dire, contributo lì contenuto sotto RP internazionale di Kees W. Bolle sul tema, è in italiano. Questo se non leggi l'inglese, se invece leggi l'inglese... tutto riguadagnato perché ho lo stesso testo in inglese ma già in OCR. Fammi sapere. ciao! --Xinstalker (msg) 11:47, 19 set 2016 (CEST) Te lo mando via mail... --Xinstalker (msg) 11:48, 19 set 2016 (CEST)

Neopaganesimo

"religione naturale" che vuol dire? che le altre sono "artificiali"? che le altre non rilevano il "sacro" nella natura? che vuol dire? non significa assolutamente nulla! è puro esercizio della fantasia di qualche neopagano che vuol distinguere la propra fede... e diffondere confuse banalità. vigiliamo sempre su questo!--Xinstalker (msg) 10:59, 19 set 2016 (CEST)

Quoto--Memnone di Rodi Κώνσυλτα λ΄ωράκολο 11:15, 19 set 2016 (CEST)

Migliorare l'elenco delle religioni nella pagina principale

Propongo di migliorare l'elenco delle religioni nella pagina principale: uno dei motivi fondanti di questo portale è infatti permettere di spostarsi agevolmente tra le voci principali dell'argomento, quindi principalmente le varie religioni - analogamente a quanto farebbe un navbox per un argomento più ristretto. Serve quindi elenco più completo di quello presente nella pagina principale e più facilmente fruibile di quello nell'indice, che sia ovviamente sintetico, ma completo.--Memnone di Rodi Κώνσυλτα λ΄ωράκολο 11:13, 19 set 2016 (CEST)

D'accordo, ma facciamolo fonti alla mano... --Xinstalker (msg) 11:28, 19 set 2016 (CEST)

Fonti/siti attendibili

Ciao, esiste un elenco di siti web che possono essere usati come fonte? In particolare, santiebeati.it è fra quelli validi? Grazie. idraulico^(msg) 09:57, 11 mag 2018 (CEST)

Movimento Apostolico

Segnalo nuova voce se qualcun* vuole dare una mano --Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 11:11, 15 mar 2020 (CET)