Discussione:Vernice (gruppo musicale)

Luca Guadagnini & Band

Luca Guadagnini & Band non hanno nulla a che vedere con questa voce. Non sembrano essere nemmeno enciclopedici tanto da guadagnarsi una voce a sé. Rimuovo la discografia. Da controllare ed eventualmente rimuovere il testo non inerente. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:50, 21 dic 2016 (CET)

Testo rimosso

• 2006 - Troppo duri per morire, I ragazzi del bar (singolo), Il mondo (singolo), Scarpe blu (singolo)
• 2010 - Vacanze in Italià (singolo)
• 2013 - Tornerà l'Aurora (ep)
• 2015 - Se io fossi te e tu fossi me (singolo)

Buongiorno, confermo quanto affermato. I gruppo i Vernice si scioglie nel 1996 come affermato in recente intervista dall'ex cantante e leader dell'epoca Stefano D'Orazio (cantante 1967) Qui la fonte min. 6:45 [1] --Imperatoreasr (msg) 11:30, 19 set 2017 (CEST)

[@ Imperatoreasr] il problema è che se non sono enciclopedici, non possono avere una voce a sé. Quindi, o si cancella il testo che li riguarda o si tiene qui, anche se, non c'entrando niente con i Vernice, dovrebbe esserci solamente un accenno. Altro dubbio è per la discografia, cioè se vada inserita qui, in quanto continuazione dei Vernice, o se vada rimossa completamente. Direi di chiedere nel progetto di riferimento. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:41, 19 set 2017 (CEST)

In attività?

Su Discogs la loro discografia si ferma al 1995 [2], esiste però un singolo del 2004 [3]. Si sono sciolti nel 1996 e riformati nel 2004? --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:58, 21 dic 2016 (CET)

Chiarezza sul nome Vernice

Vorrei contribuire anche io alla discussione, in quanto conoscitore della storia. I Vernice (come li conoscono tutti e come band di successo) sono stati attivi dal 1990 al 1995. Nel 1996 si sciolgono, come affermato nel post precedente. Da lì in poi Stefano D'Orazio, frontman e autore di tutte le canzoni, prosegue nella sua carriera da solista pubblicando 2 album di inediti e 3 singoli (è tutto scritto nella pagina con indicata la sua biografia e discografia, che però è in via di cancellazione). Nel 1995, mentre esce il terzo album dei Vernice dal titolo "Stefano D'Orazio" (la band aveva un contratto con la Sony che prevedeva la pubblicazione di tre dischi col nome del gruppo, quindi D'Orazio non avrebbe potuto pubblicare da solista, e allora decise di mettere il suo nome come titolo dell'album per rendere chiaro il fatto che l'album era un suo prodotto) alcuni ex membri della band, col nome di Vernice 2, pubblicano un singolo dal titolo “Fammi lo sconto”. A seguito di questa pubblicazione i 3 membri dei Vernice che avevano pubblicato l’ultimo album (D’Orazio, Nardini, Conti) fanno causa agli altri per utilizzo improprio del nome, ed in primo grado il Giudice diffida gli altri ex-membri a far parte di un gruppo chiamato "I Vernice" in cui non ci fossero D'Orazio, Nardini e Conti. Nel frattempo escono nel 2000 un album a nome Vernice 2 dal titolo “edizione speciale for collection” con inediti e vecchi successi, e nel 2001, sempre a nome Vernice 2, un singolo dal nome “Sud”. Nel 2002 la causa giunge finalmente a sentenza definitiva e il giudice stabilisce che il nome Vernice (e sue varianti) non può più essere utilizzato a meno che non venga riformata la formazione originale dei primi anni 90. Nonostante questo nel 2004 vengono pubblicato il singolo “Piove” e nel 2006 l’album “Troppo duri per morire" a nome Vernice, con Luca Guadagnini alla voce. Successivamente, però, per evitare ulteriori ripercussioni legali, il nome viene modificato in “Luca Guadagnini & band”.

Sinceramente, siccome praticamente tutte le canzoni della formazione storica dei Vernice e dei primi tre album sono state scritte da Stefano D’Orazio e siccome il progetto dopo il 1996 è tecnicamente “abusivo” ed è stato smantellato e vietato da una sentenza di un tribunale civile, si potrebbe fare un'unica voce enciclopedica con due sezioni: una con la storia e la discografia dei Vernice, ed un’altra con la bio e la discografia di D’Orazio solista, essendo stato da sempre sia l’autore delle canzoni, che il volto che è apparso in tutte le tv, insomma la persona con cui si identificava l’intera band.

Per quello che mi riguarda posso propormi per riordinare la voce Vernice, con una storia più approfondita della band e una sezione riferita ai lavori solisti. Inoltre posso sistemare le pagine degli album. --Asilorepublic84 (msg) 18:37, 19 set 2017 (CEST)

[@ Asilorepublic84] tutto molto interessante e approfondito, ma hai le fonti per tutte queste informazioni? Secondo me Luca Guadagnini & Band e Stefano D'Orazio post Vernice, non hanno niente a che vedere con questa voce, che deve trattare solo e unicamente la storia dei Vernice. Sì, una breve sezione con la storia dopo lo scioglimento ci può stare, ma non può essere più approfondita della storia del gruppo in attività. Dovrebbe cioè contenere accenni maggiori senz'altro alla storia legale legata allo sfruttamento del nome, ma alla storia di Luca Guadagnini & Band e Stefano D'Orazio dovrebbero essere solo cenni minori e brevi: non ha senso in una voce sui Vernice inserire una storia approfondita a ciò che non riguarda i Vernice ma i suoi ex componenti. La discografia invece, giustamente, dovrebbe essere completa di tutti i titoli usciti a nome Vernice, eliminando però tutto quello che è uscito a nome Luca Guadagnini & Band o Stefano D'Orazio. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:14, 20 set 2017 (CEST)

P.S.: ho modificato la voce sfrondandola da tutti i riferimenti non inerenti e completando la discografia. Fai pure, se vuoi. Non so se il titolo "Storia successiva" possa essere adatto. Comunque l'idea è quella di inserire una sezione per la storia postuma allo scioglimento del gruppo. Grazie. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:34, 20 set 2017 (CEST)

[@ IlPasseggero] Per quello che riguarda la causa legale sull'utilizzo del nome c'è una sentenza del tribunale civile (di cui possiedo una copia). Non so se si può pubblicare una sentenza su Wikipedia o qual è il modo per farla verificare e poi utilizzarla come fonte, non essendoci nel web articoli a riguardo (quando si arrivò a sentenza ormai l'attenzione verso il gruppo era scemata e non fu riportata da alcun organo di stampa). Per quello che riguarda la storia del gruppo e quella solista è ovvio, le proporzioni sarebbero decisamente adeguate. L'idea è fare un primo capitolo "Storia" con una biografia completa di notizie e di fonti e completare la discografia della band e dei singoli album, e aggiungere un capitolo che potrebbe chiamarsi "Dopo lo scioglimento" con una breve cronistoria di cosa è stato pubblicato dopo, anche da Stefano D'Orazio, riprendendo parte di quello che è scritto nella pagina in cancellazione. Per quello che riguarda Luca Guadagnini & band è un capitolo completamente avulso dalla storia dei Vernice, dato che lui non ne ha mai fatto parte, ma ha nella sua band un paio di musicisti del gruppo originario. Per quello che riguarda i Vernice 2 o i Vernice con Luca Guadagnini, questo è "Troppo duri per morire", uscito nel 2006, mente questo è "Sud", pubblicato nel 2001 come singolo (scusa se linko ebay ma altre notizie di stampa a riguardo non ne trovo). --Asilorepublic84 (msg) 09:16, 20 set 2017 (CEST)

[@ Asilorepublic84] OK, perfetto, procedi pure. Per quanto riguarda la sentenza del tribunale come fonte, non ne ho idea di come si possa utilizzare... eventualmente specifica qualche riferimento alla sentenza (numero di protocollo, data, ecc.) qui nella discussione della voce in una nota. Per la discografia l'ho già ampliata io. Controlla se c'è tutto. Grazie. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:35, 20 set 2017 (CEST)

[@ IlPasseggero] Non sono sparito nel nulla, sto solamente raccogliendo una bio abbastanza esaustiva di tutto e le prime fonti, poi magari iniziero a sistemare la cosa in una sandbox... Mi scuso per la lentezza, ma il tempo a disposizione è davvero poco, e sono alle prime armi con l'editing di Wiki. Dopo tutte le volte in cui mi è stata utile ho deciso di cercare di essere utile anche io, ma bisogna imparare tutto il linguaggio di editing. --Asilorepublic84 (msg) 11:14, 9 ott 2017 (CEST)

Va bene [@ Asilorepublic84], non c'è fretta. Non ti preoccupare, in caso poi correggiamo. Tieni comunque presente anche il Manuale di stile. Grazie. ;-) --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:18, 9 ott 2017 (CEST)

Comunque avevo pensato di strutturare la cosa così: bio della band abbastanza estesa e dettagliata divisa in quattro paragrafi (la nascita, l'esordio, il successo, ultimo album + causa civile e scioglimento) e discografia ufficiale (ovvero solo quella 1990-1995), ovviamente con le fonti. Successivamente un paragrafo "dopo lo scioglimento" con due sottoparagrafi: uno con una bio di Stefano D'Orazio e la sua discografia e l'altro con quella degli ex membri. Il discorso è che i dischi a nome Vernice 2 e Vernice dopo il 1996 non possono essere considerati parte della discografia ufficiale della band, dato che sono stati pubblicati nonostante la diffida di un giudice all'interno di una causa civile, quindi io li metterei al di fuori, differentemente da come appare ora nella voce.--Asilorepublic84 (msg) 11:46, 9 ott 2017 (CEST)

Non proprio. A parte che per un gruppo non si usa il termine "biografia", ma "storia", le discografie devono essere inserite nella sezione apposita separata dalla storia del gruppo, denominata appunto Discografia. Puoi eventualmente suddividere la Discografia in più sottosezioni, ma onestamente le discografie di Stefano D'Orazio solista e di Luca Guadagnini & Band non c'entrano proprio niente con questa voce. La voce dev'essere strutturata così: Storia - Formazione - Discografia. Puoi eventualmente sì, inserire accenni alla storia di Stefano D'Orazio e Luca Guadagnini & Band, magari citando discorsivamente i dischi che hanno prodotto, ma non inserire una discografia che non appartiene strettamente al gruppo oggetto di questa voce. Quindi la storia del gruppo puoi dividerla in varie sottosezioni, tra cui una dedicata al "dopo", la causa legale, Stefano D'Orazio e Luca Guadagnini & Band. Una unica sezione o tre sezioni distinte, dipende da quanto hai da scrivere. Ricordati che puoi annidare le sezioni fino a 3-4 livelli (con numero di "=" crescente). --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:25, 9 ott 2017 (CEST)

[@ IlPasseggero] Finalmente ce l'ho fatta. Tra l'altro è la mia prima pagina, ho controllato tutto più e più volte, spero vada bene e non ci siano errori. Qualsiasi suggerimento è ben accetto per migliorare le prossime volte. --Asilorepublic84 (msg) 13:12, 19 ott 2017 (CEST)

(rientro)A prima vista direi che hai fatto un ottimo lavoro. Tuttavia, la parte relativa alla carriera di Stefano D'Orazio mi sembra esageratamente ed ingiustamente lunga, non solo se paragonata al resto della pagina (praticamente è lunga quanto la bio dei Vernice stessi), ma anche in base a quella che è stata effettivamente la sua "carriera" che, senza girarci attorno, non mi sembra così grande da richiedere addirittura una suddivisione in sottoparagrafi. E' assurdo poi elencare addirittura le singole ospitate o le partecipazioni a singoli eventi (peraltro di scarsa rilevanza), che, anzi, denotano quanto tale carriera vada relegata giusto ad una piccola appendice, esattamente come accade con altri componenti. Eccco come modificherei il paragrafo.

La carriera solista di Stefano D'Orazio

Nel 1997, giunto ormai all’epilogo della storia con i Vernice, D'Orazio accompagnato da Mauro Conti e Massimo Nardini, intraprende la carriera solista cambiando etichetta discografica e passando alla RTI Music. Con la nuova etichetta viene pubblicato l’album Non ci prenderanno... da cui viene estratta come singolo la title track, seguita da Innamorato e Nasce l'alba.

Nel 2000 pubblica il singolo Arriva l’estate per la Pull, che però non ottiene il riscontro atteso. Nel 2004 pubblica per l’etichetta discografica Baccano il singolo Balla, e l’anno successivo Certe Persone. Entrambi i brani entrano nella rotazione di Radio Uno.

Nel 2009, decide di girare il videoclip di Solo un brivido sulla base del brano originale del 1995. Nonostante fosse uscito come singolo, infatti, il brano non ha mai avuto un clip che lo accompagnasse a causa dell'insorgere della causa legale..

Il 2014 segna il ritorno discografico di Stefano, che nel mese di febbraio pubblica, per la RGB, Derby, brano che lega l’amore per una donna, per la città di Roma e per il calcio, grande passione di D’Orazio, da sempre tifoso della Lazio. La canzone viene trasmessa allo Stadio Olimpico di Roma prima del derby Lazio-Roma del 9 febbraio.. L’estate è caratterizzata dalla pubblicazione del singolo Io sto aspettando e relativo videoclip.

Nel 2015, sempre su etichetta RGB, viene pubblicato il secondo album solista di D'Orazio, che ha per titolo Ci vediamo all’inferno. Il disco è anticipato dai singoli Che cos’è e La vita è, entrambi accompagnati dai rispettivi videoclip. L’ultimo singolo estratto è Non posso stare senza te, accompagnato anch’esso da un videoclip, diretto da Francesco Tagliamonte.

--Darth Master (msg) 14:23, 19 ott 2017 (CEST)

Concordo su tutta la linea con [@ Darth Master]. Inoltre insisto nel sostenere che secondo me andrebbe rimossa anche la discografia: questa voce è sui Vernice, non su Stefano D'Orazio. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:16, 20 ott 2017 (CEST)

A me sembra che si sia tentato di far rientrare dalla finestra quello che era stato fatto uscire dalla porta: Wikipedia:Pagine da cancellare/Stefano D'Orazio (cantante 1967). Concordo in pieno con Darth Master e procedo, in modo bold, alla modifica da lui suggerita.--L736E^{l'adminalcolico} 09:21, 20 ott 2017 (CEST)

Ottimo! --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:16, 20 ott 2017 (CEST)

Pur non essendo d'accordo con la cancellazione della discografia da solista dell'ex leader del gruppo, Stefano D'Orazio appunto, posso comprendere le vostre motivazioni. Seguendo le vostre stesse motivazioni però, andrebbe cancellata anche la discografia dei Vernice2 perchè di fatto, così come il solista, non sono "vernice" ma una piccola branchia di musicisti che, dopo lo scioglimento, hanno cercato di continuare la carriera. --Imperatoreasr (msg) 17:16, 20 ott 2017 (CEST)

Ma no, basterebbe trasformare quella sezione in una riga da mettere nell'incipit. Sempre se siete d'accordo.--Gybo 95 (msg) 17:38, 20 ott 2017 (CEST)

Il disco dei "Vernice 2" è uscito a nome "Vernice" (come si vede qui, è il primo link che ho trovato con google) quindi è giusto indicarla nella discografia della band, anche se in una sezione separata, perchè di fatto se uno ha tra le mani il disco, ci legge sopra il nome "Vernice" Esattamente come, se uno comprasse il disco Concerto grosso: The Seven Seasons, si troverebbe tra le mani un disco a nome New Trolls, anche se poi quella formazione ha assunto il nome La Leggenda New Trolls per questioni legali. Il disco è uscito ed è uscito con quel nome...poi quello che è successo DOPO, giustamente viene indicato nella pagina. Quando alle discografie di D'Orazio o di “Luca Guadagnini & band”, tali album (che poi sono una manciata) sono già indicati nei rispettivi paragrafi. Non vanno elencate in una sezione apposita, esattamente come nella pagina dei Litfiba non trovate la discografia di Piero Pelù, perchè nella pagina di una band si indica la discografia della band e basta.--Darth Master (msg) 21:23, 21 ott 2017 (CEST)

Sollevo anche un dubbio sull'uso delle fonti: la stragrande maggioranza delle fonti sono videoclip su YouTube. A parte che non ho controllato se sono tutti ufficiali, ma che razza di fonte a una notizia sarebbe un videoclip, a parte comprovare unicamente che per quella canzone è stato realizzato un video? Ho inoltre eliminato i link a Discogs che non può essere usato come fonte. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:26, 23 ott 2017 (CEST)

Luca Guadagnini & Band

Ho rimosso tutta la sezione che riguarda Luca Guadagnini & Band come da discussioni precedenti e Discussioni progetto:Popular music#Vernice. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:30, 20 set 2017 (CEST)

Testo rimosso

Luca Guadagnini & Band

Nel 2006 pubblicano l'album Troppo duri per morire (JBK Recors) e negli anni successivi partecipano a numerose trasmissioni di successo. Del 2006, in collaborazione con Franco Califano, incidono I ragazzi del bar e Il mondo con Jimmy Fontana. Nello stesso cd è presente anche il brano Scarpe blu che diventerà in seguito il pezzo simbolo della manifestazione Rock per un bambino. Guadagnini infatti nel brano descrive l'adolescenza di una ragazza come avrebbe voluto che fosse quella di sua figlia.

Nel 2010 assieme a Edoardo Vianello pubblicano Vacanze in Italià (GGD/Sony) che diventa sigla della trasmissione radiofonica Lido Lorena condotta da Lorena Bianchetti. Nel 2013 la Band si scioglie e diventa Luca Guadagnini and Band su espressa richiesta di Gigi D'Alessio che entra nel progetto con la sua etichetta GGD. Il gruppo attualmente è composto da: Luca Guadagnini (voce ed ex leader dei Vernice dal 2000; Enzino Borghesi (piano, tastiere e cori) proveniente da collaborazioni con diversi artisti italiani per produzioni discografiche e live; Enzo Alberigi (basso e arrangiamenti live) presente nell'originaria formazione Vernice di cui è uno dei fondatori; Fabrizio Menichelli (chitarra acustica).

Nel 2013 inizia la produzione dell'album Tornerà l'Aurora GGD/Sony). Il disco, composto da sette brani, scritti in collaborazione con Alessandro Mancuso e arrangiati dal Maestro Adriano Pennino, si avvale della collaborazione di Lele Melotti (batteria), Maurizio Fiordilisio (chitarra elettrica) e Fabrizio Palma (cori). Rappresenta l'album di crescita musicale di Luca Guadagnini nel quale è presente il brano Tornerà l'Aurora che l'artista ha dedicato alla figlia Aurora, prematuramente scomparsa nel 2009 a soli diciotto mesi. L'album è stato presentato ufficialmente il 24 maggio 2014 al Pala Cesaroni di Genzano di Roma all'interno della manifestazione Rock per un bambino. Nell'estate del 2014 esce il singolo Il giornale (GGD/Sony), pezzo fresco che prende in giro il mondo dell'informazione.

Il 4 dicembre 2015 esce il nuovo singolo di Luca Guadagnini & Band dal titolo Se io fossi te e tu fossi me, preludio al nuovo album, attualmente in lavorazione, che vedrà la luce nei prossimi mesi.

Rock per un bambino

Si tratta di un progetto voluto dal gruppo e nato nel 2009 consistente in concerti annuali tenutisi a Genzano di Roma il cui ricavato viene devoluto in favore dell'Ospedale pediatrico Bambino Gesù. Il progetto nasce a ricordo della piccola Aurora, figlia del cantante del gruppo Luca Guadagnini. Nei vari anni, molteplici sono gli artisti che hanno aderito al progetto che è stato sempre presentato da Tiziana Mammucari e Claudio Lippi.

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