Discussione:Trazione trifase

Questa è la pagina di discussione per discutere dei miglioramenti che riguardano la voce Trazione trifase
Firma i tuoi interventi inserendo quattro tildi (--~~~~) alla fine di ogni tuo messaggio. Inserisci la tua risposta sotto quella precedente. Clicca qui per inserire un nuovo argomento. Sei nuovo? Benvenuto! (Domande ricorrenti). Questo non è un forum né un blog: si discute, civilmente, solo dei miglioramenti alla pagina.	Niente attacchi personali Presumi la buona fede Non mordere i nuovi arrivati Usa il buon senso

	Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dal progetto tematico sottoindicato. Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.
Trasporti bar di progetto monitoraggio voci

	La voce non è stata ancora monitorata, fallo ora!
nc Nessuna informazione sull'accuratezza dei contenuti. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla scrittura. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di fonti. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di immagini o altri supporti grafici. (che significa?)

Voce scorporata

Tratto per scorporo da trazione ferroviaria ancora da coordinare tra le due voci, completare la traduzione, formattare la seconda tabella--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 09:43, 26 mar 2010 (CET)

Ringraziamento

Vedo che sono stato citato nei collegamenti esterni. Grazie. Fa sempre piacere. Giorgio Stagni

Miglioramento voce

Ho cercato (poco) di migliorare la voce. Manca ancora parecchia roba... --SPAD, 11:36, 5 feb 2011

A breve spero di potere intervenire su tutto, coordinando con le altre voci di Trasporti, di Ingegneria e di Elettrotecnica scritte e da scrivere--Alessandro Crisafulli (msg) 12:08, 23 mar 2011 (CET)

Suggerirei di rinominare come "Trazione a corrente alternata trifase" e di creare le nuove voci "Trazione a corrente alternata monofase" e "Trazione a corrente continua" (eventualmente "Trazione elettrica a ..."). --elLeGiMark^@ 00:46, 4 apr 2011 (CEST)

Caro Ellegimark, apprezzo le proposte. Come vedi stavo già lavorando in tal senso: http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Alessandro_Crisafulli/Sistemi_di_trazione_elettrica_%28ferrovie%29 Cordiali saluti,--Alessandro Crisafulli (msg) 09:19, 4 apr 2011 (CEST)

Proposta di cambio del titolo della voce

Presentazione del problema

Facendo seguito a quanto proposto qui nel 2011 propongo di cambiare il titolo della voce in Trazione elettrica ferroviaria a corrente alternata trifase. Porrò il problema nelle sedi competenti e, trascorsa una settimana dall'ultimo parere espresso qui, in assenza di obiezioni effettuerò lo spostamento. --Alessandro Crisafulli (msg) 09:59, 16 mar 2017 (CET)

Pareri

Contrario: mi sembra che la dizione prevalente continui ad essere quella di cui al titolo.--Ale Sasso (msg) 12:35, 16 mar 2017 (CET)

Suggerirei un titolo più breve di quello proposto, ovvero "trazione elettrica a corrente alternata trifase" (l'uso comune abbrevia, è vero, in "trazione trifase", ma ritengo più corretto specificare che si parla di trazione "elettrica" e a "corrente alternata". --Anthos (msg) 21:41, 16 mar 2017 (CET)

Tra l'altro usai questo titolo molti anni fa quando riordinai Trazione ferroviaria#La trazione elettrica a corrente alternata trifase--Anthos (msg) 21:45, 16 mar 2017 (CET)

La proposta di Anthos è interessante giacché, Cornolò-Gut docet, sistemi a c. a. trifase sono/sono stati utilizzati anche da impianti tramviari e non convenzionali, che devono essere accennati anche qui. Sentiamo anche altri. --Alessandro Crisafulli (msg) 21:56, 16 mar 2017 (CET)

Se la differenza nel titolo sta solo nell'assenza del termine "ferroviaria", allora tanto vale mantenere il titolo completo "Trazione elettrica ferroviaria a corrente alternata trifase". Il "ferroviaria" include anche gli impianti tranviari. -- Gi87 (msg) 23:57, 16 mar 2017 (CET)

Da ignorante in materia, effettivamente leggendo "trazione trifase" non avevo capito subito che si parlava nello specifico di trasporti ferroviari. Se esistono altre "trazioni trifasi" oltre a quanto riportato nella voce, IMHO è bene adottare un titolo più specifico come quelli proposti qui sopra, dove si capisce meglio di cosa parla la voce. Se invece il termine "trazione trifase" si utilizza solo con il significato ferroviario, IMHO bisognerebbe verificare fonti alla mano che questo sia il termine più utilizzato. --Daniele Pugliesi (msg) 13:31, 18 mar 2017 (CET)

A quanto mi consta è esattamente così.--Ale Sasso (msg) 15:42, 25 mar 2017 (CET)

Un ultimo parere, relativo a quanto presente nelle fonti a stampa, con particolare riguardo a quelle da me inserite nella bibliografia della voce.

Come accennato, il libro di Cornolò e Gut presenta sistemi di trasporto a guida vincolata tramviari, ferroviari e non convenzionali: alcuni sono già citati nella voce così com'è adesso.

In aggiunta a ciò devo ricordare che in questa voce si accenna a "sistemi di trasporto" (infrastruttura e veicoli), alimentati a corrente alternata trifase. In ciò concordo con le fonti a stampa consultate e segnalate e coi pareri di [@ Anthos], [@ Gi87], [@ Daniele Pugliesi], puntualizzando che i moderni sistemi di trazione elettrica, ferroviari e tramviari, privilegiano l'uso quali motori di trazione del motore trifase: ma in questo caso si tratta solo dei veicoli, che possono essere alimentati dalla corrente alternata monofase o dalla corrente continua, e ciò esula dal nostro tema.

Frequenza d'uso delle varie locuzioni. Mi limito a citare il libro, apparso all'inizio del mese di marzo 2017, di Claudio Pedrazzini, citato in bibliografia, che utilizza la locuzione "trazione trifase" solo due volte, alle pagine 7 e 83, e per il resto usa, massivamente, le locuzioni "elettrificazione a corrente alternata trifase", "sistema a corrente alternata trifase" e "trazione elettrica a corrente alternata trifase".

C'è da dire che la voce, così com'è adesso, lascia profondamente a desiderare. Pertanto, avendo assunto l'impegno di scrivere le voci pertinenti (Utente:Alessandro Crisafulli/Storia della trazione elettrica ferroviaria a corrente alternata trifase in Italia, Utente:Alessandro Crisafulli/Cronologia delle elettrificazioni a corrente alternata trifase della rete delle Ferrovie dello Stato italiane e le voci sui veicoli), assumo anche quello di riscrivere, integrandola, questa, citando i sistemi ferroviari, tramviari e non convenzionali segnalati dal Cornolò-Gut e rinviando alle altre per i dettagli (Utente:Alessandro Crisafulli/Trazione elettrica a corrente alternata trifase). Perciò sono propenso a lasciare il titolo attuale, riservandomi d'intervenire su di esso alla fine del lavoro programmato. --Alessandro Crisafulli (msg) 21:25, 1 apr 2017 (CEST)

Sintesi del dibattito

Dopo una settimana dall'ultimo parere espresso, a cura del proponente.

Le proposte: cambiare il titolo attuale; mantenere il titolo; con riferimento sintetico alle ragioni.

Votazione delle proposte

• Cambiare il titolo attuale:

• Mantenere il titolo attuale:

1. --Fino alla revisione della voce, come sopra --Alessandro Crisafulli (msg) 21:38, 1 apr 2017 (CEST)
2. --Ale Sasso (msg) 18:22, 2 apr 2017 (CEST)