Discussione:Provincia di Barletta-Andria-Trani

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CONI[modifica wikitesto]

l'ufficio del CONI di barletta esiste ed è l'ufficio provinciale, ma non ha niente a che fare con la divisione degli uffici provinciali, in quanto non dipende dalla provincia. In quella sezione di parla di suddivisione degli uffici dell'ente.--Linx (msg) 15:13, 17 dic 2010 (CET)[rispondi]

Anche la Prefettura non dipende dall'ente Provincia (ma dal Ministero dell'Interno). Anche le Questura non dipende dall'ente provincia (dipende dal Ministero della difesa. Tra l'altro nemmeno esiste e si potrebbe evitare di scriverla perché il paragrafo cita "ad oggi la suddivisione è questa" e bene ho fatto ad integrare con la dicitura "da costruire"), nemmeno l'INAIL dipende dall'Ente Provincia. Nemmeno il Comando della Guardia di Finanza o la sede ASL(quest'ultima dipende dalla regione più che dalla provincia). Il Tribunale non dipende nemmeno dall'ente provinciale, anche perché era presente prima ed è presente anche ora. L'Agenzia delle Entrate non dipende dall'ente Provincia, l'INPS non dipende dall'ente provincia. Che facciamo? Cancelliamo tutte queste anche? Ciò che dipende dall'ente provincia sono la Presidenza, Consiglio e Giunta Provinciale. Il resto non deve esserci secondo il tuo ragionamento. Come ti è stato invitato in precedenza da altri utenti, sei pregato di discutere prima di cancellare e imporre i tuoi ragionamenti.--BarlettaProvincia (msg) 17:14, 17 dic 2010 (CET)[rispondi]

Ho capito, però cerca di comprendere che il CONI, davvero non ha niente a che fare con la provincia. Mi esprimo meglio, questa voce deve parlare della provincia di Barletta-Andria-Trani non di chi ha cosa e chi no. Quando hai inserito la notizia sull'INAIL ero tentato di cancellarla, ma poi ho lasciato stare, ma davvero scrivere dove sta la sede del CONI mi sembra esagerato. Quella sezione parla della suddivisione degli enti provinciali. Il CONI ha voluto creare la sua sede a Barletta, ma non è una decisione della provincia, non so se mi spiego.--Linx (msg) 21:07, 17 dic 2010 (CET)[rispondi]

Anche la Prefettura è stata messa a Barletta per un Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri e non è stata messa per volere della Provincia, che si ostina a dire di volerla spostare. Anche l'Agenzia delle Entrate non è stata decisa per volere del Consiglio Provinciale o della Giunta, ma si è insediata a Barletta, contro il volere della Provincia di metterla a Trani, in quanto "polo finanziario". La Asl fu messa provvisoriamente ad Andria perché l'assessore regionale alla Sanità di allora, Tedesco, non sapeva dove metterla e decise di metterla provvisoriamente nella città con più abitanti (testuali parole di Tedesco). Il CONI, comitato olimpico nazionale, credo sia un ufficio davvero importante e credo sia da inserire nella pagina provinciale. Il CONI non è un'associazione o un'aggregazione di soggetti politici, ma è un Comitato di tutto rispetto e deve essere presente nella pagina provinciale. Sull'INAIL bene hai fatto a lasciarlo perché l'Istituto Nazionale Assicurazione contro gli Infortuni sul Lavoro svolge un ruolo importante ed è un'ente riconosciuta. Così come il CONI. Quindi spero sia d'accordo nel reinserimento del CONI.

facciamo così, crea una sezione intitolata "sport" ed inserisci la notizia del CONI. Quella sezione parla della suddivisione degli uffici decisi dalla provincia. La prefettura, lo ha deciso il governo dove deve andare, però lo statuto provinciale da delle indicazioni precise, è un po' diversa come cosa. Ti faccio capire meglio, se domani il CONI volesse aprire una sede anche ad Andria o a Trani, può farlo.--Linx (msg) 12:58, 18 dic 2010 (CET)[rispondi]

No. Il CONI non è un'associazione che apre uffici come più gli aggrada. Non è un sindacato o un organismo a sé. Ma è il Comitato Olimpico Nazionale Italiano e nel suo statuto sono previste sedi regionali e provinciali. Né ha aperta una a Barletta e non vedo perché per assurdo debba aprirne altre nella provincia. Hai detto che la sezione parla degli uffici decisi dalla provincia. Allora che si tolga la Prefettura e l'Agenzia delle Entrate, che fortunatamente non sono state decise dalla provincia. Ritorno a dire che il CONI ha rilevanza tale da essere inserito nell'elenco degli uffici, che sia stato deciso o meno dalla provincia non ha importanza.--BarlettaProvincia (msg) 13:24, 18 dic 2010 (CET)[rispondi]

inserisci la notizia dove vuoi, basta che chiudiamo questa discussione.--Linx (msg) 14:42, 18 dic 2010 (CET) anche se ti ripeto, che scrivere la notizia del CONI nella sezione dello statuto è sbagliato, sarebbe meglio creare una sezione chiamata "sport".--Linx (msg) 14:47, 18 dic 2010 (CET)[rispondi]

Ultime ripetute modifiche[modifica wikitesto]

E' stato spiegato già altre volte perchè debba essere inserita la notizia della sede legale all'inizio del paragrafo, basta leggere la discussione. Stessa cosa non deve ovviamente valere per la prefettura e per il ricorso al tar che possono si essere aggiunti, ma non ad inizio voce. Potrebbero a mio avviso ampliare il paragrafo riguardo all'iter di costituzione. Comunque ritengo inopportuno aggiungere un qualcosa del quale sapremo a breve il risultato. Io aspetterei che il tar si pronunci.--Linx (msg) 17:56, 12 feb 2011 (CET)[rispondi]

Perché all'inizio del paragrafo deve essere inserita la notizia della sede legale e le altre no? Perché la notizia della sede legale non deve essere accompagnata dall'impugnazione dello Statuto da parte del Comune di Barletta e da parte del Comitato di Lotta? Chi lo ha deciso?-- BarlettaProvincia (msg) 12:42, 14 feb 2011 (CET)[rispondi]

Non ricominciare con le tue cose assurde. Wikipedia vuole raggiungere un solo scopo, creare voci enciclopediche. Questo non è un forum politico, motivo per cui già per il nome che ti sei messo t'avrei cancellato da wikipedia. Di ricorsi al TAR sai quanti ce ne sono al giorno? Se dobbiamo scrivere qualcosa è opportuno aspettare le sentenze. Ma ti sembra normale scrivere quelle cose ad inizio voce, il comitato di lotta ecc. ecc.? Argomento chiuso per me. Se vuoi fare qualcosa per migliorare la pagina amplia con notizie storiche, con foto dei monumenti...si può e si deve fare tantissimo per questa voce, ma non quello che ho visto.--Linx (msg) 14:00, 14 feb 2011 (CET)[rispondi]

Non è l'utente Linx il padrone di Wikipedia, per cui non può permettersi di cancellare un altro utente. Bisogna collaborare e non cancellare solo perché ad un utente (nella fattispecie Linx) non piace ciò che sta scritto. La questione sede legale è delicata, ma non credo sia più importante della Prefettura (ufficio del governo in ogni provincia) e quindi ritengo sia enciclopedico il fatto di inserire ad inizio paragrafo anche quello. E' altresi enciclopedico scrivere che sono stati presentati due ricorsi al TAR: uno da parte del Comune di Barletta e l'altro da parte del Comitato di Lotta Barletta Provincia. Una domanda: perché se Linx non è d'accordo può cancellare senza chiedere il parere di altri utenti?-- BarlettaProvincia (msg) 20:01, 14 feb 2011 (CET)[rispondi]

wikipedia non è un forum politico.--Linx (msg) 21:09, 17 feb 2011 (CET)[rispondi]

Motivazione quantomeno discutibile. Un ricorso al TAR è facoltà di ogni cittadino italiano che goda di diritti civili e non rappresenta politica. A mio parere stai abusando di potere facendo come ti pare e piace, cancellando e scrivendo tutto a tuo piacimento. Quindi chiedo formalmente il ripristino della voce.-- BarlettaProvincia (msg) 21:27, 17 feb 2011 (CET)[rispondi]

Ti spiego perchè non si può accettare la modifica. 1)La sede legale ad inizio paragrafo è spiegato in discussione perchè deve stare all'inizio (rileggila perchè mi sono stancato di ripeterlo); 2)La notizia della prefettura è scritta nel paragrafo più sotto 3)La notizia del ricorso al TAR potrebbe essere inserita, ma non ad apertura voce, non in quei termini (politici) e comunque sarebbe inutile visto che tra qualche giorno avrai la sentenza e dovresti riscrivere tutto un paragrafo. Cerca di uscire dai tuoi "progetti" e di capire la reale funzione di wikipedia: in un enciclopedia ti sembrerebbe normale che fosse scritta quella cosa all'inizio della voce? Discussione chiusa davvero per me, io non posso perdere tempo con i tuoi capricci.--Linx (msg) 21:42, 17 feb 2011 (CET)[rispondi]

Wikipedia chiamasi ENCICLOPEDIA LIBERA, ma qui mi pare che siamo parlando di enciclopedia di Linx. Che a te non piace scrivere che sono stati presentati due ricorsi al TAR è un punto, ma bisogna essere obiettivi. Che tu vuoi scrivere solo la notizia della sede legale ad inizio paragrafo sta bene a te, ma non è obiettivo. Una persona leggendo pensa che ad Andria vi è anche la Prefettura, come in tutte le province d'Italia in cui la sede legale è nella città della Prefettura. Detto questo, ripristino la voce come deve essere scritta, con la notizia della Prefettura e dei ricorsi contro la sede legale ad inizio paragrafo.

P.S. Il linguaggio deve essere quanto più moderato possibile ed evitare di scrivere estrosate.-- BarlettaProvincia (msg) 12:25, 18 feb 2011 (CET)[rispondi]

L'unico risultato di questa contrapposizione è stato il blocco della pagina. Non serve rollbackare continuamente le modifiche effettuate dagli altri se prima non si discute e si cerca di trovare una soluzione alle proprie diverse opinioni. --Gac 13:03, 18 feb 2011 (CET)[rispondi]
/me stufo. Io inviterei i due utenti a non toccare la pagina per almeno 3 mesi --ignis Fammi un fischio 13:07, 18 feb 2011 (CET)[rispondi]
La discussione deve essere pacata ed avere argomenti validi, non continue offese e disprezzo. Mi è stato detto che ragiono come un bambino di due anni e che sono capriccioso. Ogni contributo, sia mio sia dell'altro utente DEVONO essere discussi.-- BarlettaProvincia (msg) 13:08, 18 feb 2011 (CET)[rispondi]
Ovvio. Ogni eventuale aggiunta/modifica significativa di qualsiasi utente (admin compresi) deve essere discussa qui. --Gac 13:14, 18 feb 2011 (CET)[rispondi]

Non capisco come mai è inserita ad inizio paragrafo la notizia della sede legale. In virtù di ciò dovrebbe anche essere scritto dove è allocata la Prefettura. Questo perché è un'anomalia, dato che in ogni provincia italiana la sede legale di una provincia corrisponde con la presenza della Prefettura in quella stessa città. Contro la delibera dell'assegnazione della sede legale ad una città diversa (nella fattispecie Andria) rispetto alla presenza antecedente della Prefettura nella città di Barletta, il comune di Barletta ha deciso di intraprendere un ricorso al TAR della Puglia di cui è ampiamente scritto qui [1]. Oltre al ricorso del comune di Barletta, è stato presentato uno analogo dal Comitato di Lotta "Barletta Provincia", il quale non è un partito politico o un'associazione, ma bensì ha avuto un ruolo determinante per la nascita della provincia, testimoniato anche dalle discussioni parlamentari in cui è stato sempre tirato in ballo in maniera elogiativa. [2] Detto questo chiedo che sia inserita la notizia dei due ricorsi allegando i link qui presenti.-- BarlettaProvincia (msg) 13:24, 18 feb 2011 (CET)[rispondi]

Contrario. Wikipedia non è un forum politico. L'enciclopedia riporta le situazioni esistenti. Che siano giuste o sbagliate non compete a noi giudicare. Che ci siano o meno dei ricorsi non c'interessa minimamente. Inserire il ricorso (ancorché vero) del tale comitato è decisamente POV e non rientra nelle nostre policy. --Gac 13:32, 18 feb 2011 (CET)[rispondi]
I ricorsi presentati sono 2 distinti e separati tra di loro: 1) presentato dal Comune di Barletta e il 2) dal Comitato di Lotta "Barletta Provincia".

Anche se il ricorso non rientra nelle linee di Wikipedia, si dovrebbe scrivere al primo paragrafo in che città è allocata la Prefettura. Questo perché in nessuna provincia italiana la Prefettura è allocata in una città diversa dalla città che detiene la sede legale. Dato che nel primo paragrafo è citato che la sede legale è stata assegnata nella città di Andria, si dovrebbe scrivere anche che la Prefettura è nella città di Barletta, caso unico in Italia di Prefettura staccata dalla città della sede legale.-- BarlettaProvincia (msg) 18:18, 18 feb 2011 (CET)[rispondi]

Le tue motivazioni o quelle del "comitato" non dovrebbero nemmeno entrare in questa discussione. Ti ripeto wp vuole scrivere un'enciclopedia libera (aperta a tutti), e per colpa tua questa pagina è continuamente bloccata. La notizia della sede legale ad inizio voce è dovuta all'anomalia della provincia con 3capoluoghi. Non esiste un template che indica la sede legale, perchè non si contemplava una provincia con 3 capoluoghi, motivo per cui deve essere scritto all'inizio. Ignis, se dovevo chiamarti in causa per sentire la tua ridicola affermazione non l'avrei fatto. E' mia intenzione creare collaborazione per questa voce, se non fosse così non chiederei l'aiuto degli admin. Spero che sia chiara questa cosa.--Linx (msg) 20:23, 18 feb 2011 (CET)[rispondi]

si dovrebbe scrivere al primo paragrafo in che città è allocata la Prefettura. Questo perché in nessuna provincia italiana la Prefettura è allocata in una città diversa dalla città che detiene la sede legale. Dato che nel primo paragrafo è citato che la sede legale è stata assegnata nella città di Andria, si dovrebbe scrivere anche che la Prefettura è nella città di Barletta, caso unico in Italia di Prefettura staccata dalla città della sede legale.
Sui ricorsi, dato che non vi piace farli apparire ad inizio paragrafo, si potrebbe creare un paragrafo CONTROVERSIE GIURIDICHE, nel quale inserire i ricorsi sulla sede legale e quelli per i concorsi banditi dalla provincia, i quali hanno scatanato molte polemiche. Altro ricorso è quello scatenato dalla sponsorizzazione delle suppellettili scolastiche.-- BarlettaProvincia (msg) 13:13, 19 feb 2011 (CET)[rispondi]

Ma tu non vuoi capire o fai finta di non capire? Ti sembra ammissibile che in un enciclopedia siano scritte quelle cose? Io che di questa provincia non so niente, vado su wikipedia per informarmi e trovo il ricorso fatto dal comitato"BarlettaProvincia" contro le suppellettili scolastiche?!?!? Ma stai scherzando o fai sul serio? La distribuzione degli uffici è scritta ben bene al paragrafo sotto. All'inizio si deve scrivere semplicemente dove sta questa benedetta provincia perchè ci sono tre capoluoghi. Non è difficile da capire. --Linx (msg) 14:38, 19 feb 2011 (CET)[rispondi]

per la cronaca il ricorso contro le suppellettili scolastiche è stato presentato da associazioni studentesche come "Rete degli Studenti Medi" e da sindacati. Io mi esprimo chiaramente e non mi stancherò mai di ripeterlo: se all'inizio del paragrafo è scritto che la sede legale è allocata ad Andria, DEVE essere anche scritto che la Prefettura è a Barletta dato che NON ESISTE una provincia italiana in cui la sede legale è posta in una città diversa dalla sede della Prefettura. Questa è un'anomalia rispetto a tutte le altre province e merita di essere scritta.
Sul fatto del paragrafo CONTROVERSIE GIUDIZIARE, non vedo perché non debba esserci dato che in Wikipedia è ammesso. Tra l'altro i ricorsi al TAR da parte dell'associazione studentesca "Rete degli Studenti Medi" e dei sindacati è già andato a sentenza e ha dato ragione alla Provincia. Il mio intento è quello di scrivere quante più informazioni possibili e vorrei che ognuno se vuole deve collaborare in maniera critica e non distruttiva. Infine invito l'utente ut sopra a LEGGERE ATTENTAMENTE questo messaggio, perché evidentemente non ha capito o voluto capire quelli precedenti analoghi a questo.-- BarlettaProvincia (msg) 20:48, 19 feb 2011 (CET)[rispondi]

senti io ho imparato a conoscerti in questi mesi, tu non solo non servi alla causa di wp ma ti nascondi dietro i tuoi falsi moralismi. Devo ricordarti quello che hai fatto fuori da wp? Aizzare un forum, battaglie contro linx e ignis? Io proporrei la tua cancellazione da wp. --Linx (msg) 15:45, 20 feb 2011 (CET)[rispondi]

Mi dispiace caro utente, ma vedo che i miei discorsi non trovano modo di essere ascoltati e ben compresi. Mentre io cerco di trovare una soluzione, l'utente ut sopra continua scrivendo ciò che gli passa in testa in un preciso momento.
Sulla mia inutilità a Wikipedia non credo che l'utente ut sopra possa dubitarne, e qualora abbia dei dubbi invito a controllare i miei contributi e le pagine create in pochi mesi di presenza su questa ENCICLOPEDIA LIBERA. Per avere una testimonianza della bontà dei contributi e delle voci create ognuno può vedere questa pagina: Utente:BarlettaProvincia. Tornando all'argomento della discussione ribadisco e sottoscrivo quanto detto negli interventi precedenti.-- BarlettaProvincia (msg) 20:03, 20 feb 2011 (CET)[rispondi]

Proposte cambiamenti[modifica wikitesto]

1) Dato che la provincia è l'unica in Italia con sede legale allocata in una città diversa da dove è allocata la prefettura propongo di scrivere al primo paragrafo che la Prefettura è allocata a Barletta, così come è scritto che la sede legale è ad Andria.

2) Propongo la creazione di un paragrafo da chiamarsi CONTROVERSIE GIUDIZIARE nel quale scrivere che la delibera del consiglio provinciale sull'assegnazione della sede legale ad Andria è sub iudice per l'impugnazione dello statuto al TAR da parte del comune di Barletta.
In questo paragrafo sarà aggiunto anche il ricorso al TAR da parte di tutti i partiti di opposizione in consiglio ai modi in cui sono stati fatti i primi concorsi banditi dall'Ente Provincia, nel quale si contestano i modi e i termini dei concorsi, oltre che allo scorrimento delle graduatorie e all'uso di graduatorie di altri enti (comuni di Canosa e Minervino Murge).
Altra cosa da aggiungere è la proposta da parte dell'assessore Pompeo Camero di sponsorizzare gli arredi scolastici degli edifici provinciali da parte di privati. Questa proposta ha scatenato la reazione di Rete degli Studenti Medi e di sindacati come CGIL che hanno presentato ricorso al TAR, il quale ha già respinto il ricorso.-- BarlettaProvincia (msg) 19:50, 24 feb 2011 (CET)[rispondi]


  • Contrario ad entrambe 1) la prima proposta mi sembra solo una ripetizione di ciò che è già scritto più in basso. La sede legale ad inizio paragrafo è solo un modo per scrivere dove si trova la provincia. 2) la seconda proposta non mi sembra dia informazioni "enciclopediche".--Linx (msg) 20:35, 25 feb 2011 (CET)[rispondi]
Aspetto pareri di altri utenti in merito.-- BarlettaProvincia (msg) 20:39, 26 feb 2011 (CET)[rispondi]
Non c'è bisogno di aspettare altri pareri. Le proposte presentate non sono proposte, ma interventi da blog. Inoltre si tratta della medesima discussione da te iniziata sopra e ripetutamente portata avanti nonostante i pareri contrari espressi da altri utenti. Ripetere ossessivamente la propria opinione non modifica la sostanza dei fatti; l'iter giudiziario del ricorso ad una proposta di un assessore di una amministrazione non è un'informazione enciclopedica. Sorry, --Gac 06:58, 27 feb 2011 (CET)[rispondi]
Alla prima proposta non risponde nessuno a quanto vedo.-- BarlettaProvincia (msg) 10:30, 27 feb 2011 (CET)[rispondi]

Trasferimento Uffici Provinciali[modifica wikitesto]

Dal 3 marzo 2011, alcuni uffici sono stati trasferiti dalla sede legale negli altri capoluoghi.
Avviso Si informano i gentili utenti che al fine di migliorare la fruizione dei servizi di questa Provincia i seguenti settori saranno trasferiti come segue:


Barletta dal 3 Marzo, Piazza Plebiscito, 34/35



■Settore Edilizia e Manutenzione ed Impianti Termici

■Settore Infrastrutture Trasporti e Viabilità

■Settore Urbanistica, assetto del Territorio, PTCP, Paesaggio, Genio Civile


Trani dal 4 Marzo, via Tasselgardo, 3/5 angolo via Malcangi



■Settore Ambiente, Energia, Aree Protette e Difesa del Suolo

Credo sia degno di essere scritto.-- BarlettaProvincia (msg) 12:50, 3 mar 2011 (CET)[rispondi]


eventi e manifestazioni[modifica wikitesto]

  • mi sembra opportuno aprire una discussione al riguardo. Non penso sia utile inserire tutte le manifestazioni culturali di Barletta, in quanto questa non è la voce di Barletta, motivo per cui di Andria sono state inserite solo il Festival internazionale Castel dei Mondi e la Fiera di Aprile e di Trani solo i Dialoghi. Così facendo ancora per l'ennesima volta c'è da parte dell'utente BarlettaProvincia una non comprensione di come debba funzionare wikipedia. Ripeto questa è la pagina della provincia di Barletta-Andria-Trani, non di Barletta. Secondo me andrebbe inserito solo l'open (in quanto per importanza è l'evento che viene prima degli altri) e purtroppo non esiste la rievocazione della disfida che io sappia dal 2005.--Linx (msg) 12:37, 17 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Sul fatto che ho inserito degli eventi e manifestazioni e ho contribuito alla pagina penso che non ho fatto male né a Wikipedia né ad altri, ma ho cercato di migliorare il tutto. Il Barletta Jazz Festival è ormai un evento riconosciuto e che si ripete annualmente, così come l'Arè Rock Festival. Non a caso sono sovvenzionati dalla Regione Puglia, quindi per me meritano la presenza in questa voce. Altra cosa, la presenza di artisti di fama come Stefano Di Battista e altri artisti stranieri credo possano elevarne ancora di più il valore e il calibro delle manifestazioni. Per la disfida la rievocazione si tiene ugualmente ogni anno, solo che negli ultimi anni si è evitato di fare il combattimento nel fossato, ma comunque il centro storico è stato addobbato con bandiere spagnole e si è fatto sempre il corteo per le strade con gli sbandieratori, mangiafuoco e cavalli.--BarlettaProvincia (msg) 13:34, 17 mag 2011 (CEST)[rispondi]

guarda che so benissimo cosa sono il Barletta Jazz Festival e l'Arè Rock Festival. Io pensavo di inserire in quel paragrafo solo gli eventi più importanti della provincia, di Andria ad esempio giusto per farti capire non sono stati inseriti il Festival Suoni del Mediterraneo (con artisti folk da tutto il mondo) ed il Cantacamaggio (che ha sempre annoverato ospiti e presentatori importanti a livello nazionale) che per ciò che concerne l'importanza non sono secondi a quelli citati da te. Questi elenchi andrebbero inseriti nelle voci delle città. Il Festival Internazionale Castel dei Mondi ed i Dialoghi di Trani sono insieme al Carpino Folk Festival ed alla notte della Taranta le manifestazioni più importanti della regione Puglia, ed hanno un riscontro anche nazionale, motivo per cui io di Barletta inserirei solo l'Open che tra le cose che hai citato tu è la più importante. Per ciò che concerne la rievocazione della disfida quello che dici tu è un'altra cosa, non si è visto un solo turista per 4 bandiere messe nel centro storico e tu lo sai forse meglio di me cosa era prima la rievocazione nel fossato del castello che purtroppo da un po' di anni non fanno più.--Linx (msg) 09:41, 18 mag 2011 (CEST)[rispondi]

ISEN[modifica wikitesto]

Tra l'altro è presente anche la Biblioteca dell'Istituto Sperimentale Enologico di Asti. Comunque non ho capito perché è stato messo il Centro Ricerche Bonomo sopra a questo. Non si evince il motivo.--BarlettaProvincia (msg) 13:37, 17 mag 2011 (CEST)[rispondi]
  • questa è un'altra considerazione che andrebbe fatta per migliorare questa voce. Non deve essere ogni volta rispettato un ordine stabilito dal nome della provincia. Se qualcosa deve essere inserito per prima perché più rilevante o importante, va fatto. Passi per i monumenti che bene o male sono di un certo livello in tutte le città del territorio, passi per gli elenchi degli uffici che ovviamente si riferiscono alla provincia e quindi per una questione di ordine si rispetta la sequenza delle città nella dicitura, ma davvero il CRA di Andria è importantissimo. Stessa cosa andrebbe fatta per gli eventi, secondo me non si possono mettere il Festival Castel dei Mondi ed i Dialoghi di Trani sotto gli eventi da te inseriti, perché oggettivamente questi 2 sono molto più importanti.--Linx (msg) 09:47, 18 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Architetture Religiose[modifica wikitesto]

A mio parere il paragrafo non deve essere un mero elenco delle chiese presenti nel territorio. Per me devono essere presenti le chiese che hanno la voce su Wikipedia, mentre le altre si possono eliminare da questa voce e possono benissimo restare nelle voci cittadine.--BarlettaProvincia (msg) 13:40, 17 mag 2011 (CEST)[rispondi]

in disaccordo...tutte le chiese citate nel paragrafo hanno un valore storico e culturale motivo per cui sono potenzialmente di interesse turistico. Se una voce di una chiesa non è presente su wikipedia è dovuto alla negligenza di chi non si è preso la briga di crearla.--Linx (msg) 09:32, 18 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Ragazzi, cerchiamo di essere costruttivi e di evitare inutile campanilismo di fondo che, noto, continua ad esserci anche nella semplice diatriba. Ritengo che entrambi i pareri abbiano un fondo di verità: l'elenco così com'è ora non ha motivo di esserci; è riduttivo oltre che difforme da qualsiasi Mds e senso enciclopedico; dall'altra magari bisognerebbe stringere il campo alle architetture religiose più rappresentative di ogni città, al di là del fatto che abbiano o meno una voce su wikipedia. Ricordiamoci inoltre che non il potenziale turistico quello che ci dovrebbe spingere a inserire un'informazione in una voce o meno (wikipedia non è certo un portale per le vacanze) quanto la loro enciclopedicità e rilevanza dal pdv enciclopedico appunto. --Achillel'Archipedico 02:32, 21 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Guarda Achillel'Archipedico che se fosse per me, questa pagina della provincia sarebbe tutta completamente cancellata e riscritta per intero. Non per pignoleria o campanilismo (e basta con sta storia soprattutto dopo che tu e BarlettaProvincia avete fatto quella magra figura sulla voce di Italia), ma iniziamo a cancellare l'Arè rock festival da questa voce e poi parliamo delle chiese.--Linx (msg) 17:58, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

La negligenza di chi non ha creato alcune voci non esiste. Su un progetto di enciclopedia come Wikipedia non si può parlare di negligenza. Quando una persona si sente di collaborare può modificare o creare voci. Quindi se una voce non è presente, si può benissimo creare, ma non mi si venga a parlare di negligenza. P.S. Non è qui che si parla di altre voci o di eventuali magre o grasse figure.-- BarlettaProvincia (msg) 19:49, 26 mag 2011 (CEST)[rispondi]
@Linx: Visto che, noto con dispiacere, a te risulta difficile evitare la polemica inutile e gratuita, io preferisco proseguire lungo la linea del rispetto che mi porta a scrivere solo per migliorare wikipedia e non per attaccare (non so poi quale vano motivo ti spinga a farlo poi, mah!). Evito per cui di rispondere alla "magra figura" e ti prego 1. di citarmi in maniera individuale per qualsiasi cosa io faccia ("apparentamenti" di qualsivoglia genere non mi sono graditi. Ognuno, individualmente ribadisco, è responsabile delle proprie azioni e delle proprie parole); 2. di evitare ulteriori polemiche nei miei confronti altrimenti sarò costretto a segnalarti. Cerchiamo di collaborare per il miglioramento della voce (e se c'è da cancellarla in toto per riscrivela, facciamolo), piuttosto di dovermi attaccare ingiustificatamente. Grazie.
Tornando alle cose veramente importanti, per quel che mi concerne non è sbagliato l'inserimento dell'Arè rock festival, piuttosto tutta la sezione. A partire dal fatto che nelle linee guida non esiste affatto una sezione Festival, Manifestazioni ed Eventi, piuttosto il tutto andrebbe inserito in Cultura->Eventi-> e soprattutto non va creata una sottosezione a meno che l'evento singolo superi dieci righe (cosa che qui non accade affatto). Gli eventi da inserire poi, afferma il Progetto:Comuni (che attualmente risulta quello da seguire per la composizione delle pagine sulla provincia), sono unicamente quelli a rilievo quanto meno provinciale (dunque un grado sopra il Comune). Nel nostro caso, stando ad un grado sopra la provincia, l'evento da annoverare dovrebbe avere rilievo quanto meno regionale. L'Arè rock festival, afferma il sito, è una manifestazione nazionale. In realtà il conflitto sta nel fatto che ci sia il patrocinio/sostegno dell'Unione Europea ma che probabilmente l'evento non ricopra ancora un livello spiccatamente regionale, quanto più provinciale. Dunque non annoverabile tra gli eventi della Provincia di B.A.T. In conclusione sarei daccordo con te, ma vi prego di argomentare ogni volta in cui si faccia una proposta e di non ridursi alla sterile contestazione. Questo non per chissà quale bon-ton ma per la crescita dell'enciclopedia libera. Non perdiamo tempo inutilmente. --Achillel'Archipedico 17:26, 27 mag 2011 (CEST)[rispondi]

vogliamo mettere ordine alla voce?[modifica wikitesto]

Facciamo così, visto che Achillel'Archipedico ha sollevato la questione, per me si devono assolutamente eliminare da questa voce i seguenti paragrafi: Musei, Architetture Religiose, Cultura, che sembrano non figurare in nessun'altra voce relativa ad una provincia. Se siete d'accordo eliminiamo tutto e così gli elenchi che contestate rientreranno nelle pagine delle rispettive città. Se invece cercheremmo soluzioni alternative o intermedie, la situazione non cambierà perché entrerà sempre qualcuno ad aggiungervi notizie. Per me il paragrafo Turismo e luoghi di interesse è più che sufficiente, poi un elenco di città, la storia di come è nata la provincia e la suddivisione degli uffici. Questo è il mio punto di vista. Se siete d'accordo procediamo.--Linx (msg) 18:13, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Perché si devono eliminare quei paragrafi? Lungi da me ogni polemica, ma nella cronologia si può vedere che è stato aggiunto inizialmente il museo diocesano di Trani e poi tu hai aggiunto quello di Andria. Fin qui tutto bene per te ma dopo, quando ho provveduto ad aggiungere i musei di Barletta, perché ora ritieni sia da cancellare? Sul paragrafo architetture religiose è meglio fare un taglio, soprattutto per le voci di chiese che possono essere comprese nelle pagine cittadine (e mi riferisco soprattutto alle chiese che non hanno una voce su Wikipedia). Il paragrafo Cultura invece mi sembra molto importante e utile e posso riprendere il discorso fatto per il paragrafo Musei. In sostanza i tagli netti alle voci portano solo povertà di informazioni e peggioramento della voce. Si migliori Architetture Religiose, ma lasciamo stare gli altri paragrafi che evidenziano palesemente rilevanza enciclopedica.--BarlettaProvincia (msg) 19:58, 26 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Daccordissimo con te Linx. Per come sono strutturati in questo momomento non hanno motivo di esistere. Dobbiamo tenere conto del Progetto e io direi, teniamo presente come esempio la voce della Provincia di Brindisi (o altre voci entrate in vetrina sulla scia di quest'ultima), entrata in vetrina da tempo e strutturata seguendo i criteri proposti da wikipedia in maniera enciclopedica e neutrale. Iniziamo col dare un taglio a tutto, sfoltendo la voce di tutte quelle cose superflue e continuiamo inserendo in maniera organica le informazioni necessarie. Linx, per me, possiamo procedere. --Achillel'Archipedico 17:42, 27 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Proseguendo lungo la linea indicata da Linx, volendo darci un taglio con quanto detto e fatto finora, ho iniziato snellendo la pagina di discussione e archiviando le discussioni precedenti al 2010. --Achillel'Archipedico 17:54, 27 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Benissimo. Iniziamo a sfoltire anche la voce allora. Procedo col primo passo, dopo speriamo di costruire qualcosa insieme almeno per ciò che concerne l'organizzazione della pagina che risulta ancora un po' disordinata. Le foto per ora le inserisco in una galleria.--Linx (msg) 15:34, 30 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Creata la sezione sulla società con i relativi sottoparagrafi.--Achillel'Archipedico 10:53, 31 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Parte storica[modifica wikitesto]

Per quanto riguarda la parte storica, lì c'è davvero parecchio disordine. Nello specificio c'è il paragrafo 2. che ha per titolo storia e un paragrafo 3. avente per titolo La mancata ipotesi della "cittadella" e la distribuzione degli uffici. Per quanto giovane come provincia vanno ugualmente rispettate le linee guida che suggeriscono di suddividere la storia, da tenere unicamente al secondo paragrafo, per ordine cronologico, partendo dall'età antica, passando per il medioevo, l'età moderna e finendo con quella contemporanea (che attualmente è invece l'unica presente). Chiarisco subito per qualsiasi utente voglia mettersi al lavoro: per storia della provincia non si intende la storia della formazione della provincia, bensì la storia dei popoli, del territorio che attualmente è delimitato dai confini della provincia (suggerisco sempre di vedere le voci Provincia di Brindisi per il pdv dei contenuti e Barletta, essendo voce in vetrina, passata anche dalla procedura di vaglio, per la suddivisione in periodi). Nel caso della nostra voce dal paragrafo 2.1 al 3.6 si tratterebbe dunque di un unico paragrafo (età contemporanea). Mancano però tutti i paragrafi successivi. Che ne direste se iniziassimo con il creare un paragrafo unico ponendolo sotto la denominazione di età contemporanea, in modo da iniziare a porre ordine? --Achillel'Archipedico 20:02, 30 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Hai perfettamente ragione. Tutto ciò che è già stato scritto può essere riorganizzato in Età Contemporanea.--Linx (msg) 17:56, 31 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Ho iniziato ad unire sotto un unico paragrafo tutto ciò che era stato scritto riguardo la storia della provincia. Lo statuto, gli uffici e gli assessorati sono stati uniti in un altro paragrafo. La voce sta iniziando ad essere più ordinata. Adesso bisogna aggiungere la parte storica come detto da Achillel'Archipedico--Linx (msg) 18:05, 31 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Ultime modifiche[modifica wikitesto]

La notizia della stazione può anche rimanere (l'ho lasciata dov'è, anche se mi sembra un po' di parte come notizia e non ho visto in nessun'altra pagina una notizia del genere, gold o non gold). Per quanto riguarda la modifica apportata ad inizio voce (quella riguardante la sede legale), si era già discusso tempo fa sul perché all'inizio dell'articolo dovesse essere inserita la notizia della presenza della sede legale nella città di Andria. Tutte le altre notizie, possono essere tranquillamente aggiunte nei paragrafi sottostanti. Comunque lo ripeto qui: la notizia della sede legale ad inizio voce è solo un modo per dire dove è allocata, visto che il template non concilia una provincia con 3 capoluoghi.--Linx (msg) 04:48, 22 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Lo strano vizio di annullare le modifiche non te lo vuoi togliere. Io adesso torno alla versione precedente e ti invito a discutere il motivo per cui non debba essere inserito anche correlato da fonti. Mi sembra che sei tu che vuoi insabbiare le notizie ed essere di parte. Non si deve annullare perché non ti piace, ma se non sei d'accordo discuti e la voce devi lasciarla così com'è. Con il tuo modo di fare ogni utente viene scoraggiato dal contribuire perché sembra che vuoi censurare ogni cosa. Dato che è una provincia anomala e in nessuna provincia in Italia la sede legale è in una città diversa dalla prefettura si deve specificare nello stesso momento in cui si cita la città della sede legale per non creare confusione nel lettore. E ogni contributo che rende più chiaro il contenuto della voce e lo specifica o arricchisce non deve essere tolto solo perché non rientra nei tuoi parametri di valutazione prettamente campanilistici.--BarlettaProvincia (msg) 20:46, 22 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Lo strano vizio ce l'hai tu, si era già discusso di questa cosa. Ci sono parole e parole di discussione sopra, ti pregherei di rileggerle, tra l'altro anche altri utenti di wikipedia ti hanno già detto come stavano le cose. In più, annullare nuovamente la modifica significa che dopo io la riannullerò, quindi cerchiamo di non ricominciare con le solite storie.--Linx (msg) 00:34, 23 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Un'altra cosa, io non voglio censurare assolutamente niente, è evidente invece che il tuo modo di fare è univocamente rivolto verso uno scopo. Se vuoi partecipare al progetto e vuoi aggiungere notizie puoi farlo sotto (dove in verità è già spiegato che la prefettura è allocata a Barletta) e non c'è un reale motivo per inserire nuovamente la notizia nell'incipit. Questa è un'enciclopedia non un forum politico (comitati ecc ecc). Ti invito quindi ad aggiungere la notizia sotto anche se è assurdo parlare di unico caso in italia. Forse non ti rendi conto che non è l'unica anomalia di questa provincia: tre capoluoghi (unico caso in Italia). Quindi le vostre battaglie sul riaccorpamento della prefettura e della sede legale tenetele fuori da questo progetto per favore. Questa è una cosa seria. Grazie.--Linx (msg) 00:41, 23 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Innanzitutto invito l'utente sopra a darsi una calmata e se vuole continuare a restare su Wikipedia deve contribuire rispettando le regole.

Sul messaggio sotto devo dire che questa volta è davvero caduto in basso. "Le vostre battaglie" e altre frasi meriterebbero davvero una censura. Sull'oggetto del contendere non vedo cosa abbia scritto di tanto sbagliato. E' l'unica provincia in Italia con più di un capoluogo in cui la città sede legale non corrisponde con la città sede di Prefettura. Non capisco il motivo dello scaldarsi così tanto. E annullare modifiche altrui lo trovo veramente squallido. Non sei d'accordo, discuti e non annullare la modifica. Si annulla senza discutere quando un utente scrive qualcosa non corrispondente alla realtà e non mi sembra questo il caso. Saluti.--BarlettaProvincia (msg) 19:06, 23 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Si è già discusso di questa modifica, ti rinnovo l'invito a leggere quanto scritto sopra nelle precedenti discussioni dove tu già proponesti questa modifica che fu bocciata.--Linx (msg) 21:52, 23 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Il campanilismo deve restare fuori da questo progetto. Non si può negare una verità come quella della Prefettura a Barletta. Se si cita la città sede legale, DEVE essere citata che la Prefettura è in altra sede, unico caso in Italia. Ricordo tue strampalate motivazioni in passato che non giustificavano alcuna modifica, ma era solo per mettere i bastoni tra le ruote alla verità.--BarlettaProvincia (msg) 09:25, 24 giu 2012 (CEST)[rispondi]
E' già inserita sotto la notizia. Se vuoi proporre questa modifica chiama altri utenti nel bar di wiki e proponi, ma forse ti sfugge che un anno fa ci hai già provato e ti fu bocciata categoricamente la proposta. Nessuno vuole nascondere niente, è solo che è una ripetizione di quello che è già scritto sotto. Smettila di annullare ripetutamente, tanto io lo rifarò di nuovo visto che fino a prova contraria io sono autorizzato a farlo perché la modifica, non accettata dalla comunity l'hai fatta tu.--Linx (msg) 05:13, 25 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Anche la notizia della sede legale è scritta sotto? Non regge il tuo discorso. E poi non fu deciso un bel niente. Quello che hai scritto infrange le regole di Wikipedia perché è una chiamata alle armi. Saluti.--BarlettaProvincia (msg) 12:41, 25 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Uffici ed edit-war[modifica wikitesto]

Vista la insistenza di 2 utenze che continuano a modificare e rimodificare la voce secondo la propria personale visione senza minimamente cercare di trovare un accordo in questa pagina di discussione, la voce stessa viene temporameamente bloccata (3 giorni). Cerchiamo di usare questo tempo per chiarire cosa sia meglio mettere nella voce. Meglio per chi legge e non meglio per la visione campanilistica che le 2 utenze interessate hanno (entrambe). Personalmente ritengo che la posizione degli uffici in un comune piuttosto che in un altro sia enciclopedicamente rilevante, ma non tanto da doverla mettere addirittura nell'incipit della voce. Esiste un apposito paragrafo (anzi due, considerando l'occhiello) che descrive ampiamente e diffusamente l'argomento. Direi che basta ed avanza. Questa comunque è la mia (personale) opinione. Se altri uteni la pensdano diversamente e c'è consenso sulle loro proposte, si modificherà la voce. Grazie, --Gac 12:54, 25 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Io non ho nessuna visione campanilistica, tant'è vero che ogni volta che c'è stato da aggiungere, cancellare o lavorare in generale per questa pagina io l'ho sempre fatto, che si sia trattato di mettere una foto di barletta o andria o trani o di scrivere di questo o quell'altro e a dimostrare ciò c'è tutta una cronologia di interventi, modifiche e contributi. Chiusa questa premessa, sono d'accordo con Gac sulla questione degli uffici. Anzi mi permetterò di aggiungere altre cose che, per la civile convivenza con l'utente BarlettaProvincia (notoriamente di parte) ho lasciato che fossero accettate. Il paragrafo degli uffici di volta in volta è stato ampliato con l'aggiunta di uffici che nulla c'entravano con le riunioni tenute dai sindaci in sede di formazione della provincia. INAIL, CONI e comitato provinciale della protezione civile non c'entrano con quel paragrafo che parla di come si era deciso di dividere alcuni uffici e che tipo di logica si stesse usando (formazione dei poli). Per capirci, domani se mi mettessi a cercare tutte le sedi provinciali di altri enti che si sono aperte a Trani e ad Andria in questi anni quel paragrafo si allungherebbe a dismisura, ma si uscirebbe fuori tema. La notizia della sede legale deve rimanere nell'incipit perchè spiega semplicemente dov'è allocata la provincia visto che il template non contemplava nessuna provincia con tre capoluoghi. Mettere la notizia della prefettura nell'incipit è chiaramente una mossa spinta da nessun'altro interesse che quello di sottolineare nuovamente il ruolo di Barletta in questa provincia, visto che la notizia è già inserita sotto. Io sono molto amareggiato per come si lavora in questa pagina e lo dico con moltissima tristezza. Questo con tutta calma è il mio punto di vista.--Linx (msg) 15:16, 25 giu 2012 (CEST)[rispondi]
In una provincia gli uffici non sono solo quelli che decide l'ente di aprire. Se seguiamo il ragionamento di Linx, allora devono essere elencati solo Presidenza, Giunta e Consiglio provinciale (cioè solo ciò che una provincia decide dove aprire secondo la legge istitutiva e secondo il parere del consiglio provinciale). I sindaci tra i vari incontri non hanno mai deciso nulla e non possono decidere nulla. Possono solo dare indirizzi in virtù delle vocazioni dei territori o secondo ragionamenti politici. Infatti si è arrivato a decisioni dall'alto per risolvere le cose: per la Prefettura non si trovavano mai accordi e il governo decise di allocarla a Barletta. La Asl fu deciso di allocarla ad Andria dall'ex assessore alla sanità della Puglia, Tedesco, provvisoriamente e la discriminante usata fu quella del maggior numero di abitanti. Il tribunale non l'ha deciso la provincia dove allocarlo, stessa cosa l'Agenzia delle Entrate che la provincia voleva aprire a Trani, ma la direzione generale dell'ente scelse Barletta. L'INAIL e il CONI hanno la stessa valenza dell'INPS, sono enti che decidono di aprire delle sedi provinciali e se ci sono devono essere elencati. Certo non si può elencare la sede di un ente senza alcuna storia o valenza in Italia. A questo punto io la penso come Gac, e cioè che non ha senso indicare nell'incipit cose già scritte in altre parti della voce. Però, se si intende scrivere che la sede legale è in una città X, in qualsiasi parte d'Italia la sede legale è nella città sede della Prefettura. Qui troviamo un'eccezione e perciò io troverei meritevole di scrivere che la Prefettura si trova nella città Y per non confondere la gente. In definitiva per me va bene la versione attuale, senza indicare sede legale o prefettura nell'incipit che sono scritti nel paragrafo sotto.--BarlettaProvincia (msg) 18:20, 25 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Leggo queste cose e sono ancora di più amareggiato, traformare una voce di wikipedia in un forum politico non è mia intenzione. Per me la discussione finisce qua, io ho già ampiamente espresso il mio pensiero e non mi va di riaffrontare nuovamente l'argomento.--Linx (msg) 00:53, 26 giu 2012 (CEST)[rispondi]


Giusto per informazione,notizia di poche ore fa la Sede Legale della Asl BT è stata trasferita a Barletta,bisognerebbe modificare. http://www.barlettalife.it/magazine/notizie/ufficiale-asl-bt-spostata-a-barletta/

Infatti...aggiornare la Sede Legale ASL/BT presso l'Ospedale Mons. Dimiccoli di Barletta. GRAZIE

NUTS[modifica wikitesto]

Perché la provincia non fa parte della NUTS:IT? --2.245.241.94 (msg) 15:46, 9 set 2015 (CEST)[rispondi]

immagine principale della provincia[modifica wikitesto]

é da notare che sarebbe meglio mettere Castel Del Monte (Andria) , come immagine principale della Provincia di Barletta Andria Trani e non la statua di Eraclio di Barletta , poiché , Andria avendo una popolazione di 100 419 abitanti è il comune più grande della provincia , a differenza di Barletta che ha solamente 94 795 abitanti . Andrebbe aggiunto che il castel del monte e l'attrazione turistica più visitata in Puglia e iscritto nella lista dei monumenti UNESCO.

attivita industriali[modifica wikitesto]

la provincia di barletta Andria e Trani , anche se è un provincia a forte vocazione agricola (vino Doc, olio Dop,grano , taralli e biscotti) [3] , possiede alcune aziende industriali a livello nazionale come la Iveco di Andria e barletta [4].

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Sezione Economia[modifica wikitesto]

La sezione economia tratta di punti di rilevanza turistica e monumenti, non tratta minimamente il tema Economia e quindi andrebbe riscritta!

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Andria sede della provincia[modifica wikitesto]

Secondo lo statuto della provincia http://www.provincia.barletta-andria-trani.it/Portals/0/attachments/Statuto%20Provincia%20BAT.pdf, all’articolo 2 “Sede”, viene indicata presso Andria la sede legale e consiliare. Direi pertanto di indicare come unico capoluogo nel template Andria, come è stato fatto anche per le altre province con nome multiplo (Forlì-Cesena, Pesaro e Urbino, Massa-Carrara) dove viene indicato come capoluogo solo il comune designato nello statuto come sede della provincia e del consiglio.--Simbadwiki (msg) 23:14, 30 nov 2020 (CET)[rispondi]

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