Discussione:Pokémon/Archivio1

Avviso riguardo voce Flareon

Ultimamente navigando ricercavo la parola "booster", in quanto parte di motori o turbine a gas o a vapore ....mi sono meravigliato quando al posto di una voce di meccanica ho trovato la classificazione di un pokemon. Chiedo il permesso di eliminare il redirect e creare una voce decente, mi rivolgo a Valepert visto che so che ci tiene molto.(appositamente ho scelto questa voce volevo farlo presente a tutti gli interessati). rispondetemi al messaggio. Grazie

puoi creare una pagina di disambigua (come su en). non è necessario svuotare la pagina eliminando il redirect. --valepert 14:01, 18 dic 2007 (CET)

Errore

Non essendo registrato lo comunico qua... in questa parte del testo:

"Lo slogan del gioco in inglese era Gotta catch 'em all! ("Prendili tutti"), anche se recentemente non è stato più usato ufficialmente, è rimasto nella memoria comune come slogan di tutta la serie."

"Prendili tutti" dovrebbe essere sostituito con "Acchiappali tutti" (che è poi lo slogan ufficiale italia--151.53.100.250 20:31, 5 nov 2006 (CET)no).

corretto :-) grazie per aver notato l'errore. --valepert 18:40, 20 giu 2006 (CEST)

Pokemon

Non sapevo dove chiederlo, quindi scrivo qua: qualcuno sarebbe interessato ad un eventuale e futuro Progetto Pokémon?

Bene accetto.

Accento

Ehm... mi chiedevo da dove venisse il vezzo dell'accento acuto sulla e. Immagino derivi dal congelamento italiano della grafia francese, ma mi incuriosiva sapere quali strani giri abbiano condotto a un caso quasi unico (a memoria il solo francesismo che mantiene l'accento credo sia "élite", ma mi piacerebbe leggere chiarimenti al riguardo nell'articolo) - εΔω 09:47, 16 mar 2006 (CET)

Pokémon è il nome ufficiale, ed è stato creato negli USA. --TheLazza 13:35, 18 lug 2007 (CEST)--

Voci

Ho notato che in alcuni punti ci sono dei redirect rossi, ossia manca la pagina alla quale mandano, come per esempio Game Shark ed Exploder. Forse sarà una richiesta stupida, ma credo che sarebbe meglio se qualcuno scrivesse quelle due voci, senno' a che serve il redirect? Floppy von Susa

il link rosso serve se a chi ha abbastanza competenza da scriverci qualcosa o da tradurre da en/de/es/fr.wiki --valepert 17:05, 2 lug 2006 (CEST)

Errore

Quando si parla della presenza della svastica in alcune carte dei Pokemon si dice che essa è un manji, ma in realtà è un Kanji, e l'errore viene ripetuto, con un collegamento interno mche ovviamente manda ad una pagina che non esiste. Ho provato a correggerlo, ma non riesco a modificare la pagina anche se sono registrato. --Sumail 16:06, 9 set 2006 (CEST)

il manji (卍) è un simbolo simile alla svastica (dotato di un codice unicode). il termine Kanji invece indica un generico carattere cinese. quindi non c'è nessun errore nella voce, poiché il riferimento è al manji non ai Kanji. --valepert 17:37, 9 set 2006 (CEST)

Ah. Quindi "Manji" è il nome di quel simbolo. Ho guardato su google e ho visto che c'è tutta una questione dietro. La prossima volta mi ricorderò di usarlo prima di postare.--Sumail 11:45, 10 set 2006 (CEST)

Il gioco di carte collezionabili

Ho inserito una storia dettagliata sul gioco di carte collezionabili. Per favore non cancellate. Non so chi, ma qualcuno ha cancellato tutto quello che avevo scritto in precedenza.

Ho cancellato invece gli episodi censurati: non sono di nessuna utilità al pubblico che visita la pagina ed inoltre occupano molto spazio per niente.

Mi sono preso abbastanza spazio per la storia del TCG ma mi sembra un argomento attuale e di rilevante importanza. Per questo ho scritto anche tutte le leghe presenti in Italia e tutti i cenni su tornei da svolgere e tornei fatti.

Non mi sembra che la sezione Episodi censurati sia così poco utile o interessante, capisco che per te può essere, ma non per tutti. Scusami se ho anche cancellato le tue informazioni sul TCG, ma ho immitato un wikipediano più esperto di me Valepert... --CosoL.tk 20:41, 19 nov 2006 (CET)

Parte dei dati che sono stati inseriti sul TCG sono enciclopedici, IMHO l'elenco dei vincitori dei tornei italiani (senza sviolinate trionfalistiche) è da tenere.--Moroboshi ^scrivimi 07:51, 20 nov 2006 (CET)

ma poi non diventa un po' troppo "italocentrica"? secondo me se dobbiamo avere una sezione storica del TCG essa deve trattare almeno della situazione europea (ad esempio, della situazione in UK o di quella tedesca, non solo "locale"). gli accenni americani o giapponesi, ovviamente, sono graditi, ma penso che non dobbiamo focalizzarci troppo sui vincitori italiani (non ci sono scritti da qualche parte? un semplice link non basta?) --valepert 13:17, 20 nov 2006 (CET)

Questa è it.wiki, non euro.wiki (e comunque il fatto di avere un elenco dei vincitori italiani non vieta in futuro di aggiungere eventualmente in futuro anche quelli stranieri, ma la mancanza di un dato non mi pare giustificazione per la cancellazione di altri). Per quanto riguarda il fatto che da qualche altra parte, come la prenderesti se qualcuno ti dicesse che vuole cancellare le voci sui singoli Pokemon perchè da qualche altra parte ci sono già? --Moroboshi ^scrivimi 14:04, 20 nov 2006 (CET)

it.wiki mi pare voglia dire "in lingua italiana", no "Italia". comunque, l'enciclopedicità delle singole voci non credo sia da mettere in dubbio. tornando in topic, penso di poter dire che un surplus va bene, IMHO, ma se supera il "succo" dell'argomento penso che si può ricorrere al "rimando" (magari in questo caso sarebbe una buona cosa creare una voce dedicata alle carte con ANCHE queste informazioni, perché no? e in questa voce tenere le coordinate generali dell'argomento). --valepert 14:29, 20 nov 2006 (CET)

(Andceo): Se volete una situazione di TCG europeo sono disposto a farla. Cosa vuol dire che sono troppo "enciclopedico"? In realtà, le informazioni sul TCG non si trovano IN NESSUN SITO, mentre gli episodi si e le altre cose si. Mi sembra più intelligente tenere l'elenco delle leghe in italia e la storia del Trading Card Game con tutti i vincitori di sempre piuttosto di informazioni che si reperiscono in tutti i siti. Tutto quello che ho scritto io è frutto di un lavoro condotto da anni di catalogazione di ogni nome e di ogni risultato, cosa che non si trova da nessuna parte. Penso che siano molti di più gli utenti che visitino Wikipedia in cerca di posti dove andare a giocare a carte (ecco il perchè dell'elenco delle leghe) che persone che vogliono la trama degli episodi censurati. Per questo, vorrei una sezione dedicata al TCG da curare personalmente, se volete anche con più nomi e più approfondimenti a livello mondiale, ma essendo un sito italiano penso che ci venga la gente italiana, a cui interessa di più la situazione italiana che la situazione mondiale (che si può trovare in qualsiasi altro sito). Detto ciò, riscrivo tutto; se volete modifiche chiedetemi pure, altrimenti spiegatemi come si fa una voce a parte.

Riguardo la questione precedente

Sto ancora aspettando da Senpai di sapere il motivo per il quale ha levato il link da serebii.net, sito che, a dispetto di altri, è perfettamente in regola. Levarlo giustificandosi tutto all'improvviso che non si può linkare nessun fansite mi è parsa solo la maniera più comoda per trarsi fuori dai casini.

Poi volevo rinnovare la domanda a valepert sul perché è così "conciliante" nei riguardi di PM e relativo webmaster. Cioè, sono io a inventarmi le cose, oppure è stato lui a inserire per primo il link a PM, a rifiutarsi di levarlo fino all'ultimo, anche col regolamento di Wikipedia che lo vietava, finché un utente non gli ha praticamente messo davanti al naso una sentenza della Cassazione? non è stato lui a cancellare (e quindi nascondere) una discussione precedente risalente all'estate scorsa su un tentativo di spam del forum di PM? e meno male che gli admin dovrebbero essere imparziali eh... --151.53.86.251 21:12, 22 nov 2006 (CET)

1) Senpai ha lasciato i link a pagine ufficiali come consigliato in questa pagina. 2) in quanto fonte di parte della voce mi sentivo in dovere di citarli e io non ho infranto la regola perché stavo linkando un sito "informativo" in quanto tale. non ho minimamente accennato o pubblicizzato la sezione "incriminata" (ti consiglio Wikipedia:Presumi la buona fede prima di darmi dello spammer...). e, per concludere, ho sempre rimosso il link al forum quando mi è presentato davanti (può capitare di non vederlo una volta, no? da quando gli admin devono essere anche perfetti?). --valepert 21:29, 22 nov 2006 (CET)

1) se leggi bene oltre a Pagine ufficiali è menzionato anche Materiale di Qualità, e credo che in serebii.net ce ne sia eccome :) 2) visto che tu stesso hai ammesso di aver inserito il link per l'elenco coi nomi italiani di tutte le puntate dell'anime, tale link allora andava messo solo dove questo elenco compariva e non nella voce principale. e comunque, presunzione di buona fede o no, sta il fatto che ti sei stranamente opposto a tutti i costi alla rimozione del link, nonostante il regolamento fosse chiaro in proposito, e, sempre stranamente, hai cambiato repentinamente parere solo quando molti altri utenti si sono espressi a favore della cancellazione e ti hanno fatto leggere una sentenza della Cassazione. e nel flame fatto scoppiare dal webmaster di PM hai editato parti di discorso cui a quest'ultimo era piuttosto scomodo replicare. --151.53.86.251 22:54, 22 nov 2006 (CET)

1) dato il casino scoppiato in talk ha preferito seguire la regola 1 e non tutte le regolette. non è libero di farlo? 2) non rispondo alle calunnie. non ho nulla a che fare con il webmaster di PM o con il sito in genere. non risponderò più ad ulteriori accuse prive di fondamento. --valepert 23:01, 22 nov 2006 (CET)

1) nessuna regoletta, se leggi ancora bene sono due paragrafi di pari grado. cos'è, interpretiamo le regole a comodo? 2) non sono né calunnie, né accuse infondate ma FATTI che sono sotto all'occhio di tutti, ossia che nei riguardi di PM e del suo webmaster hai tenuto un atteggiamento, che, usando un termine volgare, viene definito "parare il culo a qualcuno". Altimenti se non è così spiegami perché all'inizio te ne fregavi del regolamento e per te il link poteva starci lo stesso, poi ti fanno vedere la sentenza della Cassazione e miracolosamente cambi idea. Oppure perché, quando è scoppiato il casino, hai cancellato quella discussione precedente circa lo spam del forum di PM, dicendo l'avevi fatto perché era vecchia, eppure c'erano anche discussioni più antecedenti che potevi eliminare. Oppure ancora, perché quando si è discusso circa la qualità dei contenuti di PM hai cancellato tutti i confronti e i paragoni fatti col PokéGalaxy (sito chiuso da anni, quindi non valeva come spam). O infine, quando si è messa in dubbio la professionalità e la competenza del webmaster di PM (cosa che poteva parere OT, ma per giudicare la qualità di un sito bisogna guardare anche a chi lo gestisce) ponendogli domande come per esempio il perché abbia cambiato forum 5 volte nel corso di pochi anni, perché hai cancellato pure quello? --151.53.86.251 02:23, 23 nov 2006 (CET)

Parere di un esterno

Premetto che a malapena conosco i Pokémon e sicuramente non conosco manco uno dei siti citati fin'ora. Tuttavia con le regole di wikipedia me la cavo benino e quindi mi sento autorizzato a dare un parere spassionato. Dato che Wikipedia non è una vetrina pubblicitaria per nessuno direi che i link a siti esterni vanno tenuti al numero minimo possibile. Direi di tenere il link ai siti ufficiali in giapponese, in inglese ed in italiano e di eliminare tutto il resto. Ne approfitto per fare presente che, quando abbiamo creato le regole sui link esterni, per materiale di qualità non si pensava certo a fan-site (per quanto ben fatto) ma a cose ben più paludate tipo mathworld per le voci di matematica e così via. Saluti --J B 11:07, 23 nov 2006 (CET)

scusa, ma cosa c'entra? mi paragoni Pokémon con la matematica? e poi Mathworld sarebbe il sito ufficiale della matematica allora? ma dai... a me non interessa cosa si pensava al momento della creazione della regola, sta il fatto che sempre in base alle regole di wikipedia i siti con materiale non presente in essa vanno linkati per fornire quanto più materiale possibile, quindi ti consiglio un bel giro su serebii.net che è pieno di materiale esauriente e soprattutto originale. la cosa più strana è che mi venite a parlare solo ora di mettere solo siti ufficiali, quando per mesi si è permesso a un sito italiano senza alcun contenuto originale e per giunta con del materiale illegale di pubblicizzarsi (lo stesso suo webmaster ha affermato che anche se ora gli avete rimosso il link non gliene importa perché tanto gli era comunque stato utile per molti mesi). infine se davvero si devono mettere link solo ai siti ufficiali, allora per coerenza dovremmo estenderlo a tutta Wikipedia, non solo qui, ma stranamente se controlliamo su altre voci, tipo Dragon Ball manco compaiono i siti ufficiali... --151.53.90.46 22:05, 1 dic 2006 (CET)

dopo settimane ancora non ho ricevuto risposta: complimenti agli amministratori e alla faccia dell'enciclopedia libera --151.53.114.65 20:16, 16 dic 2006 (CET)

Se ci sono altre voci dove fra i link esterni ci sono siti di scarso valore fallo presente nelle pagine di discussione relative (non qui) e chi si occupa di quelle pagine provvederà appena ha tempo (nessuno di noi vicve su wikipedia e onestamente abbiamo faccende più urgenti da sbrigare dei collegamenti a qualche fan-site sui mostriciattoli tascabili). "in base alle regole di wikipedia i siti con materiale non presente in essa vanno linkati per fornire quanto più materiale possibile" è un'affermazione palesemente falsa e te ne accorgeresti facilmente se tu dessi una rapida occhiata alle varie pagine di aiuto ed alle discussioni che le hanno accompagnate invece di sparare accuse a casaccio per il gusto di trollare. --J B 09:37, 18 dic 2006 (CET)

L'occhiata ce l'ho data eccome, forse dovresti darne una nuova anche tu a questa pagina (Approvati e consigliati, punto 4). E non si parla di "siti di scarso valore", semplicemente seguendo la tua linea di pensiero non si dovrebbero mettere fan site, ma solo siti ufficiali, eppure questa cosa la vedo in vigore solo qui (e nemmeno da tanto, è successo solo dopo i casini di qualche settimana fa), e non lavartene le mani dicendomi di andare a chiedere pagina per pagina, perché a me preme sapere perché QUI le regole devono essere diverse. Per il resto se qui c'è un troll mi sa che quello sei tu, con le tue prese per il culo talmente ridicole che non meritano manco risposta. Ti dico solo che sei così impegnato nessuno ti ha obbligato a fare l'admin. saluti e buone feste :) --151.53.89.4 19:16, 23 dic 2006 (CET)

Episodi

Volevo inserire una voce di approfondimento sugli episodi della serie animata. Che ne pensate? -- Stieppy89 21:27, 10 apr 2007

secondo andrebbe prima creata una voce sull'anime, riguardante esclusivamente la serie animata, come approfondimento di questa e, una volta terminata, passare ad una voce-lista dettagliata con i vari titoli degli episodi (meglio se redatta con i titoli in triplice lingua). --valepert 21:34, 10 apr 2007 (CEST)

A riguardo delle critiche

Vorrei sapere quali sono le fonti dettagliate di tutte le critiche religiose indicate nella pagina, perché alcune mi sembrano troppo folli per essere vere. Grazie. --TheLazza 13:37, 18 lug 2007 (CEST)

ho aggiunto qualche nota per aiutare il lettore a rintracciare i testi che confermano le critiche. --valepert 14:59, 18 lug 2007 (CEST)

IPA...

Credo che andrebbe specificato se la trascrizione secondo IPA è fonetica o fonologica e in ogni caso ne andrebbe controllata l'esattezza, in quanto oltre a sembrarmi errata è completamente diversa dalle altre versioni di wiki.--Nipposardo 13:21, 7 ott 2007 (CEST)

elenco

Che ne pensate di creare, collegato alla voce pokémon, un elenco numerico delle varie specie secondo lo schema classico, del tipo: 01 bulbasaur; 02 ivysaur;ecc? Credo possa avere una qualche utilità. (si accettano contributi da chiunque) --Trswiki 14:06 7 febbr 2008 P.S. scusate gli eventuali errori di forma, ma sono ancora inesperto.

esistono Prima generazione (Pokémon), Seconda generazione (Pokémon) e simili. --valepert 14:27, 7 feb 2008 (CET)

Ops... Non lo avevo notato, grazie! --Trswiki

Riscritta la parte riguardante la censura

Basandomi su quanto c'è scritto sul sito Bulbapedia (prima che me lo chiedate, ho letto che è un sito libero), ho riscritto la parte riguardante le censure. L'elenco è curato e dettagliato ed è diviso per paesi.--79.8.9.47 (msg) 12:17, 4 lug 2008 (CEST)

è libero (CC-BY-NC) ma la sua licenza non compatibile con la GFDL. spero che tu non abbia fatto una violazione di copyright. --valepert 12:40, 4 lug 2008 (CEST)

Digimon e Yu-Gi-Oh!

Il fenomeno Pokémon è esploso come una moda ed è andato via via esaurendosi per poi riapparire a fasi alterne in occasione di ogni nuova generazione di Pokémon, che tuttavia soffrono oggi la concorrenza di serie animate più moderne come, ad esempio, Digimon e Yu-Gi-Oh!. Quest'affermazione mi lascia molto perplesso, soprattutto la parte finale. Su che fatto contreto si basa l'affermazione finale? Voglio dire che da quanto ne so i Digimon hanno avuto un immediato declino di fronte ai Pokémon (e a dirla tutta non è nemmeno "una serie animata più moderna") e Yu-Gi-Oh! non può essere comparato ai Pokémon, poiché il suddetto è un fenomeno pressoché limitato al gioco di carte: Pokémon è molto di più, e Yu-Gi-Oh non può sostenere la concorrenza dei Pokémon riguardo ai videogiochi e nemmeno all'anime. Io magari non sono del tutto oggettivo, ma quel che viene sopra detto è quasi del tutto falso o perlomeno incorretto. --Firempoleon (msg) 00:04, 22 lug 2008 (CEST)

allora, alcune affermazioni di Loredana Lipperini (Generazione Pokémon) fanno intendere che i Digimon hanno sostanzialmente copiato l'idea e abbiano avuto discreto successo:

«I Digimon sono nati tre anni fa come anti-Pokémon [...] trasmessi in America dalla Fox di Rupert Murdoch [...] identico corredo di prodotti film (ovviamente Digimon, the Movie), videogiochi, carte da collezione, figurine [...] tutto gestito dalla Bandai, diretta concorrente della Hasbro»

(Generazione Pokémon, pagina 197)

.

la tesi è sostenuta anche da Joseph Tobin (The Rise and Fall of Pokémon), che nelle pagine 191 e 250 parla del passaggio dei giovani dai Pokémon ai Digimon e ad altri interessi.

sicuramente Digimon non è più una serie animata "moderna" (e anche Yu-Gi-Oh! ha fatto il suo tempo) ma non si può negare che nel corso degli anni il numero di zainetti con Pikachu acquistati sia diminuito (in Italia e nel mondo) e oggi vadano di moda altre serie che tuttavia sono basate sui Pokémon (Digimon a partire dal nome, l'altra sul concetto di TCG).

forse andrebbe riscritta in

Il fenomeno Pokémon è esploso in Italia e nel mondo come una moda ma con il tempo l'entusiasmo nei ragazzi più giovani è andato via via esaurendosi. In parte la fama dei Pokémon viene rievocata a fasi alterne in occasione della pubblicazione di un videogioco appartenente ad una nuova generazione. Tuttavia la concorrenza di serie animate prodotte successivamente, ad esempio i Digimon e Yu-Gi-Oh!, seppur ispirandosi ad alcuni elementi dei Pokémon, è riuscita ad oscurarne almeno in parte il successo negli anni seguenti.

se pensi a qualcosa di meglio puoi anche proporlo ;-) --valepert 00:32, 22 lug 2008 (CEST)

è innegabile che il numero degli zainetti dei pokémon, ad esempio, è diminuito, ma anche di altri gadget in generale. la seconda affermazione è già più veritiera, anche se a mio parere i digimon non hanno mai oscurato (nemmeno in parte) i Pokémon, semmai il contrario: è stato un tentativo inutile da parte loro. Forse altre serie come beyblade, anche se non direttamente in concorrenza hanno contribuito maggiormente a questo riguardo. --Firempoleon (msg) 00:48, 22 lug 2008 (CEST)

altra prova:

Il fenomeno Pokémon è esploso in Italia e nel mondo come una moda ma con il tempo l'entusiasmo nei ragazzi più giovani è andato via via esaurendosi. In parte la fama dei Pokémon viene rievocata a fasi alterne in occasione della pubblicazione di un videogioco appartenente ad una nuova generazione. Tuttavia la concorrenza di serie animate prodotte successivamente è riuscita ad oscurarne almeno in parte il successo negli anni seguenti. Alcune delle serie che presentano elementi che richiamano quelli presenti nel mondo dei Pokémon, come ad esempio Digimon e Yu-Gi-Oh!, sono riuscite ad avere un discreto seguito di pubblico tale da spingere le emittenti televisive concorrenti a trasmetterne molti episodi.

piccola nota: in questo caso solo "Digimon" si può considerare diretto concorrente, in quanto è stato trasmesso su Fuji TV (in Giappone), Fox Kids (in USA) e Raidue (in Italia), tre televisioni che non hanno mai trasmesso episodi dei Pokémon. --valepert 01:10, 22 lug 2008 (CEST)

capisco che ti sia piaciuta la nuova versione ma inserirla senza nemmeno un oggetto è stato scorretto. ciò che ho scritto è sotto GFDL, non di pubblico dominio, e richiede l'attribuzione dell'autore. --valepert 14:12, 22 lug 2008 (CEST)

capisco... sono stato un po' precipitoso ^^ --Firempoleon (msg) 15:09, 22 lug 2008 (CEST)

Differenze fra anime e videogioco

Rispondo qui a Valepert:

io avevo citato un solo esempio dove l'anime è fedele al videogioco, non avevo fatto nessuna lista. Semplicemente se viene portato un esempio sulle discordanze dal videogioco, a mio modo di vedere bisogna anche riportarne uno che dia voce all'altra campana, questo per mantenere la neutralità dell'articolo. Altrimenti se si teme di scadere nel confronto "qui è fedele e qui no" basta non mettere proprio alcun esempio sia pro che contro e finisce lì. --151.56.40.131 (msg) 16:28, 17 set 2008 (CEST)

si potrebbero citare centinaia di esempi in cui l'anime è fedele al videogioco (oltre all'incontro Alakazam/Umbreon si potrebbe anche menzionare il più recente incontro Pikachu/Gyarados e molti altri ancora). solamente che, anche volendo essere NPOV, è necessario porre l'accento sul fatto che nel cartone saltano all'occhio più le incongruenze (vedi voce su Bulbapedia) che non quando i due media concordano (se fosse così basterebbe una una frase del tipo "Il cartone segue fedelmente le caratteristiche dei videogiochi" senza dover creare una sezione che spiega somiglianze e differenze). nella nota ho solamente aggiunto un esempio di come, anche nel film (opera sicuramente più degna di nota rispetto al singolo episodio), si assistono a grossolani errori. se avessi voluto "imporre" un POV avrei inserito la frase nel corpo della voce. --valepert 16:42, 17 set 2008 (CEST)

IMHO allora si dovrebbe linkare una lista esauriente come quella delle incongruenze delle mosse, perché altrimenti l'esempio mi pare solo una aggiunta forzata (di fatto la voce è stata per mesi senza) --151.56.40.131 (msg) 22:26, 19 set 2008 (CEST)

controllo su Bulbapedia e siti simili se esiste qualcosa del genere. --valepert 22:37, 19 set 2008 (CEST)

rispondo dopo tanto tempo: ok è stata inserita la lista, ma a questo punto non andrebbe comunque rimosso il riferimento al film, essendo già presente nella lista stessa? Inoltre il link a Golem è scritto in maniera errata --151.56.123.242 (msg) 19:40, 17 ott 2008 (CEST)

Fatto--valepert 19:54, 17 ott 2008 (CEST)

Creazioni tratte dall'anime

Sotto la voce "Generazioni" si parla di caratteristiche introdotte inizialmente da anime o giochi di carte e non dal videogioco tradizionale. Si è parlato di lotte in doppio e abilità mentre non è nemmeno accennato il fatto che i Pokemon Togepi e Ho-Oh siano creazioni dell'anime e non della serie di videogiochi tradizionali (suppongo quindi non siano nemmeno stati ideati da Satoshi Tajiri). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.33.190.189 (discussioni · contributi).

Togepi e Ho-Oh sono Pokémon ideati dalla coppia Tajiri-Sugimori, solamente che sono stati introdotti nell'anime prima che uscisse la seconda generazione. Lo stesso si può dire di Marill, Kecleon e Chatot, tre Pokémon di tre diverse generazioni apparsi prima nella serie animata che nel videogioco. --valepert 09:41, 7 apr 2009 (CEST)

Per gli altri lo sapevo e per Togepi era probabile... ma Ho-Oh appare nel primo eppisodio della serie animata, in un periodo di poco successivo alla creazione della prima generazione. Dubito seriamente che Tajiri avesse già in programma una seconda generazione. Sono dati ufficiali? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.33.190.189 (discussioni · contributi).

stando al registro ufficiale dei marchi registrati giapponesi, "Houou" (e la relativa immagine) è stato registrato solamente sei mesi dopo il primo Pokémon depositato (Mew). inoltre la prima immagine che ritrae il Pokémon leggendario in Oro/Argento è del 1997 (stesso anno della trasmissione tv, che comincia il primo aprile). --valepert 13:54, 7 apr 2009 (CEST)

Ottima spiegazione, il ragionamento parrebbe corretto.

Comunque la tabella con l'efficacia dei tipi di mosse è sbagliata, ma ho visto in un'altra pagina che ce ne è anche una giusta. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.33.190.189 (discussioni · contributi).

in Tipi di Pokémon è stato più facile correggere errori nella stesura della tabella. l'immagine è più complicata da modificare. se ho il tempo di correggerla la sistemo, altrimenti s'inserisce questa se è esatta. --valepert 16:24, 7 apr 2009 (CEST) ps. non dimenticare la firma.

Non sono registrato per questo non firmo.

Comunque è errata anche la seconda tabella (gli errori sono esattamente gli stessi della precedente)... ma da dove sono state prese?

I tipi di Terra non sono resistenti agli attacchi di tipo Fuoco. Mentre i tipi Buio non sono resistenti alle tecniche di tipo Drago e Acciaio... bensì a quelle di tipo Buio e Spettro... inoltre non avendola controllata perfettamente non posso essere sicuro che non ci siano altri errori... ma se sei stato tu a modificare l'altra tabella tutto questo dovresti saperlo...

Comunque per quale motivo non sarebbe possibile inserire la tabella già presente alla voce Tipi di Pokémon anche in questa pagina?

credo che entrambe siano state prodotte dalla stessa tabella una volta presente in Tipi di Pokémon (successivamente corretta e opportunamente commentata). in quest'ultima la tabella è scritta in HTML. non è quindi un'immagine da poter inserire in questa voce. se mi è possibile modificare questa tabella (o l'altra), provvedo ad apportare le dovute correzioni. sei comunque benvenuto se hai intenzione di realizzare un file privo di errori :). tuttavia l'upload d'immagini richiede la registrazione. grazie comunque dell'interessamento al miglioramento della voce ;-). --valepert 01:55, 8 apr 2009 (CEST)

Ma tu non riposi mai?

Comunque lascia fare a me. Domani mi registro e modifico la tabella.

Se carico la tabella copiata dalla voce Tipi di Pokémon modificandone leggermente i colori non effettuo nessuna violazione del Copiright dico bene?

no, l'importante è che nella descrizione del file dichiari l'origine e ne rispetti la licenza (es. "basata sulla tabella presente in Tipi di Pokémon, rilasciata sotto GFDL..."). --valepert 14:59, 8 apr 2009 (CEST)

Violazione del Copyright

Chi è stato quel simpaticone che alla voce Isola Remota ha rimosso l'immagine del Biglietto Eone e poi l'ha cancellata? Balosso dellasabbiarossa (msg) 19:42, 15 apr 2009 (CEST)

Il simpaticone che ha rimosso l'immagine dalla voce è Valepert, perchè cancellata. L'altro simpaticone che ha cancellato l'immagine, invece, è Sannita, perchè caricata in violazione di copyright. Io invece vorrei sapere chi è il criminale che ha provato a caricare una immagine in copyviol. --^Guido_mac ^{dillo con parole tue} 19:49, 15 apr 2009 (CEST)

Il criminale è Balosso dellasabbiarossa (msg) altressì detto me...

ma come facevo a sapere che avevo violato il copiryght quando quasi la metà della guida sui diritti è incomprensibile?

buona parte di essa spiega bene se si può caricare o meno un File senza eseguire alcuna violazione. ma su certe immagini non spiega proprio niente o non è affatto chiaro. Balosso dellasabbiarossa (msg) 21:25, 15 apr 2009 (CEST)

Rat-Man

dalla revisione 24546983 del 7 giugno 2009, ore 16:55, dell'ip 93.42.53.174:

*Nei numeri 23, 24, 25 e 72 di [[Rat-Man]] vengono presentati i "Piccoli Mostri", una collezione di figurine il cui numero aumenta di uno ogni 25 minuti. Nell'immaginario mondo di [[Leo Ortolani]] esistono diverse edizioni, tra cui quella rilegata in pelle umana. Le bustine non sono mai pagate in soldi, ma in maniere equivalenti. Vengono usati: Genitori, sorelle, vergini, bambini o anima.

qualcuno può confermare o smentire l'informazione? personalmente trovo pochi riscontri online (e l'ultima frase mi sembra leggermente pesante quindi vorrei sincerarmi sia effettivamente una parodia o si tratta di qualche scherzo di un bontempone). --valepert 22:28, 7 giu 2009 (CEST)

confermo tutto, magari da migliorare lo stile ma tutto vero :-) (non mi pare ci sia anche nel 72, dovrei controllare, ma negli altri sicuramente sì). --Superchilum^(scrivimi) 23:35, 7 giu 2009 (CEST)

direi

*Nei numeri 23, 24, 25 e 72 di ''[[Rat-Man Collection]]'' l'autore [[Leo Ortolani]] fa una parodia dei Pokémon attraverso i "Piccoli Mostri", una collezione di figurine che nel mondo immaginario di [[Rat-Man]] ha le seguenti caratteristiche: il suo numero aumenta di uno ogni 25 minuti, ne esistono diverse edizioni (tra cui quella rilegata in pelle umana), sono talmente care che le bustine non sono mai pagate in soldi, ma in maniere equivalenti (genitori, sorelle, vergini, bambini o anima).

si capisce di più? --Superchilum^(scrivimi) 16:04, 8 giu 2009 (CEST)

propongo una terza versione:

*Nei numeri 23, 24, 25 e 72 di ''[[Rat-Man Collection]]'' è presente una parodia dei Pokémon chiamata "Piccoli Mostri", una collezione di figurine che nel mondo immaginario di [[Rat-Man]] ha le seguenti caratteristiche: ne esistono diverse edizioni (tra cui quella rilegata in pelle umana) e il numero dei personaggi aumenta di un'unità ogni 25 minuti. [[Leo Ortolani]] ironizza inoltre sull'eccessivo prezzo delle bustine, ottenibili tramite baratto di genitori, sorelle, vergini, bambini o anime.

ho specificato a cosa (penso) si riferisca "il suo numero" e riformulata la parte sul "prezzo delle bustine". spero che, da profano, di non aver commesso errori :). --valepert 18:26, 8 giu 2009 (CEST)

*Nei [[Albi di Rat-Man Collection|numeri]] 23, 24, 25 e 72 di ''[[Rat-Man Collection]]'' è presente una parodia dei Pokémon chiamata ''"Piccoli Mostri"''. Nel mondo immaginario di [[Rat-Man]], ne esistono diverse edizioni (tra cui quella rilegata in [[pelle umana]]) e il numero dei personaggi aumenta di un'unità ogni 25 minuti. [[Leo Ortolani]] ironizza, inoltre, sull'eccessivo prezzo delle bustine, ottenibili tramite baratto di genitori, sorelle, vergini, bambini o anime.

Io toglierei "le seguenti caratteristiche:". Martin Mystère ^{2000 edit!} 20:53, 8 giu 2009 (CEST)

se non ci sono obiezioni, metterei quest'ultima versione all'interno della sezione apposita :). --valepert 19:07, 9 giu 2009 (CEST)

benissimo per me, sicuramente ora si capisce di più (a parte che toglierei il corsivo in "Piccoli Mostri", che non serve). --Superchilum^(scrivimi) 19:54, 10 giu 2009 (CEST)

Ma sono anche nel 72? Martin Mystère ^{2000 edit!} 20:39, 10 giu 2009 (CEST)

ho controllato, nel 72 non appaiono (a meno che non mi siano sfuggiti e siano dei camei). --Superchilum^(scrivimi) 23:51, 10 giu 2009 (CEST)

Fatto. sentitevi comunque liberi di modificare ;-). --valepert 23:58, 10 giu 2009 (CEST)

Ho controllato tre volte, ma non li ho trovati nel 72. Martin Mystère ^{2000 edit!} 15:06, 11 giu 2009 (CEST)

Pokedex

Propongo di modificare nelle pagine di ogni pokemon il nome pokedex classico in pokedex nazionale.

Errori in pagine di alcuni pokemon

Nelle pagine di alcuni pokemon ci sono degli errori riguardanti la collocazione nel videogioco. Per esempio Munchlax non c'è in pokemon diamante come invece è scritto nella pagina, è solo in pokemon perla. Stesso caso per Delibird

Mood

Su internet ho scoperto alcuni programmi che permettono a chiunque, anche se privo di esperienza, di editare i giochi pokemon per gba (il programma è advance Map), posso creare una sezione al riguardo?--Alessandro1991 (msg) 15:29, 13 lug 2009 (CEST)

Numerabilità

Nella parte iniziale della voce si dice "il sostantivo Pokémon, essendo giapponese, non è numerabile". Mi sembra un errore. "non numerabile" vuol dire che non se ne può fare un "conto" numerico, come per esempio "ossigeno", del quale si potrà dire "3 metri cubi di ossigeno" ma non *"tre ossigeni". E io ho sentito parlare spesso di un dato numero di Pokémon ("3, 10, 1000 pokémon..."). Probabilmente chi ha scritto questa frase intendeva dire "il sostantivo Pokémon, come tutti i nomi stranieri in italiano, è usato con una sola forma tanto al singolare quanto al plurale". Se qualche utente registrato vuole fare questo cambiamento, wikipedia glie ne sarà grata. --93.32.55.188 (msg) 11:21, 14 nov 2010 (CET)

Fatto. segnalo che ho sostituito "non numerabile" in "innumerabile" dato che il garzanti da quest'ultima come traduzione corretta di "uncountable" nel senso inteso sopra (singolare = plurale). --valepert 12:37, 14 nov 2010 (CET)

I Pokèmon sanguinano?

In questa pagina ho notato un errore: Dice che i Pokèmon non sanguinano nè muoiono... ma nella puntata Il rapimento di Riolu si vede che a Riolu gli sanguina il braccio destro, a Lucario è accaduta la morte, infatti nel film Lucario e il Mistero di Mew Lucario alla fine muore. Si potrebbe specificarlo? --FirAmpharos 21:04, 21 nov 2010 (CET)

Parodie

Ciao, stavo leggendo su internet che nell'episodio finale dei Simpsons della 10^A stagione c'era una parodia dell'episodio 38 dei Pokemon, quello censurato per aver provocato i casi di epilessia ed in cui c'era Porygon, in cui tutta la famiglia Simpsons era colta da attacchi epilettici mentre vedeva un anime in TV. Se qualcuno di voi può confermarlo sarebbe la aggiungerlo alla pagina protetta.

Dubbi sul nome Pokémon

Ciao, volevo sapere quale era la traslitterazione corretta del nome "Pokémon" prima fosse modificato nell'attuale marchio di fabbrica. Mi stavo inoltre domandando riguardo alla contrazione di "Pockemon" in "Pokemon", dato che in giapponese di scriverebbe "Poketto Monsutā", e quindi la contrazione sarebbe più che giustificata a mio parere. Ringrazio in anticipo per la risposta. --12:56, 19 mag 2011 (CET)

Delle cose

Non sono d'accordo con la musica dei Pokémon messa al contrario... anch'io ho provato e non dice 'I Love Satana'... e se, sotto a persone con orecchie attente, dicesse veramente quella brutta cosa... è solo una coincidenza... ma dai, tutte le persone inglesi dicono 'Gotta Catch'em all' almeno una volta nella loro vita, è una normale frase, allora ci sarebbero anche centinaia di altre frasi che messe al contrario danno un'altra frase!!! Il sito da dove avete preso quella cosaccia è sicuramente un sito che dice cose false! E poi ci sono anche molte cose nelle "Controversie" che secondo me sono falsissime... infatti questa pagina è stata scritta da milioni fan dei Pokémon e ne dubito seriamente che scrivessero quelle cose. Ciao! --SuperBowser (msg) 14:18, 25 giu 2011 (CEST)

Wikipedia non è un forum di discussione!

Consulta la pagina Esplorare Wikipedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Wikipedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie.

--valepert 15:29, 25 giu 2011 (CEST)

Modello voce

Trovo la voce molto confusa... si parla di videogiochi all'inizio ma poi una lista viene riproposta alla fine. I lungometraggi vengono prima degli anime, e non c'è neanche una lista che li riporti tutti i titoli per una facile navigazione. Anche se questa voce è un ibrido, strutturarla come Sailor Moon sarebbe meglio. Che ne dite? --EXE.eseguibile 12:45, 21 lug 2011 (CEST)

essendo nati come videogiochi, effettivamente la sequenza "videogiochi/anime/lungometraggi/altro" sarebbe la più idonea, tuttavia riempire uno spazio al centro della voce con una lista (o una sezione che elenca tutti i titoli anche in maniera discorsiva) mi sembra pesante. potrebbe essere se mai un idea creare una voce "Videogiochi di Pokémon" con l'elenco (con ulteriori informazioni che non semplicemente la terna titolo, console ed anno) in modo da alleggerire questa pagina, analogamente come la lista dei lungometraggi è nella voce "Film di Pokémon". --valepert 14:32, 21 lug 2011 (CEST)

Bisogna un attimo vedere il contenuto... per trovare la voce Pokémon Bianco e Nero ho dovuto fare un giro assurdo, in quanto non è né presente su questa voce né su Pokémon (serie animata) (se è effettivamente presente mi scuso, e la riclassifico in difficile da trovare). Comunque, Videogiochi di Pokémon ci starebbe, ma Film di Pokémon proprio no: non sono nemmeno presente wikilink che rimando alle effettive pagine sui film. Mi sembra un'assurdità perché non ne capisco l'utilità. Così com'è può benissimo essere inglobata in questa voce. Ora inizio a dare una sistemata riposizionando alcuni paragrafi per avere un testo più coeso. Non aggiungerò materiale nuovo e non mi occuperò di altre pagina, a parte qualche link quà e là. Dopo possiamo commentare il risultato finale. Se l'effetto è peggiore, possiamo benissimo annullare il tutto e trovare un altro modo per sistemare. --EXE.eseguibile 17:06, 21 lug 2011 (CEST)

un attimo solo. se per "Bianco e Nero" intendi la voce sulla serie animata Bianco e Nero, effettivamente è "poco raggiungibile" anche per il fatto che quelle pagine sono state create solo di recente e spesso sono completamente prive di fonti (al contrario della voce sugli episodi che ha una vasta serie di riferimenti esterni). se intendi i videogiochi Nero e Bianco sono raggiungibili 1) dalla sezione Videogioco 2) dalla lista di videogiochi 3) dalla voce Generazione (Pokémon), linkata in questa pagina...

"Film di Pokémon" già esiste e presenta tutti i wikilink alle voci sui lungometraggi (ed è linkata da questa pagina). --valepert 17:19, 21 lug 2011 (CEST)

Sì, intendevo l'anime. Io creerei altre due voci come su en.wiki: una per i videogiochi, così da aggiungere il gameplay e tutte le informazioni tecniche, e una ben fatta per l'anime, così da aggiungere tutte le informazioni relative, incluse le relazione con i videogiochi e gli episodi censurati, visto che qui stonano molto. Giusto per sapere, è un solo anime con molte stagioni oppure diverse serie anime a seconda della generazione? --EXE.eseguibile 17:38, 21 lug 2011 (CEST)

è un anime con varie serie (approssimativamente 1:1 con le generazioni) divisa ulteriormente in stagioni (ogni serie ha un numero variabile di stagioni). --valepert 17:46, 21 lug 2011 (CEST)

Ok, quindi sono da trattare come cinque serie anime (cioè 5 anime) e tutte le stagione vanno raggruppate là, come da norme del progetto anime e manga. --EXE.eseguibile 18:53, 21 lug 2011 (CEST)

per avere un'idea più chiara guarda Episodi di Pokémon, in particolare aiutandoti con i collegamenti esterni (l'approssimativamente 1:1 purtroppo non è vero per la seconda generazione dato che, sebbene venga distinta come serie da noi e negli USA, i giapponesi hanno continuato a contare EPisodi fino a 274, quando non sono finalmente diventati AG, poi DP ed infine BW). --valepert 19:03, 21 lug 2011 (CEST)

Pareri sugli anime

Precisazione: Wikipedia può tranquillamente riportare pareri come "gli episodi sono prevedibili", basta che questi riportino una fonte affidabile (testo di critica, enciclopedia di anime, articolo di un critico cinematografico o qualcosa di simile), ovviamente in linea generale non un post di un forum, blog o giornaletto locale. Ed incidentalmente lo stesso vale per " segue una linea guida leggera e rilassata" --Moroboshi ^scrivimi 11:56, 28 ott 2011 (CEST)

Mah, ritengo che precisare una linea guida, un "genere" o semplicemente una base da cui partono gli episodi sia molto più oggettivo del dire che gli episodi sono per lo più prevedibili; recensioni, giudizi e critiche sull'anime o su quant'altro dovremmo proprio lasciarle altrove. Anche se non ci si concentra chissà quanto, dire che gli episodi sono prevedibili è una forma di critica personale dello scrittore, e che abbia ragione o no questo non deve interessarci, dato che cose del genere ben sapete che vanno evitate su Wikipedia. L'unica fonte affidabile è l'intervista al produttore, che però non parla certo di "monotonia" o "ripetitività", al massimo del target o della genericissima linea guida che gli episodi possono dover seguire (e non lo fanno sempre). L'ho modificato in quel modo per non cambiare troppo quella parte della voce, che comunque a parer mio rimane troppo soggettiva e fondata su una critica personale, e andrebbe modificata ancor di più se non rimossa. --IvanAipom93 (msg) 12:26, 28 ott 2011 (CEST)

Beh, in questo caso sarebbe da cancellare la sezione critica dalle voci di opere in generale (cartoni, libri, film, ecc...) e dalle biografie degli artisti, è ovvio che wikipedia non deve avere una posizione, ma se esiste un'opinione critica scritta da una fonte autorevole allora questa va riportata con la citazione di dove è stata detta (e cosa intendo per fonte autorevole è quanto ho scritto sopra, per maggiori informazioni vedi Wikipedia:Cita le fonti .--Moroboshi ^scrivimi 12:53, 28 ott 2011 (CEST)

(rientro) ironicamente la frase era presente dal 2005 e nessuno (fino ad oggi) l'ha trovata non corretta. IMHO basta prendere il testo di Tobin (già citato in bibliografia) per trovare periodi come (traduzione veloce, da non prendere alla lettera):

«[parlando del film] i produttori del film originale hanno sofferto per il doppiaggio americano, non solo per aver reso le musiche più infantili e meno sofisticate, ma anche per aver reso la trama meno complessa e moralmente ambigua»

(pag 265)

aggiungiamoci inoltre che molti libri trattano i Pokémon dal punto di vista dei bambini (non sto qui a citare tutti i titoli e a trovare tutte le citazioni corrispondenti) e dagli stessi emerge in maniera più o meno chiara la parte riguardante la "nomea del prodotto". sicuramente attribuire la colpa alla "prevedibilità degli episodi" è esagerata, ma il fattore "leggerezza" degli episodi (come evidenza la frase di cui sopra, seppur riferita al film tratto dall'anime) potrebbe IMHO essere correttamente contestualizzato e "fontato". --valepert 14:31, 28 ott 2011 (CEST)

Infatti ritengo corretta la sezione che tratta della "nomea" di anime infantile dato che di una nomea si tratta; che ora sia corretta o scorretta non conta, stiamo riportando che ha questa nomea, cioè un fatto oggettivo, a dispetto delle eventuali, se esistenti, motivazioni. Però dire che sia prevedibile è un'opinione soggettiva e ritengo non vada inserita, in quanto ognuno può pensare che sia originale o sciocco, prevedibile o imprevedibile, a seconda dei gusti. Per rispondere a Moboroshi, non c'è una fonte autorevole che dica che gli episodi dei Pokémon sono ripetitivi; allo stesso modo non c'è dubbio che ci sia chi gli affibbi la nomea di infantile, ma nella versione precedente alla mia modifica era scritto "La maggior parte degli episodi dell'anime si mantengono per tutta la durata su binari estremamente prevedibili", come se fosse un fatto certo e indiscutibile. La leggerezza è una cosa (è leggero e svagato perché, oggettivamente, non tratta di temi troppo seri o non da loro ruoli centrali e ricorrenti: morte, eccessiva violenza, psicologia più accentuata, eccetera), la prevedibilità ne è un'altra. p.s. non so dirti del 2005, io sono qui da poco tempo, ma si vuole passare un giudizio estremamente personale per cosa universalmente vera.--IvanAipom93 (msg) 16:11, 28 ott 2011 (CEST)

Non mi interessa il discorso del contenuto specifico di questa voce (tendo fortemente a preferire anime d'azione e/comici, meglio se con abbondanza di fan service e di Pokemon ho visto molto poco), quello che mi interessa era il principio che non si potessero riportare giudizi critici (che invece se documentabili con fonti appropriati sono tranquillamente riportabili). Per quanto riguarda la "nomea" semplicemente Pokemon è stato prodotto avendo presente un target molto giovane, anche se poi può piacere anche a spettatori di età maggiore.--Moroboshi ^scrivimi 16:20, 28 ott 2011 (CEST)

Inserire un giudizio critico autorevole e documentato sì, non ci piove; scrivere ""La maggior parte degli episodi dell'anime si mantengono per tutta la durata su binari estremamente prevedibili" no, è un'opinione gratuita e suffragata da niente. --IvanAipom93 (msg) 16:24, 28 ott 2011 (CEST)

sicuramente quella è un'opinione gratuita, ma ad esempio rimarcare che molti episodi, soprattutto quelli più vecchi, hanno lo stesso impianto (in sintesi: Ash visita un posto nuovo, incontra un Pokémon mai visto, il Team Rocket tenta di rubargli Pikachu ma spesso il nuovo Pokémon contribuisce a salvarlo...) si potrebbe benissimo riportare, con opportuna fonte, in quella sezione. --valepert 16:27, 28 ott 2011 (CEST)

Yep che è poi una classica variante della tecnica del "mostro della settimana" usata da decine di anime, da Goldrake agli Yattaman.--Moroboshi ^scrivimi 16:30, 28 ott 2011 (CEST)

L'impianto di base lo si può menzionare con dovute fonti, ma comunque non in via assoluta, dato che, tra Diamond & Pearl e Best Wishes!, le strutture sono quasi radicalmente cambiate (in DP sono presenti tantissimi mini-archi narrativi, è alta la frequenza di ritorno dei personaggi secondari, ci si concentra molto di più su gare e incontri, non solo in palestra, capaci di prendersi 2-3 episodi a testa da soli; in BW si ritorna alle modalità della prima stagione con uno scorrimento molto veloce, e da quanto visto finora in molti episodi il Team Rocket, comunque sempre presente, anche se con ruoli differenti, in DP, non c'è). Essendo una serie molto molto lunga, esprimere giudizi che la racchiudano tutta quanta è una cosa impegnativa, e si rischia di sfociare in un qualunquismo o generalismo troppo ampio. --IvanAipom93 (msg) 17:18, 28 ott 2011 (CEST)