Wikipedia:Bar/Discussioni/Lo scandalo WikiZedia sulla Wikipedia in francese

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Lo scandalo WikiZedia sulla Wikipedia in francese


Ciao a tutti,

se non lo sapete già, vi segnalo che una cellula politica si è infiltrata sulla Wikipedia in francese per migliorare l'immagine del candidato Zemmour (qui maggiori informazioni). La cosa è particolarmente grave perché, ad esempio, la voce del candidato è stata tra le più consultate nel 2021 su fr.wiki.

Ne aveva già accennato Le Parisien il 28 dicembre 2021. Ora è uscita l'inchiesta per esteso del giornalista che si era infiltrato tra i fan del candidato. Vedi anche l'articolo su Le Monde e quello su The Guardian.

I nostri progetti sono fragili e vanno protetti, ricordiamocelo.

--Pątąfişiķ 18:27, 17 feb 2022 (CET)[rispondi]

Secondo il rapporto di [@ Jules*], "le modifiche fatte dai militanti sugli articoli delle personalità politiche (tutti i partiti sono coinvolti) ci sono sempre state. Del resto, sono frequenti i contributi remunerati da parte di collaboratori parlamentari, società di consulenza, ecc., sugli articoli dei politici eletti, di qualunque tendenza politica, come è noto ai patroller e ai contributori del progetto Antipub. Tuttavia è la prima volta (che io sappia) che l'esistenza di una cellula di influenza politica, organizzata, sia stata accertata. («Il y a toujours eu des ajouts militants sur des articles de personnalités politiques (tous partis politiques confondus). Il y a par ailleurs fréquemment des contributions rémunérées par des collaborateurs parlementaires, cabinets, etc., sur les articles d'élus, toutes tendances confondues, comme le savent les patrouilleurs et les membres du Projet:Antipub. C'est en revanche la première fois (à ma connaissance) que l'existence d'une cellule d'influence politique, organisée, est établie.»)--Pątąfişiķ 19:01, 17 feb 2022 (CET)[rispondi]
Grazie della segnalazione. La vicenda, insieme ad altre strategie messe in atto dal comitato elettorale di Éric Zemmour, candidato di estrema destra alle elezioni presidenziali francesi del prossimo aprile accreditato di qualche chance di arrivare al ballottaggio, sono raccontate in un libro-inchiesta di cui si scrive anche qui, in italiano.
Non c'è - ahimé da sorprendersi che Wikipedia possa diventare bersaglio di attivisti politici. Ricordo che alcuni anni fa un'inchiesta denunciò una simile iniziativa di condizionamento esterno a Wikipedia in italiano, che però era incentrata più sui temi del revisionismo storico che della propaganda politica di attualità. Più che contromisure tecniche (o, quanto meno, in affiancamento a quelle) occorre una generalizzata attenzione della comunità alle derive che possono riguardare le voci sensibili. In questo senso, tutti gli utenti dovrebbero sentirsi coinvolti. --Nicolabel 19:07, 17 feb 2022 (CET)[rispondi]
[@ Nicolabel] Grazie per le precisazioni eil link in italiano. Anche questa cellula ha fatto azioni di di revisionismo storico, sulle tematiche portate avanti in campagna elettorale del candidato, è un aspetto che non va sottovalutato.--Pątąfişiķ 08:53, 18 feb 2022 (CET)[rispondi]
Rispetto a quello che dice [@ Nicolabel] "Ricordo che alcuni anni fa un'inchiesta denunciò una simile iniziativa di condizionamento esterno a Wikipedia in italiano", qualcuno ha un link o si ricorda di che si trattava? Grazie--Pątąfişiķ 08:54, 18 feb 2022 (CET)[rispondi]
(f.c.) Eccola. Si tratta di roba vecchissima, per la quale ricordo solo il gran polverone. --Nicolabel 09:22, 18 feb 2022 (CET)[rispondi]

La cellula WikiZedia si compone di una dozzina di membri, i cui contributi stanno venendo setacciati dai contributori francofoni su fr.wiki. Tra loro è presente Samuel Lafont (chiamato « Grand Chef » dagli altri membri del gruppo), incaricato della campagna elettorale digitale di Zemmour. Gli altri partecipanti sono fino a prova contraria dei volontari. Ecco la lista delle utenze che hanno utilizzato sulla Wikipedia in francese:

Sarebbe opportuno gettare un occhio anche qui su quello che hanno fatto, ho giusto aperto i contributi di Cheep e sono 173 i suoi contributi sulla Wikipedia in italiano. Sarebbe giusto da controllare se qualcosa è sfuggito ai nostri patroller, magari perché su voci da noi poco consultate, o se tutto è a posto. Grazie,--Pątąfişiķ 08:45, 18 feb 2022 (CET)[rispondi]

Le utenze monoscopo non risultano registrate; Film sur Léo Major non ha contributi, e CreativeC ha solo due edit irrilevanti, ma sono utenze registrate (automaticamente) da anni, rispettivamente dal 2019 e dal 2016. Il caso di Cheep invece è preoccupante, è attivo da oltre 10 anni soprattutto su temi politici, i suoi contributi vanno vagliati approfonditamente. La violazione dei termini di servizio e il danno a Wikipedia sono tali che non vedo perché le utenze non debbano essere bloccate globalmente; in assenza di tale provvedimento IMHO dovremmo infinitarle localmente. --Phyrexian ɸ 08:55, 18 feb 2022 (CET)[rispondi]
Cheep, infinitato su fr.wiki, rimane attivo su Commons, dove l'ultimo edit è di 4 giorni fa, per rimuovere degli avvisi dalla propria talk. --Phyrexian ɸ 09:00, 18 feb 2022 (CET)[rispondi]
In presenza di una violazione dei termini di servizio con danno d'immagine di questa portata, IMHO a tutela del progetto occorre il global ban. I contributi di Cheep, comunque, mi paiono quasi tutti legati a sostituzione di immagini sia pure in voci politicamente sensibili. Vedo pure che ha annullato un paio di edit, ma giustificandoli e con motivazioni ragionevoli. --Nicolabel 09:33, 18 feb 2022 (CET)[rispondi]
Aprendo una ventina di edit a caso si tratta soprattutto di immagini e di vecchi interwiki. Gli annullamenti sono - mi pare - tutti già stati riannullati dall'ottimo @Janik98. ----Caarl95 11:02, 19 feb 2022 (CET)[rispondi]
Grazie per il ping, si tratta di una situazione molto grave e interessante, che in effetti mi sembra (a memoria) sia capitata anche a noi in passato sempre a riguardo del miglioramento dell'immagine di alcuni partiti dell'estrema destra italiana. Ho incontrato l'utente Cheep sulla voce Presidenti della Repubblica francese, dove continuava a rimuovere Louis-Jules Trochu dalla lista. Al tempo visto che mi sembrava evidente che l'utente non conoscesse la nostra lingua e che Trochu non fu effettivamente presidente, ma solo Capo provvisorio dello Stato (comunque a mio avviso da lasciare, vedasi discussione della voce), non mi era sembrato un caso particolarmente preoccupante. Strano come vadano a finire le cose.--Janik (msg) 19:17, 19 feb 2022 (CET)[rispondi]
Ora occorrebbe che qualcuno controllasse gli edit di Cheep su commons e wikidata, in entrambi è ancora sbloccato. Pingo un po' di admin sui rispettivi progetti: @Ruthven @Epìdosis ----Caarl95 14:44, 20 feb 2022 (CET)[rispondi]
@Caarl 95 Non c'è bisogno di essere amministratori per verificare gli edit degli utenti: se trovi copyviol o comportamenti scorretti su Commons, puoi benissimo segnalarli tu (sia usando i template sui singoli file, che nella pagina degli utenti problematici – se necessario). --Ruthven (msg) 20:53, 20 feb 2022 (CET)[rispondi]
Certo, lo so, ma io per esempio sul copyviol so poco, e comunque credo sia opportuno fare verifiche specifiche nei vari progetti coinvolgendo anche i vari utenti non italofoni, specie in questo caso, cose che gli admin dei rispettivi progetti, bazzicandoli naturalmente molto di più, possono IMO fare con più facilità. ----Caarl95 20:57, 20 feb 2022 (CET)[rispondi]
@Caarl 95 Ho capito. Io ti consiglio di iniziare da qui. --Ruthven (msg) 21:47, 20 feb 2022 (CET)[rispondi]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Le azioni intraprese da Wikipedia francese per rispondere alla vicenda sono a loro volta seguite da vicino e riportate dalla stampa francese, per esempio da Zdnet (fr), e da Numerama (fr). La Wikipedia inglese sta seguendo la vicenda in en:WP:VPM#WikiZedia: an organized influence operation at Wikipedia by the campaign of a candidate for French President, e nell'articolo sul partito politico, en:Reconquête#Online influence campaign. Mathglot (msg) 08:24, 21 feb 2022 (CET)[rispondi]