Wikipedia:Bar/2007 05 1

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca


Benvenuti al bar di Wikipedia

"Le pagine di Wikipedia sono come i figli:
una volta partoriti diventano figli del mondo
"
(cit. Wikipediano anonimo)
(segui le istruzioni e clicca qui se la pagina non compare subito)
Discussioni in evidenza: modifica · segui

Qui sono segnalate le discussioni di interesse per tutta la comunità in corso al bar o altrove che proseguono da settimane o mesi:

1 maggio

Propongo di aggiungere una regola che imponga che la firma linki alla pagina utente o a quella di discussione

=> La discussione prosegue in Discussioni_aiuto:Personalizzare_la_firma#Link_alla_pagina_utente.

Segnalazione di Jaqen

.

Secondo avviso per il raduno in Sicilia

=> La discussione prosegue in Wikipedia:Raduni/Sicilia 2007.

Segnalazione di [[Utente:valepert|valepert]]

.


Vi ricordate di quei simpatici ragazzi, con quel sito con scritte bianche su sfondo nero che qualche mese fa avevano inserito su wikipedia le informazioni sul loro partito neofascista, dichiarando anche di avere al loro interno un consigliere provinciale? Beh, ecco che fine hanno fatto: [1] .

Questo per ricordare che la prossima volta, queste pagine andrebbero messe in immediata piuttosto che in semplificata (cosa che è avvenuta con la pagina del partito in questione). Sin quando la legge non cambierà, l'Apologia del Fascismo è e rimane reato. Intervento non firmato di Paul Gascoigne. --Jaqen il Telepate 12:48, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Ehm... in realtà che il partito o movimento sia legale o meno conta poco (pure le Brigate Rosse sono fuorilegge, ma la voce ce l'abbiamo), il punto è che quelli non erano enciclopedici (-ma adesso potrebbero conquistarsi un posto su Wikinotizie XD) --Sogeking un, deux, trois... 12:51, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Dipende da come scrivi la voce. Se inserisci informazioni su un partito chiaramente fuorilegge spacciandolo per legale e con link esterno a un sito con contenuti razzisti (cosa che era accaduta in quel caso), secondo me è da immediata. Se poi invece se ne vuole parlare in modo "enciclopedico" è un altro discorso. --Paul Gascoigne 14:46, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Rileggendo il log, la voce era proprio propagandistica, anche in quel caso. Ai "boicottatori" consiglierei un'attenta lettura della Carta Costituzionale... --Leoman3000 14:49, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
La voce era chiaramente da cancellazione, tuttavia vorrei chiarire che "Wikpedia non è un tribunale", quindi non è compito dei wikipediani decidere se sono presenti o no reati di opinione in una voce (salvo prove lampanti) e, inoltre, che l'apologia del nazismo e del fascismo era sul sito dei simpaticoni e non sulla voce, quindi, anche ammesso che la voce si fosse salvata, avremmo dovuto cancellare il link, ma che la voce in sè non era incriminabile (almeno per quanto ricordo). - --Klaudio 15:11, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Va bene, forse ho esagerato. Ma visto che della cosa si era parlato anche al bar (e vista anche la recente messa al bando di Tempiese per motivi simili) ho voluto ricordare alcune cose che spesso vengono dimenticate. --Paul Gascoigne 15:48, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Quoto ogni parola di Paul Gascoigne, e aggiungo che ho letto anche quel messaggio nel quale dicevano di voler boicottare wiki. Facevano il mio "nome" e quello di altri wikipediani definendoci ebrei e froci. Bè, purtroppo io non sono nè l'uno nè l'altro, ma ovviamente sono solidale con loro. Aggiungo che imho la fine che hanno fatto questi nazisti se la sono meritata. --Antonio la trippa (votantonio) 01:01, 2 mag 2007 (CEST)[rispondi]


che ne dite se mettiamo una pagina dove chi ha bisogno di qualche informazione fa lì la domanda e noi gli rispondiamo. ma non solo domande come chiedere la creazione di una pagina ma anche "ho bisogno di qualche foto di xxx per una ricerca" e noi rispondiamo con i link dove trovarle, oppure chiarimenti su qualcosa che su wiki non si trova o è inesauriente :) --FiloSottile the best or the beast? 13:12, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Mi sembra quello che già facciamo con l'Oracolo. Hellis 13:16, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
(confl.) Wikipedia:Oracolo e Wikipedia:Sportello informazioni non bastano? :D --Sogeking un, deux, trois... 13:17, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Se la risposta a chi chiede l'istituzione di un tutor è quella che tale funzione è già ricoperta dall'oracolo, allora tanto vale cambiare il nome all'oracolo,

Nomina sunt omina, dicevano i latini e l'oracolo nella mente di tutti richiama in mette detti come ibis, redibis non, morieris in bello in cui bastava spostare la virgola per dire tutto e il contrario di tutto. Tutor, invece, sia pure attraverso il precedente delle università anglosassoni, ha una valenza di effettivo aiuto per i principianti. Se c'è questa rsigenza, sforziamoci di trovare una risposta. L'allargamento dei contributori è veramente l'esigenza prioritaria.--Mizardellorsa 14:10, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Sarà. A me tutor fa pensare a alla CEPU e ad un certo calciatore attualmente militante in serie B XDXD --Sogeking un, deux, trois... 14:15, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Sogeking... ........... XD --Leoman3000 14:51, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
In wikipedia c'era (c'è?) un "progetto tutoraggio" con finalità estremamente diverse, cerchiamo di non fare confusione. Inoltre mi sembra che Filosottile intendesse proprio le attività dell'Oracolo e dello Sportello informazioni .- --Klaudio 15:15, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

si parlavo della funzione dell'oracolo ma non lo conoscevo scusate... --FiloSottile the best or the beast? 16:03, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Figurati, non c'é problema :) --Sogeking un, deux, trois... 16:05, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
OT: Filo tronchiamo un po' 'sta firma? (vedi qui) --XXL☮®? 17:42, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Il Progetto:Tutoraggio è morto, viva il Progetto:Tutoraggio! Frieda (dillo a Ubi) 10:44, 2 mag 2007 (CEST) [rispondi]

parametro motivo opzionale in A

=> La discussione prosegue in Discussioni template:A#parametro_motivo_opzionale.

Segnalazione di Personline

.


l'utente Dommac vuole utilizzare queste categorie io le ritengo inutili e alquanto strane, anche se non conosco a fondo wikipedia, al più mi sembrerebbero più logico utilizzare le categorie stalinismo e leninismo

p.s. chiedo scusa se ho fatto qualche casino ma è la prima volta che scrivo nel bar almeno da quando è così complicato--Francomemoria 16:58, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Per prima cosa linko questa categorie: Categoria:Vladimir Lenin e Categoria:Josif Stalin. Ad una prima occhiata mi sembra che possano essere utili.. --Jaqen il Telepate 17:44, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Ho visto le due categorie, e direi che o si crea una categoria per ogni segretario del PCUS o si cerca di classificare in un altro modo le voci effettivamente legate ai due personaggi (per esempio le due voci di Categoria:Vladimir Lenin non mi sembra che diano informazioni particolari su Lenin o che servano a chiarire dubbi che potrebbero venire leggendo la biografia del personaggio) - --Klaudio 17:53, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Concordo, si tratta secondo me di un tentativo un po' ingenuo di categorizzazione, bisognerebbe studiare la situazione in un'ottica un po' più seria e trovare una sistemazione adatta per queste voci.

L'errore è IMHO lo stesso che è stato fatto con Categoria:Sistemi, in cui si sono messi capre e cavoli solo perchè i termini presenti nel titolo delle voci erano omonimi. --Smark 18:06, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Direi proprio di sì - --Klaudio 18:50, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Le categorie sono quasi corrette, non sono infatti create perché qualche personaggio ne meriti più di altri, ma solo perché le voci che vi sono incluse condividono fra loro gli stessi concetti alla base della categorizzazione. Per questo è ovvio che le voci in quella di Lenin non potrebbero trovare migliore sistemazione dell'attuale (a proposito, manca la voce... sull'interessato...). In quella di Stalin invece, ci andrebbero imho solo due voci: Stalin e Dialogato con Stalin, che si riferiscono per l'appunto alla persona, e che non potrebbero essere categorizzate altrove con pari efficacia. Allo Stalinismo, invece, che è concetto diverso, andrebbe dedicata una sottocategoria apposita, sia di cat Stalin che delle altre che si riterranno opportune, in cui raccogliere tutte le altre voci attualmente in cat Stalin. Ciò che lega le voci è il concetto per il quale le si categorizza, diciamo una sorta di keywords che si possono astrarre dalla voce. In questo senso, maggiore l'accuratezza, migliore il lavoro. La cat Stalin e la cat Lenin porteranno infatti il lettore a trovare tutte le voci che riguardano i due personaggi (intesi come persone fisiche) ed una delle due conterrà una sottocategoria (Categoria:Stalinismo) che farà trovare al lettore le voci sul concetto storico-politico che riguarda quel personaggio. L'augurio, non politico, ma solo contenutistico, è che ci sia presto sufficiente materiale per creare anche una Categoria:Leninismo ed analoghe categorie per tutti i personaggi, cioè che crescano le nostre voci di approfondimento. --g 20:19, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]


vorrei proporre su it.wiki (in cui la ricerca voci non è il massimo) un miglioramento: la ricerca avanzata. Sotto il tasto 'ricerca' potrebbe essere inserito un tasto, come su Google con scritto ricerca avanzata. Cliccandoci apparirebbe una pagina con qualcosa di questo genere: Titolo voce ..................

        contenuto voce..................
        indicatori booleani  (and) (or)    da scegliere
        che non sia  stub... da wikificare etc.

in questo modo la ricerca sarebbe più mirata e precisa. Inoltre avrei un' osservazione da fare: per creare una pagina al bar, nelle istruzioni c'è scritto *elimina per favore queste frasi ed, in fondo NON CANCELLARE NESSUNA PARTE DELA PAGINA, GRAZIE che cosa, di preciso bisogna fare, cancellare o non cancellare? 87.6.201.227 19:29, 1 mag 2007 (CEST) aggiustato da  ELBorgo (sms) 20:20, 1 mag 2007 (CET)[rispondi]

In effetti quell'ultima frase NON CANCELLARE... ecc genera confusione: per rispondere alla domanda, a me pare di ricordare che le poche volte che ho creato nuove discussioni al Bar cancellavo tutto il testo tranne la riga fra parentesi graffe in fondo (c'è scritto unica riga da tenere). Chi ha aggiunto la frase NON CANCELLARE... può spiegarne meglio il senso? Altrimenti è meglio levarla, è già la seconda volta che qualcuno ammette di esserne confuso. --Moloch981 21:53, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

L'avviso continua a dire elimina per favore queste frasi prima di salvare la pagina, ma, grazie al Template:Void substato, introdotto da poco, il testo da eliminare si elimina da solo. Quell'avviso quindi si può quindi togliere, insieme a <!---unica riga da tenere-->. Lo farei io ma mi sfugge come si faccia.. --Jaqen il Telepate 23:06, 1 mag 2007 (CEST) PS: Per quanto riguarda la ricerca, credo sia meglio usare google per cercare in wiki volendo anche con la ricerca avanzata, anche per alleggerire il lavoro del motore interno. PPS: sono riuscito a capire un minimo come funziona la creazione delle pagine del bar e, al secondo tentativo, sono riuscito a eliminare le vecchie indicazioni senza fare danni.. spero. ;-) --Jaqen il Telepate 23:17, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Ora è tutto a posto. Bravo Jaquen --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 12:32, 2 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Bene! 82.61.138.167 19:16, 2 mag 2007 (CEST)[rispondi]


ciao secondo me il progetto comuni è un pò sbagliato:davanti al nome del comune dovrebbe andare inserito ""comune di ..."",insomma come le provincie.--Ste81 21:08, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Così ci ritroveremmo con una serie di "Comune di Napoli", "Comune di Roma", etc...? Perchè complicarci la vita? --Eddie619 [Orgoglione della sua Userpage] 23:12, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Qual è l'utilità e soprattutto dove trovo riscontro? Le provincia si chiama "Provincia di xxx" il comune invece si chiama semplicemente "xxx" (a quel che mi risulta.. e a quel che dicono i cartelli stradali, anche).

Frieda (dillo a Ubi) 10:36, 2 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Non sempre il comune corrisponde ad un preciso centro abitato, e nemmeno il viceversa è vero. Tuttavia mi sembra che la situazione attuale sia molto più comoda. —paulatz 15:16, 2 mag 2007 (CEST)[rispondi]


Tornato da una visita a Monaco di Baviera, stavo cercando delle informazioni sulle birre che ho bevuto su Wikipedia, ma ho notato che c'è ben poco materiale, tanto per fare un esempio la Categoria:Birre tedesche contiene solo 3 voci!!!! Birre famose come Lowenbrau e Augustiner neppure esistono. La Wikipedia inglese contiene invece un sacco di informazioni, per giunta tutte categorizzate per esempio, questa è la voce della birra Augustiner. Si potrebbero tradurre delle voci dall'inglese o da altre lingue, scriverne di nuove, e magari creare un qualche Progetto:Birra per coordinare il lavoro. Voi che ne dite? Beren023 - ベレン023 (scrivimi) 22:15, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Un progetto serve per coordinare il lavoro di più persone, una condizione che al momento non credo sussista. Puoi tradurre le voci dall'inglese se vuoi invece. Hellis 22:42, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Ovviamnente ho scritto questo messaggio nel bar anche per sapere se c'è qualche utente interessato, e se sì organizzare il lavoro di scrittura e traduzione. Beren023 - ベレン023 (scrivimi) 23:31, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Spero davvero che di utenti volenterosi ce ne siano, il progetto è interessante. Comunque, consiglio la lettura di Aiuto:Come tradurre una voce prima di iniziare a tradurre. --Trixt 23:39, 1 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Prova a coordinarti con il Progetto:Cucina - --Klaudio 11:20, 2 mag 2007 (CEST)[rispondi]
Potevi offrircelo però un giro di birra... :P --*Raphael* *Scrivi al tuo Angelo*' 00:42, 3 mag 2007 (CEST)[rispondi]