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Wikipedia:Pagine da cancellare/Maria Chiara Centorami: differenze tra le versioni

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Maria Chiara Centorami

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno mercoledì 18 luglio 2018.

Voce con template P, cancellata oggi due volte per C4, alla terza si è deciso di non passare più per l'immediata. Finalista di Miss Italia 2010, dopo il diploma in recitazione ha avuto principalmente ruoli secondari in film italiani. Per queste ragioni, non sembrano sussistere motivi per ritenere la voce almanaccabile. La mancanza di fonti autorevoli (oltre a mymovies, è presente solo il collegamento diretto alla sua pagina personale) ha reso ancora più difficile la ricerca. --CansAndBrahms (msg) 00:26, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Nella voce sono presenti numerose attività teatrali, es Desdemona nell'Otello Weekend con il nonno (dove a giudicare dalla locandina è la protagonista, ecc... Sicuri che non rientri in WP:SPETTACOLO come attrice tealtrale (che peraltro mi sembra l'attività preponderante)? --Yoggysot (msg) 05:54, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]
Buongiorno, si è un'attrice teatrale quindi direi che posso inserirla nel wp:spettacolo. Ma come devo fare? cosa devo cambiare?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Fabrizio Di Ninni (discussioni · contributi) 09:39, 11 lug 2018‎ (CEST).[rispondi]
[@ Fabrizio Di Ninni] In questa pagina scrivi i ruoli da protagonista in teatro e quelle stesse rappresentazioni in quali teatri nazionali consultabili qua sono state rappresentate e in che periodi, così che si possa vedere se è enciclopedica secondo i criteri citati da Yoggysot--Tostapanecorrispondenze 11:22, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]
[@ Yoggysot] Hai fatto bene a precisarlo: in effetti mi sono focalizzato maggiormente sulla carriera cinematografica, quella potenzialmente più enciclopedica. Ma visto che mi sono preso l'onore di avviare la procedura, vedo di elencare le sue attività teatrali dal 2015 ad oggi:
Sono tutti progetti interessanti, ma non mi sembrano produzioni di carattere internazionale; e posso sbagliarmi, ma non sembra siano stati rappresentati in teatri stabili (come da lista presente in WP:SPETTACOLO). Non risultano, inoltre, premi vinti dall'attrice né di carattere nazionale né internazionale. IMHO troppo presto, da valutare eventualmente tra qualche anno. --CansAndBrahms (msg) 12:25, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]
Ma i requisiti sufficienti non parlato di produzioni di carattere internazionale, nè in teatri stabili, ma di "attori protagonisti o co-protagonisti per almeno una stagione completa in spettacoli teatrali che abbiano avuto rappresentazioni in capoluoghi di almeno tre suddivisioni amministrative di primo livello -come le Regioni in Italia o i Cantoni in Svizzera- diverse". --Emanuele676 (msg) 13:22, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]
Cito da WP SPETTACOLO. Il quarto criterio ("attori protagonisti o co-protagonisti per almeno una stagione completa in spettacoli teatrali che abbiano avuto rappresentazioni in capoluoghi di almeno tre suddivisioni amministrative di primo livello (come le Regioni in Italia o i Cantoni in Svizzera) diverse"), che tu hai citato, mi sento tranquillamente di escluderlo, anche alla luce della lista che ho appena pubblicato. Io ho preso in esame il sesto, il quale prende in esame questo elenco di teatri stabili (http://www.spettacolodalvivo.beniculturali.it/index.php/teatro-contributi/163-archivio-notizie-teatro/453-teatri-stabili-2014).

Elenco i due criteri che ho preso in esame:

  • 5 teatro: avere avuto un ruolo di primissimo piano (primo attore, cantante protagonista, regista, scenografo) in una produzione del Piccolo Teatro di Milano, del Metropolitan Opera di New York o altro teatro di pari fama internazionale; aver vinto un Tony Award, un Premio Europa per il Teatro o un Premio Ubu.
  • 6: artisti di primo piano (principali interpreti, regista, ideatore delle scene, dei costumi, delle luci) per almeno tre stagioni complete in spettacoli teatrali che abbiano avuto rappresentazioni in teatri nazionali riconosciuti[1] o che siano stati recensiti su un quotidiano nazionale o su riviste specializzate nazionali o internazionali. Nel caso di artisti del passato, la loro rilevanza dovrà essere desunta da testi di storia del teatro pubblicati da case editrici nazionali. --CansAndBrahms (msg) 13:32, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]

La voce non consente di capire se nelle rappresentazioni teatrali citate questa attrice abbia avuto ruoli primari o secondari, ma a occhio e croce si direbbe alquanto lontana da quel rilievo "nazionale" richiesto per l'enciclopedicità. --Borgil (α Tauri) 13:53, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Scrivo di nuovo qui i ruoli in teatro che credo siano importanti ma vorrei la vostra valutazione. Nel caso il vostro parere fosse positivo li inserirò all'interno della pagina aggiustando quindi la parte del teatro. Inoltre vi chiedo se ci sono altre cose nella pagina che ritenete negative e quindi da considerare ancora da cancellare la pagina. Grazie.

TEATRO

. OTELLO, Shakespeare, regia Marco Carniti, Silvano Toti Globe Theatre Rome, direzione artistica Gigi Proietti - ruolo Desdemona, protagonista femminile (2018) (nuovo allestimento)

. WEEKEND CON IL NONNO testo F. Velonà, regia Ernesto Lama – ruolo Chiara, coprotagonista (2018)

. NO GRAZIE, IL CAFFE' MI RENDE ANCORA NERVOSOtesto e regia Lello Arena, teatro Augusteo (2018)

. MISERIA E NOBILTA' 2.0 adatt. e regia di Giuseppe Miale Di Mauro – ruolo Gemma, coprotagonista (2017-18)

. ATTRAZIONI COSMICHE testo e regia Marco Cavallaro - ruolo Emma, coprotagonista (2017-18)

. SEI PERSONAGGI IN CERCA D'AUTORE , Pirandello, regia Daniele Salvo – ruolo Prima Attrice (2017)

. MILES GLORIOSUS, Plauto, regia Alvaro Piccardi – tour nei teatri greco-romani della Sicilia (2016)

. OTELLO, Shakespeare, regia Marco Carniti, Silvano Toti Globe Theatre Rome, direzione artistica Gigi Proietti - ruolo Desdemona, protagonista femminile (2015) (allestimento originale)

. RAPUNZEL IL MUSICAL con Lorella Cuccarini, regia Maurizio Colombi, ruolo ensemble (2015-16)

. PASSAGGI SEGRETI, SHAKESPEARE LOVES ROME adatt. e regia Roberto Marafante (2013)

. HOPPER...LA', testo e regia Isabella Del Bianco (2013)

. TI POSSO SPIEGARE di e con Michele La Ginestra, regia Robero Marafante (2013-2016)

Il Globe Theatre Rome è dal 27 giugno un teatro stabile , ma lo spettacolo durerà per due settimane (mi chiedo quanti teatri stabili abbiano spettacli che durano una stagione). Invece Ti posso spiegato è durato quattro stagioni ed è stato interpretato a Roma, Firenze e Bologna. Dovrebbe rientrare. --Emanuele676 (msg) 19:49, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]
[@ Emanuele676] Hai la lista aggiornata a quest'anno dei teatri stabili? Se sì, penso che bisognerebbe aggiornare la lista; qua siamo fermi al 2014. Ad ogni modo, come si evince dalla locandina dello spettacolo, i protagonisti sono Michele La Ginestra e Beatrice Fazi. Non mi pare che lei sia la principale interprete. --CansAndBrahms (msg) 20:57, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]
La pièce parla di una coppia che trova una sconosciuta nel letto. La sconosciuta, se non fra i protagonisti, è sicuramente una co-protagonista. Per il Globe, qui --Emanuele676 (msg) 21:07, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]
Correggimi se sbaglio, ma nel link si parla di Teatro Pubblico Plurale, che un'iniziativa della giunta capitolina. Non della nomina di un Teatro stabile, che è su iniziativa del MIBACT. Per il discorso di "Ti posso spiegare" secondo me si sta facendo un discorso un po' troppo tirato per i capelli. A monte, bisognerebbe chiedersi della rilevanza dello spettacolo stesso: che impatto ha avuto? Quanta risonanza mediatica? Quale diffusione ha avuto? Diciamo che non si trova molto. Tornando sul discorso, come si vede da questa recensione e da quest'altra presente sul sito del registra/attore questa è una commedia sul rapporto di coppia con il terzo incomodo. Aggiungo un'ultima informazione: come si può intuire da quest'altra locandina e dalla prima recensione in realtà la Centorami si è alternata sul palco con Francesca Bellucci, non è sempre stata in scena (al contrario dei due protagonisti). --CansAndBrahms (msg) 21:39, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]
Il "Teatro di Roma" sarebbe il "Teatro Stabile" a Roma, e se il Silvano Toti Globe Theatre fa parte del Teatro di Roma, a sua volta diventa un "teatro stabile", come gli altri che fanno parte del "Teatro di Roma". Detto questo, i criteri non parlano di rilevanza, ma solo di rappresentazione in almeno tre capoluoghi di regione. E si, si alternano sul pacco, ma considerando che è durata quattro anni, immagino che nel complesso si arrivi ad una stagione. --Emanuele676 (msg) 21:56, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Comunque, anche fosse, non sembra proprio essere la protagonista. Ed in ogni caso servono fonti attendibili e terze per dimostrare una qualche rilevanza (che io, personalmente, stento a rilevare). Finora non ce ne sono. E ricordo anche che i criteri sono sufficienti ma non necessari: giudicare la rilevanza enciclopedica da un solo spettacolo, di cui peraltro non si capisce la rilevanza, mi sembra un ragionamento abbastanza forzato. Buona serata --CansAndBrahms (msg) 22:38, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Se non è la protagonista, sicuramente è la coprotagonista, non puoi riassumere l'opera senza citarla. E appunto perché sono sufficienti che non servono altre fonti o altre motivazioni, il criterio è sufficiente. Poi eh, nemmeno a me piacciono troppo questi criteri, non esiste un database degli spettacoli teatrali, non puoi essere sicuro se un'attrice rispetta quei requisiti, devi andarli a contare mano a mano e sperare, ma esiste il criterio. --Emanuele676 (msg) 23:19, 11 lug 2018 (CEST)[rispondi]
No fonti attendibili e terze servono, perché ricordiamoci che comunque stiamo ragionando sulla voce Clarissa Centorami, non sulla persona. La voce è enciclopedica? Attualmente direi di no e non sono state inserite fonti a supporto. E comunque i criteri non parlano di rilevanza del personaggio sull'opera, ma di "principale interprete","protagonista" e "co-protagonista". Sia al cinema, sia a teatro, sia nella letteratura ci sono personaggi rilevanti ai fini della trama pur non essendo protagonisti. Rimanendo in ambito teatrale, potremmo parlare di Romeo e Giulietta senza citare Mercuzio? Direi di no. Ma questo non rende l'attore che lo interpreta "principale interprete", "protagonista" o "co-protagonista". --CansAndBrahms (msg) 00:55, 12 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Io credo si stia forzando un po la cosa. Ho trovato diverse voci su wikipedia di persone molto meno diciamo "famose" di Maria Chiara Centorami. In più in ogni voce che riguarda un film dove lei ha partecipato, o spettacolo teatrale, una delle poche persone che non hanno una pagina wikipedia è lei mentre altri attori anche minori hanno la pagina. Non voglio screditare assolutamente altre persone però credo che lei abbia i requisiti per poter avere una pagina wikipedia. Ovviamente se ci sono cose da sistemare nella pagina sono assolutamente d'accordo e disponibile. Solo che al momento mi sembra solo una ricerca di quale spettacolo teatrale sia importante oppure no, un po troppo poco. Ha partecipato a spettacoli con Proietti, film con Moccia. Ripeto credo abbia i requisiti. Ma chiedo a voi. Grazie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Fabrizio Di Ninni (discussioni · contributi) 10:16, 12 lug 2018 (CEST).[rispondi]

  • Pagina dal taglio promozionale. Allo stato attuale non mi pare soddisfare i requisiti di enciclopedicità. Probabilmente sarebbe da cancellazione immediata, ma apprezzo il fatto che si sia aperta una PdC.--SimonBaraldi24 (msg) 17:44, 13 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Non credo sia assolutamente promozionale. Ho seguito le stesse caratterizzazioni di diverse pagine di attori meno famosi, sono costruiti nella stessa maniera. Continuo ad aspettare indicazioni "vere" perchè al momento sono solo indicazioni su teatri minori o no. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Fabrizio Di Ninni (discussioni · contributi) 18:29, 13 lug 2018 (CEST).[rispondi]

  • La voce è stata aggiornata Ampliato la voce, aggiunte le fonti, di conseguenza gli avvisi S, F e P non erano più necessari. Non enciclopedica di default, ma è stata la co-protagonista di Universitari, molto più che amici (prima che mi contestiate sono indicati tutti sei come protagonisti e sulla locandina sono presenti le tre ragazze e i tre ragazzi), protagonista femminile di Tiro libero, ruoli in teatro. Tutto fontato. --Camelia (msg) 19:02, 15 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Discussione iniziata il 18 luglio 2018

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di mercoledì 25 luglio 2018. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di mercoledì 1 agosto 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Mantenere La voce è stata aggiornata e sono di conseguenza per il mantenere, per il ruolo da co-protagonista nel film di Moccia e per le diverse attività teatrali indicate dalle fonti che sono state integrate. --Camelia (msg) 12:10, 18 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Cancellare da ns0 e Spostare a Utente:Camelia.boban/Sandbox per le ragioni precedentemente espresse. Tra l'altro non capisco bene il motivo di questa apertura: prima ammetti che non è enciclopedica di default e non apri la consensuale. Poi dopo 3 giorni decidi di aprirla (il giorno stesso della scadenza) e non porti nuovi elementi oltre a quelli precedentemente noti. Comunque per me non c'è problema, discutiamone pure. --CansAndBrahms (msg) 17:47, 18 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Non capisco quale sia in problema, mica in WP ci devono stare solo le voci che rientrano matematicamente nei criteri di enciclopedicità di default. Non ho aperto la consensuale subito per una svista: ne seguo più procedure contemporaneamente, ero convinta di esprimere un parere nella consensuale non nella semplificata (solitamente la semplificata è meno prolissa), tant'è che ho inserito il template "tenere" (che, visto che non ci deva stare, ho levato). Penso che sia una voce da non cancellare per la non partecipazione o per l'inesperienza di chi ha commentato prima, ma sulla quale serve almeno discutere, altrimenti non l'averei ampliata. Spero non ti dispiaccia ;-). Ti sbagli, elementi nuovi ci sono, con l'aggiornamento sono state aggiunte molte info e fonti non presenti prima. --Camelia (msg) 11:29, 19 lug 2018 (CEST)[rispondi]
Ah beh certo, solo che non vedo motivi per una possibilità eccezionalità almanaccabile. Comunque ho capito :) Mi riferivo comunque ad ampliamenti tra il 15 e 18 luglio, non quelli precedenti. E' per queste integrazioni che proponevo anche lo spostamento nella tua sandbox (o anche quella del progetto Wikidonne, forse più oppurtuna), per poter riproporre la voce casomai in tempi più maturi. Ciao :) --CansAndBrahms (msg) 12:03, 19 lug 2018 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Carriera ancora breve in teatro, poi vabbè, finalista a miss Italia 2010, nemmeno tra le top 12; premetto che so più di cinema che teatro, ma vedo fonti che nemmeno la citano, non sono per nulla convinto che sia stata protagonista, protagonista femminile di per se non vuol dir nulla se più rilevanti di un'opera sono, ad esempio, 7 personaggi maschili (solita storia eh..). anche qui, o anche questo (prima attrice de che? Nemmeno è la prima attrice femminile). Tirarla a farla diventare co-protagonista è una forzatura, visto che per il teatro si chiede qualcosa di più anche se si fosse "esibita" in uno dei più prestigiosi teatri (cit. primo attore, cantante protagonista, regista, scenografo). Troppo, troppo breve la carriera, e irrilevante per Miss Italia.--Kirk Dimmi! 19:12, 19 lug 2018 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Mai confondere l'attualità con l'enciclopedicità!! Attrice ancora a inizio carriera, i ruoli ricoperti finora non mi sembrano essere di primo piano o comunque rilevanti da soddisfare i criteri del settore: questo era emerso già nei commenti prima che fosse aperta la discussione. Certamente sul web sono presenti molti risultati, ma prevalentemente su siti di gossip.. Il fatto che sia stata finalista a Miss Italia ovviamente non la rende enciclopedica, ci saranno migliaia di ragazze a esserlo, come si potrà ben immaginare. Se in futuro si rivelerà essere un'attrice ben formata e rientrare nei criteri, si potrà rifare la voce, ma allo stato attuale opto per cancellare.--SimonBaraldi24 (msg) 00:02, 20 lug 2018 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Wikipedia è un'enciclopedia libera ma ciò non significa che debba essere usata tipo un elenco di modelle e attrici, come fosse il sito di un'agenzia di moda/spettacolo.--SimonBaraldi24 (msg) 00:05, 20 lug 2018 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Non mi sembra un personaggio enciclopedico. Pochissimi titoli cinematografici e televisivi all'attivo, poche e non di rilievo le parti teatrali. Wikipedia non può essere una raccolta di personaggi dello spettacolo esordienti e le voci di wikipedia non sono uno strumento di promozione. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:24, 20 lug 2018 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Quoto Passeggero. Sicuramente questa è solo una delle tante voci in questa situazione, ma ciò non ne giustifica il mantenimento. --Borgil (α Tauri) 14:00, 20 lug 2018 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Non è una star, non raggiunge i criteri e vabbè, ma non ha nemmeno la rilevanza per stare su WP--Tostapanecorrispondenze 10:19, 21 lug 2018 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare nonostante l'ottimo lavoro di Camelia, anche in questo caso l'attrice non rispetta i criteri d'enciclopedicità: non vi sono ruoli da protagonista/co-protagonista. --Sax123 (msg) 17:12, 21 lug 2018 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere la voce è scritta bene, non è un cv, e la biografata ha avuto un ruolo da co-protagonista in un film.--Kaspo 17:20, 21 lug 2018 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare siamo agli esordi di una possibile carriera.--Bramfab Discorriamo 15:15, 24 lug 2018 (CEST)[rispondi]


La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata. --Ruthven (msg) 00:03, 26 lug 2018 (CEST)[rispondi]

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