Discussione:Angelo Scola

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca
Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dai progetti tematici sottoindicati.
Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.
Venezia e Laguna
Veneto
La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo.
Ha ottenuto una valutazione di livello sufficiente (giugno 2011).
CSeri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?)
CSeri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?)
CSeri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?)
BLievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel giugno 2011

Disputa su ordinazione sacerdotale[modifica wikitesto]

La voce è oggetto di continue modifiche miranti a evidenziare o nascondere quanto sostenuto da Gianni Barbacetto, ossia che l'ordinazione nella diocesi di Teramo fu effetto del blocco inflitto a Scola da Attilio Nicora, all'epoca dei fatti professore presso il seminario milanese e nominato qualche mese dopo rettore. Sarebbe opportuno appurare i fatti e giungere ad una versione condivisa tra le due proposte. --Nicolabel 16:49, 26 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Si potrebbe scrivere che Barbacetto sostiene questa tesi, senza far dipendere la credibilità di wikipedia da quella di un vaticanista sui generis. Non nel senso che non sia un vaticanista, ma proprio nel senso che Barbacetto per il suo orientamento non è inquadrabile in una categoria. -- AVEMVNDI  18:52, 26 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Ho letto l'ultima modifica anonima e mi sembrava ben corredata di fonti, che pur citando Barbacetto non lo assolutizzano, ma spiegano la vicenda in modo compiuto. -- AVEMVNDI  19:25, 26 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Ho ripristinato il testo "misteriosamente" sparito. Tra l'altro Barbaceto fa notare ("Wikipedia e il cardinale Scola", il Fatto Quotidiano 29 dicembre 2011) che la diocesi di Milano scelse di non ordinare Scola: lo possiamo dire? --Panairjdde 12:52, 29 dic 2011 (CET)[rispondi]

Che Barbacetto nell'articolo di giugno faccia un errore mi pare accertato: forse dovremmo basarci su fonti più solide se vogliamo trattare della vicenda. --Jaqen [...] 01:06, 30 dic 2011 (CET)[rispondi]
Barbacetto ammette candidamente nell'articolo di dicembre che per scrivere l'articolo di giugno si era affidato nientemeno che alla vox populi (sic!!!). Semplicemente non e' una "fonte": si tratta di un opinionista che spara le sue opinioni in liberta', e certamente non e' un giornalista che riporta fatti: adesso che si e' inventato che Scola sara' probabilmente il prossimo papa, che fate?, ci scrivete pure quello? Lo stesso Gad Lerner e' un opinionista: che c'entrano le opinioni di un opinionista con le vostre regole interne? Ovviamente nulla, meno male che potete sempre ignorarle.
E comunque se vi piacciono i rumors almeno prendeteli di qualita': «È a causa della sua vicinanza al movimento di don Giussani che fu allontanato dal seminario della sua Lombardia, tanto da diventare prete in Abruzzo», «L’obbligo della leva decadeva nel momento in cui i seminaristi ricevevano l’ordine del suddiaconato, che veniva amministrato di norma solo all’inizio dell’ultimo anno di teologia. Scola chiede che gli venga anticipato, in modo da non dover abbandonare il seminario e gli studi teologici per fare il militare, senza alcuna prospettiva certa di poter rientrare a Venegono. I superiori gli comunicano che non intendono anticipare il suddiaconato».Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 150.203.181.123 (discussioni · contributi) 30 dic 2011 (CET).
✔ Fatto, l'ho riscritta usando le due fonti che hai indicato ed eliminando i riferimenti al Fatto. Grazie! --Jaqen [...] 11:54, 30 dic 2011 (CET)[rispondi]
Grazie a te per l'attenzione. Mi sono permesso di fare qualche ritocco.

Nuovo stemma da Arcivescovo di Milano[modifica wikitesto]

Segnalo che lo stemma del cardinal Scola è cambiato! Ora, al posto del leone che stava sopra c'è la Croce rossa in campo bianco, questa per intenderci: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Milan.svg

Sotto credo sia rimasta invariata.

Ecco lo stemma dal sito della Diocesi di Milano: http://www.chiesadimilano.it/or/ADMI/pagine/00_PORTALE/2011/sito_scola.jpg

Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.0.145.32 (discussioni · contributi) 22:28, 9 set 2011 (CEST).[rispondi]

Ho fatto la richiesta al Laboratorio grafico per avere una nuova immagine corretta. --Amarvudol (msg) 13:25, 15 set 2011 (CEST)[rispondi]

pontificalmente[modifica wikitesto]

Ho inserito la template affinché al lettore medio si chiarisca cosa vuol dire "assistere pontificalmente". Questo, in quanto di pontefice la Chiesa cattolica ne ha sempre uno soltanto. Se significa "assistere con delega di rappresentanza pontificia' conviene spiegarlo in una nota, anche perché non sarebbe cosa di poco conto sia lo specifico, ossia che il papa per interposta persona abbia voluta presenziare a questo rito, e sia, più' in generale, nello scoprire, per chi non e' addentro in certe cose, che il vicario di Cristo, può a sua volta delegare un suo vicario. E se cosi' non fosse a maggior ragione servirebbe una spiegazione, probabilmente inutile per chi sa, ma chiarificatrice per chi non sa.--Bramfab Discorriamo 10:40, 30 dic 2011 (CET)[rispondi]

Avevo rimosso perché non esiste un altro modo di dire bene la stessa cosa. L'assistenza pontificale è una liturgia eucaristica in cui un vescovo o un abate "assiste" un altro sacerdote celebrante secondo una delle cerimonie prescritte dal Pontificale Romanum. È la liturgia più solenne dopo la Messa pontificale (che è celebrata direttamente dal vescovo o abate). Purtroppo non abbiamo neanche la voce assistenza pontificale che sarebbe un link utile. D'altro canto se uno cerca aggettivo o avverbio pontifical(ment)e su un dizionario può scoprire il significato, non è inaccessibile. -- AVEMVNDI  00:00, 2 gen 2012 (CET)[rispondi]

Interventi[modifica wikitesto]

Ho fatto due piccoli interventi:

  1. L'unico titolato a commentare le parole di Scola è Gad Lerner? Nell'attesa di una risposta, tolgo il riferimento.
  2. Scrivere “la scelta è senza precedenti” non è mica neutrale: è un giudizio di merito. L'ho sostituito con "fa ritorno alla diocesi di origine".--Sentruper (msg) 09:57, 3 gen 2012 (CET)[rispondi]
Modifiche da annullare imho:
  1. Certo che Lerner non è l'unico che può commentare, ma non significa che noi dobbiamo togliere il riferimento alle sue parole!
  2. Cosa c'è di non neutrale nel dire che non era mai accaduto che il patriarca di Venezia diventasse arcivescovo di Milano? Forse si può riscrivere in modo leggermente diverso, ma la parole che hai tolto erano praticamente le stesse che venivano usate da Vatican Insider ("si può affermare che si tratta di un fatto senza precedenti") e Corriere ("La scelta di spostare il patriarca di Venezia a Milano è senza precedenti").
--Jaqen [...] 12:19, 3 gen 2012 (CET)[rispondi]
Sono d'accordo con Jaqen. --Dans (msg) 13:59, 3 gen 2012 (CET)[rispondi]
✔ Fatto da Bramfab. --Jaqen [...] 16:34, 4 gen 2012 (CET)[rispondi]

Luogo di nascita di Scola[modifica wikitesto]

Nelle prime righe si legge che è nato in un comune lombardo e poi, per supportare la profezia di Malachia, si afferma che il suo secondo nome è Pietro (nessuna fonte) ed è nativo di Romano Canavese, Piemonte (nessuna fonte), in quanto la "profezia" parlava di un Petrus Romanus.

Beh, è un errore. E' Tarcisio Bertone ad essere originario di Romano Canavese

SalutiQuesto commento senza la firma utente è stato inserito da 37.159.143.18 (discussioni · contributi) 16:08, 11 feb 2013‎ (CET).[rispondi]

Era solo un intervento fantasioso sull'onda della notizia del giorno, già rollbackato.--L736El'adminalcolico 20:58, 11 feb 2013 (CET)[rispondi]

Amministratore apostolico[modifica wikitesto]

Occorre controllare le date nelle quali Scola fu amministratore apostolico a Treviso: con questo edit le ho rese coerenti con quelle indicate nella voce diocesi di Treviso. --Nicolabel 11:20, 13 mar 2013 (CET)[rispondi]

L'ufficio di amministratore apostolico non decade con la nomina del nuovo vescevo ma con la presa di possesso della diocesi di quest'ultimo. La data corretta, pertanto, era quella del 10 febbraio 2010. --FeltriaUrbsPicta (msg) 12:26, 13 mar 2013 (CET)[rispondi]

PIU' RISPETTO PER IL CARDINALE SCOLA[modifica wikitesto]

Ho tolto la parte relativa all'intervento del cardinale Scola al meeting di Rimini del 2010, in quanto la sua riflessione era presentata in modo palesemente fazioso e mirato a mettere in cattiva luce l'allora patriarca di Venezia, come dimostra l'interpolazione del tutto arbitraria inserita nella citazione, mentre a commento della stessa venivano presentati solo interpretazioni unilaterali: Scola non ha fatto alcun riferimento ai politici al potere. Wikipedia dev'essere sopra le parti.

wikipedia esiste in base a chi ci mette le mani, se ci mette le mani un vandalo e nessuno ci lavora non essendoci una redazione i risultati sono quelli che sono.. nel caso in questione bastava dire che la parte tolta era equivoca in quanto Scola non si era riferito ai politici e basta ;).. in poche parole: c'è qualcosa di sbagliato che non ti piace? Rimedia pure.. --2.226.12.134 (msg) 20:23, 26 apr 2015 (CEST)[rispondi]
Ok, grazie: il mio messaggio non era ovviamente rivolto a Wikipedia in quanto tale, ma a chi aveva inserito quel paragrafo.
In ogni caso, cerca anche per favore di evitare, per il futuro, di scrivere tutto in maiuscolo. Viene considerato equivalente a URLARE ed è considerato un comportamento non consono alla WP:Wikiquette.--L736El'adminalcolico 07:37, 27 apr 2015 (CEST)[rispondi]
se poi ti registri e ci dai una mano a migliorare voci come questa aiuti wikipedia a crescere.. --2.226.12.134 (msg) 11:37, 27 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Angelo Scola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:45, 8 nov 2017 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 5 collegamento/i esterno/i sulla pagina Angelo Scola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:55, 6 feb 2018 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Angelo Scola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:52, 16 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Angelo Scola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:25, 17 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Angelo Scola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:57, 25 set 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Angelo Scola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:51, 27 ott 2019 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Angelo Scola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:14, 2 mar 2020 (CET)[rispondi]