Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Naruto

Naruto (inserimento)

Segnalazione – vota

Dopo un accurato vaglio della voce durato molto tempo dove è stata ricostruita interamente in tutti i paragrafi la voce grazie alla collaborazione dei partecipanti,sono state trasferite le parti importanti ed unite più voci che la componevano. Ora è corredata di fonti, bibliografia, accurata trama (che sarà aggiornata continuamente) e descrizioni accurate paragrafo per paragrafo. IMHO, potrebbe andare in vetrina :). Oltre questo il Progetto:Anime e manga potrà contare un'altra voce importante ricca di contenuti ed in evidenza. --DarkAp89^{「distance」} 21:18, 1 nov 2007 (CET)

Questa voce è stata sottoposta a vaglio.

Scrivere qui eventuali suggerimenti e obiezioni.

Scrivere qui eventuali commenti ai voti.

SÌ vetrina

1. Per i motivi esposti sopra --DarkAp89^{「distance」} 21:18, 1 nov 2007 (CET)
2. Decisamente si, è estremamente completa. 21 - Qualcosa da ridire? 22:00, 1 nov 2007 (CET)
3. --Koji ^{parla con me} 23:08, 1 nov 2007 (CET)
4. F∙X∙I∙V 23:34, 1 nov 2007 (CET)
5. Avendo seriamente preso parte al vaglio della voce, non posso non votare positivamente! -- — Oni Link — ^{What's up?} 10:06, 2 nov 2007 (CET)
6. Non è una buona voce. È di più :D:D:D!--Loroli...Grazie, Mario! 12:44, 2 nov 2007 (CET)
7. Perfetta. Complimenti! --Antonio La Trippaya-dig sho-nuff 12:47, 2 nov 2007 (CET)
8. {Sirabder87}Tell thy Sir 12:48, 2 nov 2007 (CET)
9. Mi associo al coro dei sì ĦeИЯyKus^{diciottenne on the road}_arrestatelo! 12:56, 2 nov 2007 (CET)

   La voce è davvero completa, c'è quasi tutto! :D Tifo anch'io per il si, complimenti per il lavoro! \(^_^)/ --Jhack89 13:16, 2 nov 2007 (CET)Mi spiace, ma sei privo dei requisiti di voto, grazie comunque del "supporto" ;) --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 13:41, 2 nov 2007 (CET)

10. --Giova81 13:44, 2 nov 2007 (CET)
11. Mastodontica!!! :D --panapp〜パナップ _{(Ufficio reclami)} 18:16, 2 nov 2007 (CET)
12. Yep! --ΣlCAIRØ 22:29, 2 nov 2007 (CET)
13. Complimenti davvero! Ottima voce! --Ernesttico 00:32, 3 nov 2007 (CET)
14. --DrugoNOT 01:11, 3 nov 2007 (CET)
15. Splendida voce, una delle più complete che abbia mai letto! Come avete fatto? --El Barto 90 ^{Posso esserti utile?} 17:04, 3 nov 2007

    Forza di volontà e gioco di squadra ;D. Il vaglio è durato un bel pò, sono stati esaminate tutte le cose da fare, e le abbiamo fatte ed arricchite. Molte persone hanno contribuito al loro miglioramento, ed i risultati non si sono fatti attendere ;) --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 17:06, 3 nov 2007 (CET)

16. --Dark86 18:27, 3 nov 2007 (CET)
17. Dopo cassettamento e con molti complimenti. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 09:01, 4 nov 2007 (CET)
18. --Blatta 13:08, 4 nov 2007 (CET)
19. Ottima --Stefano 11:46, 5 nov 2007 (CET)
20. -- Xander  サンダー 16:45, 5 nov 2007 (CET)
21. --Darth Kule - Comlink 17:41, 5 nov 2007
22. -- Haruka _{scrivi ad はっちゃん} 02:19, 6 nov 2007 (CET)
23. --Hanyell29 10:35, 6 nov 2007 (CET)
24. --Yerul ^(comlink) 17:09, 6 nov 2007 (CET)
25. Utente:Berry1987 18:50, 8 nov 2007
26. Mastervb 21:54, 9 nov 2007 (CET)
27. -- afnecors^(talk) 13:57, 10 nov 2007 (CET) molto completa e accurata, belle le immagini "libere".
28. Ottima voce --Paolo · riferiscimi 19:52, 10 nov 2007 (CET)
29. RiPe 13:28, 11 nov 2007 (CET)
30. Wim b ^contattami 14:24, 11 nov 2007 (CET)

    Utente: Valoo. Sì, sono decisamente favorevole. La vedo come una voce ordinata, completa e ben documentata. 20:57, 12 nov 2007 (CET) Non hai i requisiti --Giovanni (Ebbene?) 21:00, 12 nov 2007 (CET)

    Voce veramente completa, i miei complimenti ;)Voto di IP anonimo/Alessio Taddaro senza requisiti di voto. --DarkAp89 08:35, 14 nov 2007 (CET)

31. --L3O ^{The Gods Made Heavy Metal} 14:57, 14 nov 2007 (CET)
32. bella voce, si potrebbe ampliare ulteriormente, ma è già molto buona. --Broc^{Trasferisciti!} 17:21, 14 nov 2007 (CET)
33. --Ramac 21:08, 16 nov 2007 (CET)

    voce davvero ben fatta, e molto completa sotto ogni punto di vista! — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Grayskull (discussioni · contributi). utente privo dei requisiti. -- Xander  サンダー 18:45, 17 nov 2007 (CET)

34. --Neera 22:06, 17 nov 2007 (CET)
35. Mi pare una voce meritevole della vetrina. Complimenti DarkAp89 AlexanderVIII oggi è il mio compleanno 19:45, 19 nov 2007 (CET)
36. --Rael 86 ^{Silencio. No hay banda.} 20:00, 19 nov 2007 (CET)
37. --Ginosal Pigliate 'na pastiglia, siente a mmé! 22:06, 19 nov 2007 (CET)
38. --Gregorovius (Dite pure) 00:07, 20 nov 2007 (CET)
39. KS«...» 15:26, 20 nov 2007 (CET)
40. --casmiki 18:00, 20 nov 2007 (CET)

    --User:Alfo2421:43, 21 nov 2007 appoggio questa voce per la vetrina, è perfettaAnnullo, senza requisiti. --DarkAp89 21:46, 21 nov 2007 (CET)

NO vetrina

1. Mi dispiace rompere il coro delle (auto-)celebrazioni, ma la voce è decisamente troppo squilibrata: enorme spazio dedicato a trame e personaggi (sezioni scrorporabili), e poco o nulla su autori, stili, fortuna, genesi...--CastaÑa 19:43, 3 nov 2007 (CET)

   Auto-celebrazioni??? O___ò''' --panapp〜パナップ _{(Ufficio reclami)} 14:58, 21 nov 2007 (CET)

2. Concordo con CastaÑa, è presto per proporla nella vetrina, molta confusione e una struttura inadeguata, alcuni personaggi assenti o doppi, mancano molte immagini, ecc.. Non abbiate fretta. --AnjaManix 21:45, 4 nov 2007 (CET) (CET)
3. Dobbiamo ricordarci che wikipedia non è un fansclub di manga, cartoni, film, registi, cantanti ecc. Una voce se vuole entrare in vetrina oltre a una parte descrittiva (ampiamente presente nella suddetta voce) deve anche affiancare una parte critica (completamente assente nella voce) che ci informi sullo stile, i modelli di ispirazione dell'autore, gli aspetti innovativi, le critiche positive e negative che sono state fatte ecc. Marko86 22:42, 4 nov 2007 (CET)

   # concordo con castagna, sarebbe fortemente auspicabile -se esistono fonti consultabili- che diano un taglio critico alla voce, chessò sullo stile del disegno nel manga, o sulle critiche degli esperti del settore, sia come anime che come manga. --Gregorovius (Dite pure) 14:38, 6 nov 2007 (CET) Cambio voto dopo le ultime news. --Gregorovius (Dite pure) 00:07, 20 nov 2007 (CET)

4. Mi spiace davvero, ma uno dei requisiti per la vetrina (a mio avviso davvero necessario) è la almeno relativa "stabilità" della voce; questa riguarda una serie in corso di produzione, nella quale possono avvenire cambimenti anche cospicui a trama, personaggi etc, che produrrebbero necessariamente rimaneggiamenti alla voce. Ihmo è opportuno aspettare almeno la conclusione della saga --Sogeking un, deux, trois... 17:03, 6 nov 2007 (CET)
5. Quoto chi mi ha preceduto. A meno di radicali cambiamenti, la vetrina è una chimera. Sergio † BC™ (il Re quarto non si passa mai) 18:07, 6 nov 2007 (CET)
6. Ci sono troppe ripetizioni, specie nella prima parte, e cambiamento dei tempi verbali in un paio di punti del testo (senza ragioni, penso). Per il resto (parte critica ecc.) quoto Castagna. Per le note potreste utilizzare il <ref name="nomenota">contenuto della nota</ref> nella prima occorrenza e poi solo <ref name="nomenota"/> nelle altre, in modo da accorciare quella lista in fondo con n-mila ripetizioni. --jhc aka il Male 14:04, 7 nov 2007 (CET) --jhc aka il Male 14:04, 7 nov 2007 (CET)
7. Non rispetta il criterio di equilibrio: prolissa e pedante nelle decrizioni minuziose di tutti gli aspetti della trama e dei personaggi, manca di una serie di requisiti fondamentali alla vetrina (già evidenziati da altri -quoto-). Comunque complimenti per l'impegno --J0mb 13:28, 8 nov 2007 (CET)

   Come sopra --Apxaнгельск 16:06, 8 nov 2007 (CET) utente privo dei requisiti (50 edit prima di inizio votazione) --SailKoFECIT 17:24, 8 nov 2007 (CET)Ora posso. --Apxaнгельск 14:55, 9 nov 2007 (CET) Voto annullato, "Possono votare solo gli utenti che all'inizio della votazione siano registrati da almeno 30 giorni e con 50 contributi". All'inizio della votazione non avevi 50 edit. Ciao!:)--DrugoNOT 15:04, 9 nov 2007 (CET)

8. Concordo con Castagna, e poi ci sono pochissime immagini illustrative sui personaggi non protagonisti, e altre. Girolamo88 15:38, 10 nov 2007 (CET)
9. "Il Crociato wikipediano irrompe i festeggiamenti!" Seriamente, la voce è ben curata e mi pare che abbiate lavorato tantissimo per farla arrivare la vetrina.

   Il problema è che vi sono alcune sezioni POV e ci sono in giro per l'enciclopedia pagine che dicono le stesse cose di alcune sezioni della pagina, esempio "l'Alba". Aspettate ancora un pò prima di mandarla in vetrina, tanto mica scappa. --G.M. Sir Lawrence 12:05, 11 nov 2007 (CET)

   Assolutamente NO. Che sarebbe questa buffonata in vetrina??? Laziale93Annullo.Voto non motivato --DarkAp89 20:30, 15 nov 2007 (CET)

10. La voce è confusionaria, ci sono ripetizioni, manca la parte critica, le informazioni sull'autore.--firesnk 20:19, 15 nov 2007 (CET)

    Quoto chi mi precede. Ho avuto tempo di leggerne un pezzettino, ma parla quasi esclusivamente dei personaggi del cartone. Brískelly - Contattami 20:19, 16 nov 2007 (CET)Annullo.L'utente deve aver compiuto il primo edit almeno 30 giorni prima dell'inizio della votazione.--DarkAp89 16:56, 19 nov 2007 (CET)

11. Molti sono i rilievi mossi a questa voce, tutti abbastanza condivisibili; in particolare il fatto che essa sia sbilanciata enormemente sulla trama e sui personaggi. Queste due parti della voce, tra l'altro, nessuno le leggerà mai. Quelli che sanno di che si tratta, per ovvie ragioni. Quelli che non sanno, invece, per il semplice motivo che a nulla serve leggersi la trama e i personaggi poiché il fenomeno "Naruto" è basato sulle immagini, sull'azione e sull'animazione. La semplice lettura della storia e la descrizione dei personaggi, infatti, non suscitano né interesse, né emozioni. Vi è anche un'altra mancanza non trascurabile. La voce risulta priva di una sintesi dalla quale si possa capire di che cosa tratti questa serie manga. In altri termini, un lettore, per capirci qualcosa deve "sciropparsi" tutta la trama! Ma scherziamo! Nell'incipit troviamo, infatti, soltanto notizie di cronaca. Manca ...... la voce. Quale messaggio intende inviare l'autore di queste storie ai lettori? Boh!! Poi c'è la stabilità ..... che non c'è. Altro ......--Lucio silla 20:17, 21 nov 2007 (CET)

    Sono un po' stufo di certe motivazioni, capisco che da fan del manga richio di essere poco obbiettivo, ma certe critiche proprio non le comprendo. Caro Lucio, tu stai escludendo la voce a priopri dalla votazione, oovero stai valutando il contenuto e non la qualità della voce: e se poi credi che il "fenomeno" (termine già di per sé dispregiativo) Naruto sia basato solo sulle immagini, allora non hai capito molto di manga, mi duole dirlo; il manga è basato sulla complessità dell'universo immaginario in cui è inserito, non stiamo parlando di Dragon Ball, non è un susseguirsi di combattimenti fini a se stessi: ti giuro che ho dovuto sintetizzare laghe parti sia della trama che del resto rispetto a quello scritto all'inizio da DarkAp, e ci sarebbe molto altro da dire. La sola trama, in quanto molto complessa, in quella sezione è fortemente sintetizzata, in quanto scrivendola esaustivamente sarebbe lunga il triplo! Per quanto riguarda le emozioni sucitate dalle immagini che tu citi, saremmo ben felici di agigungere tutte le immagini possibili e immaginabili, se lo Studio Pierrot o Kishimoto ce le avessero concesse. Non c'è altro modo di ottenere immagini accettabili libere, e già quelle che ci sono sono pure troppe, e abbimo fatto un grande lavoro per trovarle e in alcuni casi fabbricarcele. Il messaggio dell'autore? quello che voleva esprimere l'autore l'ha detto nelle interviste, e da lì non è poi così facile desumere alcunchè senza cadere nel POV. Abbiamo fatto il possibile, ma più di questo non si poteva scrivere. Infine la stabilità. Sinceramente è il criterio da vetrina che comprendo meno. Comunque adesso propongo per la rimozione TUTTE le voci di società calcistiche e biografie di personaggi viventi o cantanti/gruppi ancora in attività, perchè non sono stabili. Ora, lo so meglio di tutti che la voce non rispetta il criterio, ma perchè questa cosa salta fuori solo ora? PS: questa non vuole essere una offesa a Lucio, cre ringrazio per la sincerità, ma un invito a riflettere a tutti i votanti. Scusate il poema. -- Xander  サンダー 20:56, 21 nov 2007 (CET)

    Penso che tu abbia capito ben poco di ciò che ho scritto, probabilmente nulla. Non sei riuscito a capire nemmeno che ti ho dato dei consigli per scrivere meglio. Peccato. --Lucio silla 22:48, 21 nov 2007 (CET)

    spiegati meglio allora. Sono tutt'orecchi. -- Xander  サンダー 22:54, 21 nov 2007 (CET)

    Ora ne ho la conferma. C'è una discriminazione di partenza per alcune voci. A voi non piacciono gli anime o i manga che possano entrare in vetrina. Vogliamo scommettere? Uno dice che è da fan un altro dice che non è degna o semplicemente che non gli piacciono. Bè io ci ho provato, la prova di questo me la dà Ash Ketchum ed altre che odiate molte. A questo punto dico solo una cosa: Al diavolo la vetrina, è una voce bella anche così, sarò comunque felice di aver costruito insieme agli altri questa voce ed il portale correlato. Ci rivediamo comunque fra 3 mesi per "Il Ritorno dei Sith". A fra 3 mesi... Non mi ritroverete qui a rispondere a chi ha votato contro, non voglio sentire altri commenti, mi sentirei solo più giù. --DarkAp89 21:31, 21 nov 2007 (CET)

12. Se viene migliorata sulla linea di quella portoghese sono disposto a cambiare --valepert 22:55, 21 nov 2007 (CET)

    PS: la votazione è finita un'ora fa! Comunque se hai suggerimenti, dalli pure nella pagina di discussione -- Xander  サンダー 22:58, 21 nov 2007 (CET)

Suggerimenti e obiezioni

mi raccomando: ricordatevi di aggiornare la lista degli episodi comunque ottimo lavoro davvero! Lorenzo (FI) dattebayo

è fatta molto bene

• La sezione "Note" è esageratamente lunga, andrebbe cassettata. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 22:54, 3 nov 2007 (CET)

Fatto --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 09:00, 4 nov 2007 (CET)

però..adesso se si preme sulle note senza essere andati prima ad aprire il cassetto, non funziona :-/ vabbò. Ciao!:)--DrugoNOT 15:13, 4 nov 2007 (CET)

Parlando con Inviaggio, ho inserito il {{references|2}} per ridurre il problema della vastitità delle note :) --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 18:47, 4 nov 2007 (CET)

Ma è possibile inserire in vetrina una voce bloccata in scrittura [1]? O viene a mancare de facto il requisito relativo alla stabilità della voce? --Retaggio (msg) 23:39, 4 nov 2007 (CET)

Il blocco parziale è stato fatto da Fabexplosive poichè il lavoro che stavamo facendo per la vetrina veniva continuamente tolto e dovevamo sempre fare rb manuali e ricontrollare le parti dannegiate. Non era possibile lavoro in quell'ambiente ed abbiamo chiesto il blocco parziale per edit war. Non credo che questo danneggi la voce, anzi la protegge. Per vedere la cronologia delle altre voci legate a questa serie vedrai che sono occupate solo da anonimi che aggiungono parti senza fonti e a volte anche false. Per prevenienza abbiamo richiesto il blocco parziale di questa voce. Altri articoli in vetrina sono semi-bloccati. Non mi pare che si sia mai richiesta la rimozione da essa, e non è scritto (almeno nelle pagine di aiuto che ho letto io) che se una voce è semi-bloccata non può andare in vetrina. --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 08:56, 5 nov 2007 (CET)

Certo che non la danneggia, ma non mi permette di valutare la stabilità della voce; e ciò che tu dici (...abbiamo chiesto il blocco parziale per edit war, ...anonimi che aggiungono parti senza fonti e a volte anche false) certo non aiuta... Se ci sono altre voci bloccate in vetrina (non me ne ero accorto), vediamole e valutiamo. --Retaggio (msg) 09:40, 5 nov 2007 (CET)

Per la stabilità della voce puoi andare a visionare la cronologia della stessa. Ti accorgi subito anche dell'ultimo mini-vandalismo rollbackato da Brownout. Alcune modifiche buone ci sono da parte di utenti registrati. Da parte di anonimi ne vedo poche. Ma non vedo cosa c'entri questo con la vetrina...si valuta la voce non chi la vandalizza o se ha il blocco parziale. Non riesco ancora bene a capire cosa vuoi far intendere. Non ci sono regole che dicano che se la voce è parzialmente bloccata non si possa inserire nella vetrina, cosi come succede nelle altre Wikipedie, perchè dovremo fare eccezione? Il punto centrale rimane: semi-blocco =/= no entrata nella vetrina. Se mi puoi riportare qualche paragrafo di pagina di aiuto o una documentazione concreta che lo vieti... esiste comunque il rollback, l'argomento della voce è sempre attuale: è più che normale che certi anonimi cerchino di aggiungere alcune informazioni che in realtà vanno inserite negli articoli appropriati. --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 10:47, 5 nov 2007 (CET)

Ri-spiego: il punto è questo. Tra i requisiti c'è la stabiltà, giusto? Stabilità vuol dire che N interventi non stravolgono il contenuto della voce, giusto? D'altra parte, se c'è il semiblocco vuol dire che stai limitando l'accesso alla pagina, no? Dunque, come faccio io utente a valutare la stabilità della voce? Soluzione: eliminare il blocco. --Retaggio (msg) 10:52, 5 nov 2007 (CET)

Se era per questo potevi dirlo subito :P. Per il blocco sarei anche favorevole a toglierlo, poichè inserito a settembre. Mi è sembrata anche un pò eccessiva la protezione di 3 mesi, ma giusta (a quei tempi). Facciamo richiesta di togliere il blocco. --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 11:46, 5 nov 2007 (CET)

Dato che la voce è in votazione, e che comunque sono passati già due mesi, se si è d'accordo, io sbloccherei anche subito. --Retaggio (msg) 12:37, 5 nov 2007 (CET)

Ho sbloccato la voce. Restiamo in ascolto. --Retaggio (msg) 22:18, 5 nov 2007 (CET)

mmh... la tengo negli osservati speciali... fidarsi è bene... -- Xander  サンダー 22:46, 5 nov 2007 (CET)

Vorrei fare solo una precisazione quando si parla dello sharingan.La pagina potrebbe essere facilmente ampliata mettendo ad esempio il fatto della nascita dello sharingan:questo infatti mi sembra si sviluppi in madara uchiha poichè figlio di una donna del clan hyuga e da padre che possedeva non so quale tipo di sangue particolare.Quindi si può dire che l'occhio maledetto del clan uchiha sia nato come motifica del byakugan.Io non ne so di più però su youtube sono presenti numerosi video che narrano la vita di madara e in cui rivelano il segreto della nascita dell'occhio.grazie

Mi spiace contraddirti, ma quella che dici è al momento una "teoria" cosi come è una teoria quella dello "spirito tengu", anche se parzialmente e minimamente vera. Forse avrai letto ciò in alcuni siti (tra quelli in cui pochi mesi fa, probabilmente, era ancora presente la storia di Arashi Uzumaki). La teoria riportata deve trovare conferma: L'autore non ha mai parlato di questo legame di sangue tra gli Uchiha e gli Hyuuga. Sono tutte ipotesi ed indizi generati o da dialoghi o da immagini (come quello nel tempio degli Uchiha dov'è raffigurato il simbolo Hyuga ai lati di quello Uchiha). Insomma, al momento solo teorie e nulla più. Non mi sembra quindi importante menzionarle. --DarkAp89 22:09, 9 nov 2007 (CET)

Mi pare che nella voce sia abusato il grassetto, vedi manuale di stile. Non ho il tempo di occuparmene al momento.. --Jaqen at lancaster 21:16, 16 nov 2007 (CET)

Fatto Eliminato il grassetto in eccesso. Tenuti solo i due grassetti nell'incipit riguardanti il titolo dell'anime e nella sezione "Organizzazioni" lasciati in grassetto la specificazioni della translitterazione giapponese-italiano. Il resto è stato tolto. --DarkAp89 10:54, 18 nov 2007 (CET)

Ho inserito alcune informazioni sull'autore, lo stile e il disegno come alcuni avevano suggerito. Purtroppo la critica è introvabile, se si vuole premiare la ricerca e l'impegno nel cercare informazioni vi inviterei a cambiare il vostro voto negativo e ve ne sarei grato. Purtroppo per la critica mi dispiace molto, ma nessuno ha espresso pareri critici, nessun autore/critico l'ha fatto, almeno questo sul web non è presente. Anche facendo uan ricerca tra le librerie della mia città non ho trovato nulla. Ci tenevo ad informarvi, Grazie 1000. --DarkAp89 18:49, 19 nov 2007 (CET)

Commenti ai voti

Anjamanix: Ti ricordo che proporre immagini di screenshot copyright (più di 1/2) è deprecato. Le immagini paiono più che sufficenti. Dove sarebbe la confusione? Sono stati inseriti paragrafi e mini-paragrafi, sfiderei chiunque a trovare disordine lì in mezzo. Inadeguatezza? Ci sono cita web, cita libro, isbn di tutta la bibliografia con per alcune 2 fonti ciascuna, riportate tutte con Cita web. Se foste più chiaro...

Anjamanix/Castana: Per i personaggi non a caso abbiamo messo il vedi anche (dalle risposte negative sembra che nessuno l'abbia notato) che rimandano a tutti i personaggi della saga. La voce è Personaggi di Naruto. L'idea di inserire tutti i personaggi era improponibile. Se pensiamo che già pesa 111.000 KB, inserendo le cose che dite voi avrebbe raggiunto dimensioni enormi. Illegibile per chi possiede una linea normale. Ci sono i Vedi anche che svolgono tutte le funzioni che avete elencato voi, e le svolgono più che bene. Per la fama della saga, se vogliamo inserire 1000 citazioni necessarie facciamo con comodo. Abbiamo proposto dati, premi e riconoscimenti con fonte. Senza fonti non credo che sareste stati molto felici. Alla voce è stato aggiunto tutto il necessario con fonte, il resto, che non era reperibile sul web (come fonte) non l'abbiamo inserito. Sembra che le vostre affermazioni siano state fatte senza vedere il soggetto che è Naruto: serie animata, non autore, doppiatori (che hanno la loro voce a parte), altri personaggi (Personaggi di Naruto). Continuo a non capire ancora le vostre opinioni ed i vostri ragionamenti, sarà un mio problema. --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 21:57, 4 nov 2007 (CET)

Provo a rispiegare, ammesso che non l'abbia già fatto a sufficienza Marko86 più sopra. Nessuno ha detto di aggiungere qualcosa sui personaggi, ma anzi semmai di togliere ("scorporare") qualcosa. Al contrario, da aggiungere è tutta la parte critica. Per capirci: prendiamo Il buono, il brutto, il cattivo, appena entrata in vetrina per acclamazione. Accanto ai paragrafi su trama e personaggi, ci sono quelli su: accoglienza, critica, sequel, colonna sonora e influenze. E magari qui aggiungerei due righe sull'autore, nel senso di genesi dell'opera.--CastaÑa 21:02, 5 nov 2007 (CET)

Il problema è che non sono informazioni facilmente reperiibli e supportabili con fonte, se non quella di qualche isto di fansub. Siccome stiamo parlando non di un film italiano ma di un manga giapponese, bisogna entrare nell'ottica. Per i punti che hai evidenziato: accoglienza e critica ci sono, seppur un po' scarne; la colonna sonora è nella voce a parte; sequel e influenze non ha senso inserirli, dato che è una serie relativamente recente dal punto di vista storico: basti pensare che la serie dopo 8 anni è ancora in corso e non credo che una sua fine sia possibile a breve termine. -- Xander  サンダー 21:07, 5 nov 2007 (CET)

Ripeto la mia: <<se vogliamo inserire 1000 citazioni necessarie facciamo con comodo>>. Le informazioni con fonti sono state inserite, il resto di cui non disponiamo fonti sicure (o assenti) cartacee o web non sono state messe. Ancora continuo a non vedere il problema, più chiaro di come ha detto Xander... io non saprei dirlo (anche perchè non l'avete capito dalle mie parole :) ) --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 21:32, 5 nov 2007 (CET)

Mi dispiace, ma se le cose stanno così non mi resta che prendere atto che non è stato possibile reperire materiale sufficiente per creare, su questo tema, una voce da vetrina.--CastaÑa 14:44, 6 nov 2007 (CET)

Ma se abbiamo 111.000Kb di voce, come si fa a dire che non sono state raccolte informazioni? Più che altro si può dire che si è impossibilitati sul reperire fonti sicure, nient'altro. Le cose più importanti sono state inserite nella voce principale con fonti sicure, il resto è nelle secondarie con fonti (o senza) incerte. Comunque mi pare che a volte ti contraddici, con tutto rispetto, Castana: hai votato Pro qui e vorrei sapere (off-topic) come mai anche se in quel caso le informazioni erano irreperibili (come, parzialmente per argomenti che non sono stati trattati da nessuna parte nel web, qui) tu hai votato pro? È giusto una mia curiosità :) --DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 16:31, 6 nov 2007 (CET)

Non ho detto che la voce è corta. Ho detto che la voce è carente di intere sezioni (critica ecc.) che a mio avviso sono indispensabili per poter parlare di una voce completa sul soggetto: non è esaustiva, ovvero non "copre l'argomento nella sua interezza; non omette nessun fattore importante né dettagli". Non esistono ancora valutazioni critiche di Naruto? Pazienza, aspetteremo. Su Fallen Astronaut, OT, ti rispondo a parte--CastaÑa 16:52, 6 nov 2007 (CET)

Veramente, la critica (se è la stessa cosa che penso io) è in parte inserita in "Premi e riconoscimenti" dove è stato manifestato, appunto dalla critica (sia da giuria che da pubblico), l'apprezzamento della serie con l'assegnazione di premi.--DarkAp89^{Votazione Vetrina:Naruto} 16:57, 6 nov 2007 (CET)

Eh no, non è la stessa cosa. La critica è l'insieme della valutazioni (stilistiche, contenutistiche, artistiche, di impatto su altre produzioni, ...) intorno, in questo caso, a Naruto. Non si può ridurre a un binario "critiche positive" (=tanti premi)/"critiche negative"(=pochi premi).--CastaÑa 17:14, 6 nov 2007 (CET)

Per quanto riguarda i screenshot copyright sono d'accordo con te, anche se è un peccato. Ma mi chiedi quali cose siano da migliorare, ti cito solo qualche esempio degli errori che ho riscontrato:

• nella voce personaggi Gai Maito è riportato due volte;
• non esiste un link a Jonin;
• molti link anche se sono presente le voci di riferimento non sono collegate bene (ad esempio Choji, Iruka, Sarutobi, ecc)
• molti personaggi non sono linkabili ma esistono come voci tipo Fratelli Demone;
• si nominano che i videogiochi su naruto siano 39 ma non vengono nemmeno nominati in nessuna delle voci
• nella voce Segno maledetto ho perso il conto di quante volte viene linkato Orochimaru.

E non ho letto neanche una frase di queste voci, se dovessi controllare approfonditamente penso troverei un centinaio di errori abbastanza gravi, dovuti appunto alla confusione..Come ho detto è presto, ma comunque avete fatto un buon lavoro (pensando alla vastita dell'argomento). Scusa se sono stato troppo critico. --AnjaManix 00:12, 8 nov 2007 (CET)

Ti rispondo a punti come hai fatto tu, ma facendo prima un appunto: stiamo parlando della voce "Naruto" non delle voci secondarie che le appartengono". Questo dovrebbe essere un concetto sottolineato e ben chiaro nella mente.

• Non è un problema della voce "Naruto" è un problema della voce "Personaggi di Naruto" - come sopra, quindi.
• Eh? Il paragrafo "Gradi ninja" ed il rimando "Gradi ninja in Naruto" non dice nulla? Perchè dovrei linkare Jonin, se è presente nella stessa voce???
• I collegamenti dei personaggi che hai elencato sono esatti: essi si trovano nelle voci esatte. Ti ricordo che c'è stata un'unificazione di tutto quell'ammasso di voci su ogni singolo personaggio, raccolte in una o più voci. Non ho compreso invece "Sarutobi", dove non trovo l'"errore".
• Quali sarebbero i personaggi non linkabili? Ricordo che c'è la voce adatta dove sono raccolti tutti, ed è segnalato all'inizio del paragrafo, ed in voci correlate, non ci vuole un genio per vedere.
• Vero, vabbè, sorvoliamo sul problema del peso della voce, ed andiamo verso i 130Kb. Comunque è presente la voce "Media di Naruto". L'elenco citato, semmai, è da integrare lì, poichè, quella è la voce adatta (comunque su questo elenco di videogiochi - da mettere in una tabella, altrimenti sarebbe uno schifo - prima di agire, aspetto su quello che ho proposto poco più sopra).
• Come il primo punto, stiamo parlando della voce "Naruto" non della voce "Segno Maledetto", questi eventuali suggerimenti vanno fatti nella discussione di quella voce. Se la parola "Orochimaru" è, secondo te ripetuta troppe volte, visto che mi pare tu ti dedichi alle voci di anime e manga perchè non clicchi sul tasto "Modifica" ? Se ritieni che ci siano troppi "Orochimaru" (<ironia on>alla Bushin no Jutsu, si sono moltiplicati... </ironia off>) abbattili.

Sul fatto della tua criticità, non penso ci sia da dir nulla, ognuno è libero di esprimerla. Non ci vedo problemi in questo. --DarkAp89 13:33, 8 nov 2007 (CET)

• • Ho capito cosa intendi dire, anche se non riesco a dividere la voce naruto con le voci che riguardano il mondo naruto, (diciamo che si tratta di un parere personale) cmq oltre alla mancanza di critiche (so che è un problema difficile da risolvere) il problema è proprio l'esagerata lunghezza. Una voce del genere ben si predispone nel suddividerla in più voci (magari integrando quelle già esistenti) ad esempio la storia dell'opera che se ho capito bene ricade tutta sulla voce principale, ma mi sembra breve (nella lunghezza della serie) Per quanto riguarda gli aggiustamenti vari, so che potrei sistemarli io ma attualmente non posso proprio --AnjaManix 22:39, 8 nov 2007 (CET)

Bè si, ognuno dopo ha il punto di vista, però sta di fatto che si deve valutare la voce. Per la critica è difficile trovarla, mi stò impegnando a cercare, ma non la trovo. Per la lunghezza, purtroppo è dovuta all'ampliamento e alle ricerche che abbiamo svolto. Per questa è diventata grande, ma non più di tanto rispetto ad altre voci che ci sono in giro. Il punto è che: le cose le abbiamo riportate nelle altre voci, su quella di Naruto solo le più importanti. Ad esempio il paragrafo dei personaggi non li contiene tutti. Abbiamo infatti solo parlato dei team principali e di Iruka e Shizune importanti per la trama. Il resto sono in un altro articolo. Comunque pazienza...mi concentrerò ancora sulla critica da ricercare. --DarkAp89 12:52, 9 nov 2007 (CET)

scusate, ma chi se l'è inventata sta storia dell'eccessiva lunghezza? Ricordo che A.C. Milan è 220K essendo in vetrina... quindi non capisco dove sia il problema di questa voce :) -- Xander  サンダー 15:16, 9 nov 2007 (CET)

"Questa pagina è lunga 109 kilobyte. Alcuni browser potrebbero presentare dei problemi nel modificare pagine che si avvicinano o superano 32kb. Per favore prendi in considerazione la possibilità di suddividere la pagina in sezioni più piccole.". Ecco quello che si legge come prima cosa quando si clicca su "modifica" nella voce Naruto. Che poi l'invito sia stato spesso ignorato, è un fatto. Ma "storia inventata" non è.--CastaÑa 16:48, 10 nov 2007 (CET)

Faccio presente che il limite imposto oramai non è più rilevante... leggo da Aiuto:Dimensione della voce:

«In passato, i limiti di alcuni browser giustificavano la raccomandazione imperativa di mantenere le voci entro la dimensione massima di 32 kilobyte (kB). Data l'evoluzione dei vari browser e la sopraggiunta possibilità di modificare una singola sezione, dal punto di vista tecnico tale raccomandazione è sempre meno rilevante.»

e:

«Alcuni problemi potrebbero verificarsi utilizzando i Microbrowser (browser per cellulari o palmari) e alcuni antiquati browser per computer, i quali non riescono a gestire correttamente l'area di modifica del testo, troncando il testo ricevuto oltre i primi 32 kB.

Tale problema è stato riscontrato in versioni di Netscape Navigator fino alla 4.76 e di Opera fino alla 6.04 . Nell'ambito dei personal computer non si conoscono finora altri browser affetti da questo problema, specie se si prendono in esame le versioni più recenti.»

L'unico problema è semmai la questione dell'ordine e di leggibilità. Ma siccome ritengo che la voce sia ben strutturata e suddivisa, non considero questa motivazione... quindi IMHO il problema della lunghezza non si pone... -- Xander  サンダー 16:56, 10 nov 2007 (CET)

Infatti sono d'accordo con te, anche se ritengo che testi più brevi, ben strutturati in un insieme di rimandi, siano più leggibili e più facili da recepire. Tenevo solo a precisare che nessuno si era inventato nulla :-) --CastaÑa 17:28, 10 nov 2007 (CET)

@ Girolamo: Riguardo le immagini sui personaggi non si possono inserire poichè risulterebbero sotto copyright e più di 1/2 non se ne possono mettere. Ed è stato più detto nei commenti, quindi non prendiamo come scusa quella di immagini assenti, poichè anzi, esse sono presenti rispetto alle altre wikipedie ed oltretutto ben illustrate. Quindi non cerchiamo di mettere sotto torchio anche quell'aspetto che è invece ben presente nella voce. --DarkAp89 19:46, 10 nov 2007 (CET)

Risultato votazione

Tipologie	Voti	% tot.
Pareri favorevoli	40	78.431%
Pareri contrari	11	21.569%
Totale votanti	51	100%

La votazione ha espresso parere contrario all'inserimento in vetrina.