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Autodicitura (e siamo sempre lì)		NAVIGAZIONE

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Qualche settimana fa si è concluso un sondaggio da me proposto, con la conclusione (secondo me assolutamente idiota) che non dobbiamo indicare enti e associazioni con il loro nome ma con quello che pare a noi. Traslando il problema ai nomi delle persone fisiche, faccio notare un caso preciso: Enrico De Luca è uno studioso che si 'autochiama' Erri de Luca, i suoi libri compaiono sotto Erri, la sua firma autografa è Erri (mi ha scritto un paio d'anni fa firmandosi così, o forse la sua segretaria o chi per lui lo ha fatto). A me pare ovviamente insensato chiamarlo con un nome che lui non usa.

Dunque: anche per le persone fisiche, come per quelle giuridiche e corporative, non bisogna usare il loro nome? --RobertoReggi 11:11, 2 giu 2007 (CEST)

Concordo pienamente con Roberto. Il principio della magiore diffussione è troppo spesso relativo. --Andreabrugiony (scrivimi) 11:24, 2 giu 2007 (CEST)

Se il sondaggio è andato in direzione diversa da quella da te auspicata, anche se hai ragione, è presto per proporne un altro. Comunque anch eio la penso come te su questo argomento. --Freegiampi ccpst 11:35, 2 giu 2007 (CEST)

A parte che "qualche settimana fà" in realtà sono solo 6 giorni (si è chiuso il 27 maggio), direi che questo caso rientra tranquillamente nella "nome con cui è più conosciuto" (anche se si scrive "Erri De Luca" con la "De" maiuscola). Non mi pare che ci sia nessuna linea guida che imponga l'uso del nome anagrafico - o altrimenti ci sono sempre un bel po' di santi da rinominare.--Moroboshi ^scrivimi 11:55, 2 giu 2007 (CEST)PS: invertito in conformità Erri De Luca con Enrico De Luca.--Moroboshi ^scrivimi 12:05, 2 giu 2007 (CEST)

L'importante è mantenere un'uniformità. Se il principio dell'autodicitura va accettato parallelamente non bisogna permettere che la Chiesa Cattolica risulti maiuscola e la Chiesa valdese piuttosto che la Chiesa amish no perché non usano la maiuscola sui propri siti. O si fa tutto in maiuscolo o si fa tutto in minuscolo. L'autodicitura inoltre tocca altri tasti: Chiesa Cattolica e Chiesa cattolica vogliono dire la stessa cosa, non cambia il significato e non ci si scontra con l'autodicitura metterndo una versione piuttosto che l'altra. --Nyo 11:59, 2 giu 2007 (CEST)

se ne era discusso già altrove. per favore... non è né bello né utile un bar che ogni settimana fa ripartire da zero la solita discussione sulle maiuscole/sul fair use/sui babelfish e così via... --valepert 12:17, 2 giu 2007 (CEST)

Ad ogni modo, è esattamente questo il motivo per cui qualche rompiscatole inveterato, subito coperto di fischi, ripete ad ogni circostanza di non correre alle urne. Se vi piace tanto votare, poi non lamentatevi se il voto va in direzione opposta a ciò che vi aspettavate, o il risultato di un sondaggio comporta effetti inizialmente non considerati. Ovviamente, potremmo sempre fare un sondaggio per decidere se fare o meno un altro sondaggio sul titolo migliore da dare alla voce Erri De Luca... così non rischieremmo di cadere in un avvitamento burocratico! :D --Sogeking un, deux, trois... 13:13, 2 giu 2007 (CEST)

Tranquilli, non chiedo un altro sondaggio. Dubito il risultato cambierebbe oggi (o tra un mese, o un anno) rispetto a quello di 6 giorni. Mi spiace che appaia ovvio a pochi che per indicare qualcosa o qualcuno bisogna usare il suo nome. --RobertoReggi 13:28, 2 giu 2007 (CEST)

Pertanto ribadisco: cosa costa valutare caso per caso? --Leoman3000 15:18, 2 giu 2007 (CEST)

Faccio notare che dire che il risultato del sondaggio è assolutamente idiota vuol dire implicitamente che tutti quelli che non hanno votato pro (una quarantina fra contrari e "astenuti espliciti", più gli astenuti impliciti) sono assolutamente idioti.. quanta educazione.. --Jaqen il Telepate 15:26, 2 giu 2007 (CEST)

Vabbè, l' esito sarà pure idiota, ma non credo che Roberto, peraltro - a quanto vedo - studioso di filosofia, vada contro uno dei principi cardine della stessa :D. Presumiamo comunque la buona fede:

«non fare agli altri ciò che non vuoi sia fatto a te.»

(o qualcosa di simile, ma il senso è lo stesso). --Leoman3000 15:32, 2 giu 2007 (CEST)

Stante che io non sono d'accordo col reggi, faccio presente che si è scagliato contro una decisione non contro delle persone (diritto di critica) e che il fatto che una decisione sia passata a maggioranza non significa che il suo contenuto sia in qualche senso vero (wikipedia non è una democrazia della maggioranza) Draco "Gataz Rulez" Roboter PS magari avrebbe dovuto usare "sbagliata" e non "idiota" però... spero prenda questa come una gentila richiesta per la prossima volta.

Ahem, un po' più di Wikilove e Wikiquette, per cortesia. (Ri)aprire una discussione con "si è concluso un sondaggio da me proposto, con la conclusione (secondo me assolutamente idiota) che ..." .. vabbe', penso si capisca che ne penso ... --ChemicalBit - scrivimi 22:49, 2 giu 2007 (CEST)

Distinguiamo, un conto è il nome anagrafico (nell'esempio Enrico De Luca), un altro conto è lo pseudonimo si uno scrittore enciclopedico.

Nel riportare una voce biografica dello scrittore , penso (visto che appunto si parla dello scrittore) sia rilevante lo pseudonimo con cui è noto -anche se ovviamente nella voce va indicato anche il nome biografico- e bisogna vedere vedere quale modo d'indicare lo pseudonimo sia il più usato in lingua italiana (nell'esempio potrebbe essere Erri de Luca). In tale caso allora, sì, la voce dovrebbe chiamarsi Erri de Luca, ma non per motivo di autodicitura, bensì come più diffuso e usato in lingua italiana.

Faccio un esempio -purtroppo inventato perché non me ne viene in mente al momento nessuno di reale- : Se "William the Great" è più noto come "Willy the Great" nella propria lingua, ma in lingua italiana è noto (e questo è il termine più diffuso e usato) come "Uillio il Grande" , sarà quest'ultmo il termine da usare. --ChemicalBit - scrivimi 23:18, 2 giu 2007 (CEST)