Discussioni utente:Famgdc
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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Suetonius (EPISTVLAE) 21:12, 9 dic 2010 (CET)
risposta[modifica wikitesto]
Non puoi infilare la bibliografia di Giudice in ogni dove. Tipicamente in bibliografia si citano solo i libri sono serviti per stendere la voce --ignis Fammi un fischio 22:41, 14 dic 2010 (CET)
Grazie per il benvenuto, in particolare a Suetonius: fa piacere sentirsi accolti, e ancor più sentirsi offrire aiuto: me ne ricorderò!
Per il resto: Non era mia intenzione infilare la bibliografia di Giudici in ogni dove, al contrario, volevo integrare le informazioni della voce già inserita (piuttosto povera di riferimenti bibliografici), con altro materiale, peraltro importante (e non sono io a dirlo, ma gli studiosi della materia). L'intenzione era di fornire a chi si rivolge a Wikipedia un ampio ventaglio di informazioni, seppur di tipo enciclopedico, così da aiutare chi volesse fare ricerche più approfondite; credevo che una buona bibliografia fosse considerata anche su Wikipedia la base di ogni buona ricerca.
Nella voce di Maurice Scève, inoltre, la bibliografia è tuttora completamente assente, segno forse che chi ha creato la voce ha potuto farlo senza usare nessuna fonte bibliografica? Riterrei che la bibliografia debba essere considerata un indispensabile valore aggiunto, non un orpello inutile.
Forse dovrei inserire le informazioni in un altro punto o in un altro modo? Posso indicare parecchie fonti che citano la bibliografia che ho inserito: così andrebbe bene? e in questo caso potrei recuperare quello che avevo inserito senza dover riscrivere tutto daccapo?
Grazie ancora per l'aiuto
Enzo Giudici[modifica wikitesto]
Ho visto la voce. Ho inserito l'immagine dell'onorificenza e l'ho posta dopo la biografia, controlla se è quella giusta, altrimenti la puoi sostituire con una di quelle in quest'elenco: Medaglie, decorazioni e ordini cavallereschi italiani. Per quanto riguarda le categorie le ho trovate già inserite in modo giusto, le trovi in basso in fondo alla pagina. La foto la devi prima caricare su WikiCommons, segui la procedura guidata lì indicata, non dovrebbe presentare particolari problemi, alla fine la puoi inserire nella pagina. Per qualsiasi cosa contattami. --Suetonius (EPISTVLAE) 20:28, 1 gen 2011 (CET)
Risposta alla risposta[modifica wikitesto]
Siccome non ho capito come si fa a rispondere alla tua risposta ho aperto un'altra discussione... Chissà se sono io a non vedere i comandi o se sono quelli a nascondersi quando mi servono :-)) Mi vergogno un po' ad ammetterlo, ma in un primo momento avevo creduto che l'immagine dell'onorificenza l'avesse messa in automatico il bot: patetico, vero? Sei stato molto gentile ad aiutarmi (in effetti ne ho proprio bisogno...), hai tutta la mia gratitudine. Per quanto riguarda le categorie, il problema è che non vengono mostrate tutte, così come alcune delle attività: forse le due cose sono collegate? In pratica nell'incipit mancano le attività "scrittore", "poeta", "saggista" e "scacchista", e tra le categorie mancano alcune delle più significative: "scrittori italiani del XX secolo", "poeti italiani del XX secolo", "storici italiani del XX secolo"; avrei voluto inserirne anche una sugli scacchi, ma non ho ne trovata una appropriata. Siccome in molti casi ho copiato il codice da altre biografie, modificando il contenuto per la bisogna, mi è venuto anche il dubbio che insieme al codice visibile io possa aver copiato anche comandi o tag nascosti. In effetti nell'incipit la frase "Fu membro" è appiccicata alla parola "italiano" della frase precedente in modo innaturale, saltando anche l'indicazione dell'epoca (1900). Non voglio assillarti, però, hai già fatto molto e ti ringrazio davvero per questo. Se però, con calma, ti capitasse di trovare un po' di tempo per un ulteriore aiutino, non lo rifiuterei di certo ;-) --Famgdc (msg) 11:27, 3 gen 2011 (CET)
- Ciao, allora ho sistemato le categorie, se vai a controllare ora le troverai una per una scritte singolarmente, è meglio che la prossima volta le metti così perchè in questo modo si evita che vada in tilt quando bisogna aggiungere tante categorie. Ho sistemato anche le attività, non apparivano perchè nel template BIO si possono mettere fino a tre attività distinte, siccome Giudici ha svolto molte più attività andava messa la prima e subito dopo aggiungere tutte le altre aggiungendo una stringa chiamata "|AttivitàAltre =" se vai a vedere ora capisci meglio come ho fatto. Comunque credo che ora sia a posto. Per scrivere un messaggio vai nella mia pagina di discussione clicchi su modifica come per le altre pagine normali e scrivi in fondo alla pagina il tuo nuovo messaggio. Non ti preoccupare all'inizio è normale non capirci molto, soprattutto per quanto riguarda il linguaggio tecnico informatico che a me ha fatto e spesso fa impazzire tanto anche ora. Sono sempre disponibile per chiarimenti, a presto --Suetonius (EPISTVLAE) 00:09, 4 gen 2011 (CET)
Isabel Sorce[modifica wikitesto]
Ho trovato queste notizie che confermano che il cognome antecedentemente fosse "Sorce".La fonte e' abbastanza certa, si tratta dell'associazione culturale di Mussomeli Ecco il link all'articolo.
Enzo Giudici nacque a Mussomeli il 24 settembre 1920, da Isabella Sorce e Paolo Giudici, nobile e illustre famiglia di studiosi siciliani: il suo prozio paterno era il famoso critico letterario, Paolo Emiliani Giudici e il padre Paolo Giudici, romanziere e arabista [...] Orfano di madre a due anni e mezzo (la tomba di sua madre, Isabella Sorce Giudici, è là, nel cimitero di Parma), perdette il padre nel 1964 quando aveva quarantaquattro anni ed era alle prese con i problemi d’inserimento nell’università
Chiedo scusa per il ritardo, ma ho davvero poco tempo libero, soprattutto in questo periodo.
La Isabella madre di Enzo Giudici (nativa di Mussomeli), era figlia di Giovanni e Carmelina Sorce Crescimanno. Aveva vari fratelli, ma non ne conosco il nome. I Sorce cambiarono effettivamente il cognome, anche se non sapevo quando. A complicare il quadro c'è il fatto che nella famiglia Sorce i matrimoni tra cugini erano abbastanza frequenti.--Famgdc (msg) 15:49, 2 feb 2011 (CET)
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Integrazione bibliografia su voci Louise Labé e Maurice Scève[modifica wikitesto]
Riflettendo sulle precedenti eliminazioni, ho pensato che forse era opportuno inserire una voce su Enzo Giudici prima di integrare con alcune delle sue opere le sezioni bibliografiche delle voci su Louise Labé e Maurice Scève. In questo modo, tra l'altro, i link incrociati sono immediatamente operativi e permettono una verifica sull’autore. Ho verificato che alcuni dei testi che ho inserito nella voce su Louise Labé sono citati anche all'interno della bibliografia già presente, perché sono stati utilizzati da alcuni di quegli autori per elaborare le proprie opere. Nella voce su Maurice Scève non era indicata invece alcuna fonte bibliografica. Ho ritenuto opportuno, perciò, adeguare le due voci con una selezione bibliografica di "letture consigliate per l'approfondimento relativo all'argomento trattato", come recita la voce di Aiuto relativa alla Bibliografia: http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Bibliografia. Nonostante abbia aggiunto ben nove titoli alla voce Maurice Scève, però, non è scomparso il messaggio nell'intestazione:"Questa voce o sezione sull'argomento Biografie non cita alcuna fonte o le fonti presenti sono insufficienti". Come si fa per modificarlo, anzi, per eliminarlo? Ringrazio chi vorrà aiutarmi--Famgdc (msg) 18:06, 7 feb 2011 (CET)
Bibliografia Maurice Scève[modifica wikitesto]
ho tolto quel messaggio che mi hai detto, va tolto manualmente una volta che sono stati inseriti dei titoli in bibliografia cancellando questo template che era nella prima riga della pagina: {F|Biografie|gennaio 2011}. A presto --Suetonius (EPISTVLAE) 18:42, 21 feb 2011 (CET)
Ancora una volta mi hai tolto dagli impicci: sei il mio nume tutelare!--Famgdc (msg) 09:06, 23 feb 2011 (CET)
Removal of maintenance templates on Enzo Giudici[modifica wikitesto]
Please note the removal of maintenance templates without consensus is considered as vandalism on all Wikipedias. You may be blocked for such behaviour. Kindly discuss the matter first on the article talk page. I think my point is made very clear by my edits of the English and French articles on the same subject. In view of your earlier comment that you are more comfortable in English than in French, I am currently focusing on the English version. Please kindly collaborate there by helping to resolve the issues I have indicated. Thanks Racconish (msg) 22:15, 26 mag 2011 (CEST)
Discussing the article before modifing it is a good idea, indeed, for everyone[modifica wikitesto]
As I said, I'm working to set up the articles (that is italian, french and english version), in accordance with the rules of Wikipedia. When I put the note in italian and franch articles, I thought I was to be well under way, only to have to finish english one. I discovered with surprise, instead, that in the same time you were undoing step by step all my work, even asserting the lack of citations where I put it, instead. This makes my work even more difficult to set up, jumping from one article to other to see what has changed and to understand why. I'm not saying that my work was perfect, and I was (indeed, are) willing to improve it and to accept advice and help (and you have done it, in some cases, but some actions are leaving me very puzzled).
Here are some examples:
*The "incipit" of the article should be a short abstract with the most salient part of the article; I don't understand why you have deleted:
a) académicien (he was it, referencing prove it)
b) poète (the same referencing prove it, so as the sonnet in Possenti preface, or the "al maestro" sonnet, then there is one of E.G. poems collection between his Works);
c)membre de l'Académie racinienne (he was, you can find it in the same Possenti preface, close to the point where you find that he was member of the Académie de Lyon, too: how could you haven't seen it?
*It's not my fault if a server is in maintenance, as the Tor Vergata University one is now; please, dont' delete the link till you are sure the it's a wrong one! Also, Enzo Giudici has written more than "certaine oeuvres" of Louise Labé, you can easily see it among the works, the first one of the list is just the "Oeuvres complètes". May be I have to riformulate the phrase to avoide some misunderstanding, but there is no lack of referencing aboute this point, even more if you don't stop to the single word but go on reading the specific section.
*The "family" section was intended to illustrate the environment of origin of the character; so if you go to the Giuseppe Sorge article you'll see that the Sorce family changed their name in Sorge in 1914: there is no different name between them, as you said;
- Hi, as far as i know, the Surname change in Sorge impacts only the Giuseppe Sorge Generation tree and future ones. Giuseppe's father was Carmelo Sorce (1820-1896). Carmelo With Maria Crocifissa Nola had 8 sons: Giuseppe (1857-1937) , Giovanni (1861-1926), Michele (1865), Francesco (1872), Achille (???), Salvatore (????), Francesca (?), Emanuela (???). All with Sorge surname changed. --berryfeels (msg) 19:16, 5 gen 2015 (CET)
* You marked as "original work" the point about " à enseigner dans des écoles de différents degrés (écoles primaires, collèges, lycées)", but this circumstance is displayed both in Possenti and in Diliberto referencing: didn't you seen them?
* In the "Études sur l’École de Lyon" you marked as lack of referencing almost each words, but you can find all referencing about the parafraph at the end of it.Books referencing are strongly different than web referencing. When using web page referencing you need not to indicate pages or notes: links are enough for a clear verifibility. For the same reason, if the same links are giving verifibility to the entire paragraph, you need not to repeat the same web referencing for every each words in the same paragraph or so: I think we are not supposed to put redundant referencing.
These are only few issues I have to discuss and clear about: there are many more of them but not enough time now, to speak about. I knew to have to improve the articles, bur I didn't think to make them up, even for someone else mistakes or lack of attention.
I'm sure you really meant to help, and I thank you for your good intention and for some good corrections, but in the whole you have changed the meaning in many parts of the biography of E.G. In this way you have strongly modified the substance of the article, omitting some important aspects of Enzo Giudici work, wich was not uninmportant, if you see the lot of distinguished scholars that where in the Committee of Honour of the work Studi in memoria di Enzo Giudici: Il tema della fortuna nella letteratura francese e italiana del Rinascimento: two presidents of the "Société Francaise des Seiziémistes"; two presidents of the Académie de Lyon, one president of the Association Internationnale des Etudes Francaises, one president de la Société d'Histoire littéraire
de l'Institut de la France, one president de la Société d'études du XVIIIe siècle, one president of the Association Renaissance Humanisme Réforme and so on. I don't think that all this scholars would risk their name and reputation for a small french teacher, don't I?
I'll do all my best to improve the article (and I'm working for this), but please, let me work quietly.
- You are referring to the English article, not to the removal of maintenance templates on the Italian one. I am therefore copying your contribution to the discussion page of the English article, where it can best be addressed by other editors. Cheers, Racconish (msg) 08:43, 28 mag 2011 (CEST)
Re:Apertura discussione sull'articolo di Enzo Giudici[modifica wikitesto]
Ciao, ho letto un po di pagine di discussione per capire che è successo, a quanto ho capito il problema è il dibattito che si è venuto ad aprire con un utente di wikipedia in inglese perchè, dopo aver creato una biografia l'hai anche tradotta in inglese e francese, questi ti ha contestato una serie di contenuti all'interno della pagina. Non essendomi addentrato tanto nelle sfumature del "diverbio", anche perchè l'inglese lo conosco bene ma con le dovute limitazioni, posso consigliati di reperire il più possibile nuove note in modo tale da dare verificabilità a tutte le affermazioni che Racconish ti contesta, una cosa che non ho capito: perchè hanno eliminato tutti i testi che avevi inserito nella pagina di Louise Labé in inglese e francese? Per quanto riguarda il paragrafo sulla famiglia di Enzo Giudici, secondo me ci sta tutto, più informazioni (sempre verificabili e di interesse enciclopedico ovviamente) si hanno sulla vita di qualcuno meglio è. Non vedo nemmeno niente di male nel tradurre in altre lingue una pagina che nella sua lingua madre deve essere ancora migliorata.
Io ho deciso di limitarmi a lavorare su wikipedia italiana primo perchè più facile dato che è la mia lingua, secondo perchè credo che da noi l'elaborazione di una pagina sia più collaborativa, un work in progress nel quale puoi ricevere aiuto da altri e piano piano con l'aiuto di tutti si può raggiungere un buon livello. Per quanto ho potuto vedere di quello che è capitato a te, hai ricevuto critiche senza che ad esempio per le note nessuno ti desse una mano nel ricercare nuove fonti. Se io dovessi fare una critica a una tua voce, ti direi dove qualcosa non mi convince e ti consiglierei anche come aggiustarlo o nel caso delle note, se l'argomento è di mia competenza, mi informerei meglio cercando di aggiungerne io per il più possibile. Spero di esserti stato di aiuto, a presto --Suetonius (EPISTVLAE) 12:27, 28 mag 2011 (CEST)
- The addition of references to articles without using then to develop the article is REFSPAM. Adding material on the "famous" ancestors of a person in the article on this person is COATRACK. Using this material to establish the quality of this person is SYN.Racconish D 17:36, 2 giu 2011 (CEST)
Note su biografia di Enzo Giudici[modifica wikitesto]
Si vedevano, ma erano raggruppate tutte in unico blocco in fondo alla voce. Vedo che Ignlig ha poi fatto la mia stessa modifica. Se qualcosa non è chiaro chiedimi pure. Ciao Jalo 14:07, 30 mag 2011 (CEST)
- Per le note prova a guardare Aiuto:Note, contiene alcuni esempi che potrebbero chiarirti le idee. Il codice di en.wiki in effetti potrebbe essere leggermente diverso.
- Per gli elenchi puntati potresti trovare risposte in Aiuto:Markup.
- Per i troll invece la cosa migliore è non ascoltarli :) Se qualcuno di questi si comporta da vandalo o passa il limite puoi segnalarlo seguendo le procedure di Wikipedia:Risoluzione dei conflitti. Oppure se vai di fretta dillo a me, ma in questo caso non garantisco sulla velocità di risposta :) Jalo 16:00, 31 mag 2011 (CEST)
Clarifications[modifica wikitesto]
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Non scaldiamo troppo gli animi! Wikipedia non è il posto per flame, edit war e attacchi personali. Lo scopo del progetto è di realizzare insieme un'enciclopedia. Irrigidirsi sulla propria posizione e dimenticare la buona fede altrui (e spesso la buona educazione) è una forma di vandalismo che non contribuisce alla crescita dell'enciclopedia. Discuti civilmente per far crescere quest'enciclopedia, grazie. |
Hello, looking at some of your recent edits ([1] and [2]), it seems you resent my contributions as obtuse and destructive. I hope you can understand that trying to improve WP is not trolling. On the other hand, removing maintenance templates without consensus is vandalism. I do appreciate you are new to WP and I tried to help you on the English and French WP. Concerning the article on Giudici, I have no problem with your postponing contributions on the English and French versions. In the mean time, I think the current state of these articles is a clear indication of the neutrality and sourcing weaknesses of the Italian article. You seems to have a SPA on all 3 wikis. Could it be that you have a personal involvement in the subject? In any case, you must stick to neutrality and verifiability. Please understand verifiability implies no original research. You should also understand that an article is not "owned" by an editor and WP is based on community work and consensus. Finally, sticking to politeness and assuming good faith can only help resolving possible issues. This implies in particular the avoidance of personal attacks. I hope we can develop a better collaboration. Cheers, Racconish D 16:57, 2 giu 2011 (CEST)
Richiesta di pareri qui.Racconish D 07:43, 12 giu 2011 (CEST)
Tuttavia, alcuni dei tuoi contributi (tra i quali quelli in Enzo Giudici) non citano i riferimenti necessari, ossia non riportano le fonti attendibili richieste e il tuo testo potrebbe quindi essere cancellato.
Le fonti sono necessarie per rendere Wikipedia uno strumento affidabile e per scongiurare possibili violazioni di copyright.
Possibilmente aggiungi, alle voci alle quali hai contribuito, i necessari riferimenti, in accordo alle linee guida sull'uso delle fonti; come i dati sulla pubblicazione da cui hai tratto l'informazione. Allo scopo è consigliato usare delle note. Grazie!
Per maggiori informazioni puoi leggere: Aiuto:Uso delle fonti e Wikipedia:Uso delle fonti. Se hai dubbi o problemi rivolgiti allo sportello informazioni.Racconish D 20:08, 3 giu 2011 (CEST)
Ciao[modifica wikitesto]
Figurati, avrei voluto poterti aiutare di più ma purtroppo non essendo la mia materia non posso dare un giudizio, magari senti qualcuno che ne sa più di me e vedi cosa ti dice. Comunque non ti preoccupare, quando vuoi un aiuto basta che mi scrivi. Ciao--Suetonius (EPISTVLAE) 15:23, 17 giu 2011 (CEST)
Vandalismo sulla voce Benedetto XIV[modifica wikitesto]
Fatto. Per sapere la prossima volta come annullare vandalismi multipli guarda Aiuto:Rollback. Ciao Jalo 08:57, 24 ago 2011 (CEST)
Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te[modifica wikitesto]
Gentile Famgdc,
oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.
Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.
Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.
Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.
Grazie ancora e a presto,