Discussione:Serie A 2015-2016

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[@ Danyele] Come ti avevo accennato in primavera, cosa possiamo fare per tagliare questo incipit chilometrico ? --Rodrigo 1982 (msg) 14:57, 30 lug 2015 (CEST)[rispondi]

bandierine squadre[modifica wikitesto]

ciao a tutti, qualcuno mi spiega perchè da un po' di mesi sono scomparsi e continuano a scomparire in tutte le voci le bandierine piccole accando a juve milan inter ma ora ho visto anche di alcune squadre estere... sai intendo le bandierine con i colori sociali che appaiono anche nelle classifiche di serie a e b oppure acanto alle squadre della carriera di un calciatore etc... come mai? poi ho notato che sono una cosa solo del wikipedia italiano. nelle altre lingue non ci sono... grazie mille --2.33.22.245 (msg) 01:55, 10 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Calciomercato[modifica wikitesto]

Nell'aggiornare la sezione calciomercato della serie A 2014-2015 mi era stato detto di essere più sintetico e di non elencare ogni minimo movimento.Quest'anno sono riportati diversi acquisti,persino di giocatori che non hanno ancora una pagina nel sito.Vedo comunque che l'admin che se ne occupava l'anno scorso (Danyele)non è presente tra le modifiche alla pagina.Spero che il paragrafo "sessione estiva"non risulti ingigantito a dismisura. --Diego1980 (msg) 23:18, 21 ago 2015 (CEST)[rispondi]

PDF[modifica wikitesto]

Non riesco a trovare il comunicato ufficiale della FIGC (in formato PDF) per questa stagione; si prenda come esempio [1]. --Rodrigo 1982 (msg) 19:02, 25 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Anche io ho avuto lo stesso problema; credo che non lo riusciamo a trovare perché attualmente non esiste.--Ale91ale91 (msg) 09:46, 26 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Sezione Novità[modifica wikitesto]

sNella sezione novità viene citato che nella stagione 2014/2015 è la prima volta che partecipano 3 squadre (Cesena, Empoli, Sassuolo) non capoluogo di provincia. Errato. Cesena è capoluogo di provincia.

La provincia si chiama Provincia di Forlì-Cesena, ma il capoluogo è solo la città di Forlì, Cesena dà il nome alla provincia, ma non è capoluogo. --Arres (msg) 16:04, 31 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Classifica[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Ciao a tutti, per fare subito chiarezza ed evitare spiacevoli discussioni o edit war durante l'arco del campionato, chiedo subito se, nella pagina in questione, la classifica, deve essere stilata secondo l'ordine del sito ufficiale (che non tiene conto a campionato in corso della differenza reti generale e delle reti totali) o seguendo le norme all'articolo 51 ?--Ale91ale91 (msg) 23:55, 24 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Secondo il regolamento FIGC la classifica avulsa viene formulata solo a fine campionato, quindi a campionato in corso vige il pari merito fra squadre con uguale numero di punti. Il fatto che, ad esempio, la Sampdoria sia indicata al primo posto nella graduatoria della Lega è un'espressione convenzionale che serve a chiarire come sarebbe la situazione se fossimo all'ultima giornata: viceversa, dovremmo già sentir parlare di blucerchiati capolisti solitari! --L'Eremita (Il Romitorio) 14:19, 25 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Ti ringrazio per la risposta, sono a conoscenza di questo fatto, e non posso che concordare con te. Io però mi riferisco all'ordine da adottare durante il campionato per compilare la classifica; per esempio attualmente, sulla pagina in questione, seguendo la convenzione, sono riportate in ordine Lazio, Sassuolo, Torino, Inter, mentre sul sito ufficiale sono riportate nell'ordine Inter, Lazio, Palermo, Sassuolo, Torino. La mia domanda è proprio questa, quale adottare ?--Ale91ale91 (msg) 17:23, 25 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Chi ha compilato la classifica sul sito della Lega ha chiaramente commesso degli errori, dato che che alcune squadre sono ordinate secondo la convenzione (ad esempio Sampdoria e Chievo), mentre altre (Inter, Lazio, ecc.) no! IMO, per evitare queste contraddizioni dovremmo fare riferimento all'articolo 51 tout court. --L'Eremita (Il Romitorio) 11:43, 26 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Anche io inizialmente ho pensato così. Però, almeno momentaneamente, quest'anno la lega non ha emanato questo comunicato, quindi si presume che siano in vigore gli spareggi. Per questo potrebbe essere che sul sito della Lega, è seguita solo la convenzione della classifica avulsa, tralasciando la differenza reti generale e i gol fatti generali.--Ale91ale91 (msg) 12:37, 26 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Siccome non c'è un regolamento sulla compilazione della classifica a campionato in corso (almeno che io sappia) e in nessun sito ufficiale dei maggiori campionati europei (almeno i primi sei del ranking) è in uso la modalità "a pari merito fra squadre con uguale numero di punti" (compreso il sito ufficiale della Serie A italiana) io proporrei di usare una regola di buon senso e cioè considerare nell'ordine: 1) minor numero di partite giocate 2) migliore differenza reti 3) maggior numero di reti segnate 4) maggior numero di vittorie 5) "pari merito" in ordine alfabetico. Cosa ne pensate?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.147.203.51 (discussioni · contributi) 01:18, 30 mar 2016 (CEST).[rispondi]
Come già espresso precedentemente in questa discussione, le norme all'articolo 51 comma 3 e 4, prevedono che la classifica sia stilata, seguendo i vari criteri, alla FINE del campionato. Pertanto finché il campionato non è finito, logicamente le squadre sono da considerarsi a parimerito. Per stilare la classifica a campionato in corso, convenzionalmete si è scelto di adottare i criteri, che si utilizzerebbero per quella finale, fermo restando che l'ordinazione numerica debba rispettare il parimerito.--Ale91ale91 (msg) 10:29, 30 mar 2016 (CEST)[rispondi]
Sul fatto che, a campionato in corso, le squadre "logicamente" sono da considerarsi a parimerito è una tua interpretazione personale visto che non c'è un regolamento in proposito che lo stabilisce, la mia interpretazione invece è quella che se i parametri tra le squadre sono diversi non vedo perchè l'ordinazione numerica delle stesse debba essere considerata a parimerito. Sul fatto della compilazione della classifica a campionato in corso, nei casi di due o più squadre a pari punti, mi sembra di capire che si usi il criterio che si userebbe per la classifica finale solamente per le squadre a pari punti che abbiano già disputato tutti i confronti tra di loro (andata e ritorno) perchè altrimenti ad oggi (con la partita di ritorno da disputare) l'Empoli sarebbe in vantaggio sul Bologna. La mia non vuole essere una polemica ma un modo per capire e per avere la maggiore condivisione possibile sul metodo di compilazione adottato.
Il mio "logicamente" indica che se il regolamento, in modo esplicito, sancisce che i criteri sono da apllicarsi a campionato terminato, tra squadre con lo stesso numero di punti. A campionato in corso non sono da applicare, e le squadre sono a parimerito. Per il resto, anche negli anni scorsi, è stato applicato il metodo che se 2 squadre sono a pari punti, si utilizzano i criteri di fine campionato; questa è una convenzione usata su wiki. Il sito della Legaseriea, per squadre a parimerito, le ordina sempre in ordine alfabetico; questa è la convenzione utilizzata dal sito. Su questa convenzione se ne può discutere.--Ale91ale91 (msg) 17:19, 31 mar 2016 (CEST)[rispondi]
Allora te la metto in questo modo, a me piace la convenzione usata su wiki per ordinare le squadre nella classifica a campionato in corso, la condivido più di quella usata nel sito ufficiale, quello che a me visivamente non piace è l'ordine numerico delle posizioni delle squadre che secondo me dovrebbe sempre essere con l'ordinamento crescente a meno che le squadre a pari punti non abbiano tutti i parametri uguali (parità negli scontri diretti, parità nel numero di partite giocate, pari differenza reti, stesso numero di reti segnate e stesso numero di vittorie) e allora a quel punto usare l'ordine numerico a pari merito, mi sembra visivamente più carino e un riconoscimento alle squadre con uno score migliore; anche perchè, una squadra con uno score migliore rispetto ad un'altra ha più merito, e qui decade il discorso del pari merito :-). Il regolamento chiaramente indica i criteri ufficiali per la compilazione della classifica a campionato finito, questo non toglie che poi ognuno, a campionato in corso, decida autonomamente quali criteri usare. Il regolamento non lo vieta e soprattutto non obbliga di usare il parimerito.
Non potendo decidere solo noi due su questo aspetto, a questo punto attenderei altri pareri.--Ale91ale91 (msg) 17:35, 2 apr 2016 (CEST)[rispondi]

Rose a 25[modifica wikitesto]

Nella voce novità andrebbe inserita e spiegata la nuova direttiva delle rose a 25 decisa dalla FIGC.--82.61.159.184 (msg) 14:36, 14 set 2015 (CEST)[rispondi]

Esonero[modifica wikitesto]

Esonerato Fabrizio Castori.[1]


Capolista solitaria[modifica wikitesto]

Segnalo un errore da corregge, l'Inter è stata capolista solitaria dalla terza alla quinta giornata e non fino alla sesta giornata come attualmente indicato. --79.26.120.244 (msg) 13:27, 4 ott 2015 (CEST)[rispondi]

percentuali[modifica wikitesto]

Confesso di essere alquanto sorpreso che non sia stata ancora proposta la rimozione del box delle percentuali di risultato nella sezione Statistiche: Oltre che la sua utilità pratica, trovo nulla anche la sua valenza informativa, dal momento che chiunque, nella già di per sé rara ipotesi che ve ne fosse necessità, potrebbe estrapolare gli stessi dati in tempo reale semplicemente consultando la classifica. --«Jens Hvalsang||msg» 15:11, 12 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Concordo. Se proprio se ne sentisse tutta questa necessità, il dato percentuale potrebbe accompagnare quello assoluto nella medesima tabella (quella della classifica).

-- Rojelio (dimmi tutto) 15:48, 12 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Concordo anche io con i due utenti che mi precedono--Ale91ale91 (msg) 20:25, 12 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Assist[modifica wikitesto]

Whoscored [2] da 4 assist a Franco Vazquez, che però non compare nella classifica assist stagionale. Le fonti da dove vengono, e perché Vazquez non figura in classifica? -- Raptor Longe 06:16, 25 Dic 2015 (CEST)

Orari[modifica wikitesto]

[@ Giudark] perdona il richiamo. Siamo sicuri che questa sezione sia veramente necessaria ? Ne avevo già discusso con Danyele, e pare che anche lui (come altri utenti) la consideri superflua: analoga considerazione per l'incipit kilometrico. Sul fatto del girone di andata... io, tra l'altro, sarei per non dividere i gironi ma lasciare solo Campionato (oppure Avvenimenti): non mi pare comunque di aver commesso grossi errori. --Sean Ago (msg) 23:16, 5 gen 2016 (CET)[rispondi]

Figurati, non dico che è necessaria, ma solo che per rimuoverla in toto bisognerebbe almeno citare una discussione in cui è emerso un simil-consenso. Anche io ero dubbioso se ripristinarla, considerando anche che non sei il primo arrivato. Non voglio scavalcare nessuno, facevo solo patrolling :) --Giudark Msg 23:34, 5 gen 2016 (CET)[rispondi]
Opinione mia: Contrario.
Ho segnalato la discussione al progetto calcio. --Dimitrij Kášëv 01:45, 6 gen 2016 (CET)[rispondi]
Come Dimitry. Gli orari delle partite variano, e non è una informazione così rilevante, inoltre c'è il parametro apposito per gli orari nel Template:Incontro di club inseribile nelle voci stagionali dei club, quindi comunque l'informazione non andrebbe persa.--Granata92 Talk! 10:28, 6 gen 2016 (CET)[rispondi]
Di certo è una sezione non prevista e a cui mancano fonti, e questo non gioca a favore del mantenimento. Se proprio si ritiene fondamentale (ma va motivato), al massimo si crei un boxino (fontando e citando), senza istituire una nuova sezione «ufficiale». --Murray • talk 12:50, 6 gen 2016 (CET)[rispondi]
L'elenco degli orari mi pare un'informazione priva di rilevanza enciclopedica. --Arres (msg) 10:38, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]
Concordo pienamente con quanto detto sopra: Contrario --Gabrielemac (msg) 10:58, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]
Una sezione a parte mi sembra eccessiva, si potrebbe seguire l'idea di Murray o in alternativa ridurre il tutto a 3 righe di testo, senza elenchi puntati.--Ale91ale91 (msg) 09:45, 8 gen 2016 (CET)[rispondi]

[← Rientro] 6 contrari (Sean Ago, Danyele - non intervenuto - io, Granata92, Arres e Gabrielemac), 2 astenuti (Murray e Ale91Ale91) e 1 favorevole (il proponente), rimuovo la sezione di netto. --Dimitrij Kášëv 12:44, 15 gen 2016 (CET)[rispondi]

Meglio unire[modifica wikitesto]

Rivolgo un appello agli utenti intervenuti: ritenete utile la divisione, nel racconto del campionato, in due tornate ? A me non pare la migliore idea possibile; per altro ho visto che è presente solo nelle stagioni più recenti (da quel che ho visionato in due tornei di fine millennio e dal 2010 in poi). --Sean Ago (msg) 15:35, 17 gen 2016 (CET)[rispondi]

Milan in Europa League 2016-2017[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Nella voce viene scritto che il Milan comunque vada è già qualificato in Europa League ma non è un errore? Il Milan ha la certezza di qualificarsi solo in caso di vittoria della Coppa Italia 2015-2016 o in caso di sconfitta di arrivare almeno sesto in campionato. La frase nella voce quindi non è errata? --93.147.178.219 (msg) 11:40, 6 apr 2016 (CEST) In sostanza se il Milan perdesse la finale di Coppa Italia e arrivasse in settima posizione o peggio dovrebbe essere fuori dall'Europa League. [rispondi]

La tua osservazione è assolutamente giusta e la voce andrebbe corretta --Erste (msg) 12:08, 6 apr 2016 (CET)[rispondi]
Occhio ragazzi, il Milan non è matematicamente in EL perchè se la Juve vince la coppa e il Milan arriva settimo non si qualifica a un bel nulla. Ma non è questo il punto. Partiamo dal dato di fatto che la Juve è matematicamente qualificata per una coppa europea, la situazione attuale è: Il Milan vince la coppa? -> Il Milan va in EL. La Juve vince la coppa? -> La sesta in campionato va in EL.--Manwe82 (msg) 12:36, 6 apr 2016 (CEST)[rispondi]
Rettifico, resta da correggere perché dalla stagione 2015-2016 è cambiato il regolamento (quindi era corretto dire che la finalista di coppa accedeva all'Europa League negli anni precedenti a questa stagione). --Dimitrij Kášëv 14:56, 6 apr 2016 (CEST)[rispondi]
Concordo con chi mi precede. Le voci potranno essere aggiornate qualora il Milan vincesse la Coppa Italia o conquistasse matematicamente il quarto, quinto o sesto posto in campionato.--Ale91ale91 (msg) 10:08, 8 apr 2016 (CEST)[rispondi]

Considerazioni personali[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

La sezione col resoconto della stagione nella parte che tratta il girone di ritorno è un disastro per la quantità di considerazioni personali contenute. Dal momento che si tratta di una voce ad alta visibilità, se qualcuno volesse intervenire (mi rivolgo ai redattori principali della pagina) sarebbe cosa buona e giusta.--Dipralb (msg) 00:06, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]

Colgo l'occasione per aggiungere che la sezione calciomercato è discutibile: per me da rimuovere quasi completamente, salvo lasciare i passaggi veramente rilevanti come quelli della Juventus che ha vinto il campionato e pochi altri. --Dimitrij Kášëv 00:14, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]
Sezione limata (era nettamente pro-Juventus). --Dimitrij Kášëv 00:41, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]
La sezione calciomercato è da rimuovere, e io sono più che Favorevole a toglierla, visto che sono dettagli già presenti nelle voci stagionali dei club. Nel paragrafo "Stagione" va messo il riassunto della stagione di cosa è accaduto per la lotta scudetto, retrocessione, etc...ovviamente supportato da valide fonti (che di sicuro non mancano sul web).--Granata92 Talk! 00:48, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]
Ottimo. Bravo.--Dipralb (msg) 00:51, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]
[@ Granata92], la sezione sul calciomercato non va rimossa, poiché un accenno ai sopravvenuti cambiamenti di rosa da una stagione all'altra, è assolutamente enciclopedico. Valgono le considerazioni più volte ripetute (ai muri, purtroppo...) negli anni scorsi: vanno riportati unicamente gli acquisti/cessioni più importanti, in una decina di righe al max per sessione . danyele 17:27, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]
Ovviamente concorde al fatto che vada dato un taglio fortissimo a tutta quella pappardella; questo massimo campionato, IMHO può essere riassunto in 40-50 righe al massimo..... I principali movimenti di calciomercato vanno citati, ma devono essere "i principali", poche righe. Non saprei se è davvero necessario creare una sezione apposita, ritengo invece opportuno fare quei cenni nella prima parte della sezione avvenimenti e basta (e citare i passaggi di gennaio a metà), perché così facendo si intuisce: "c'è una sezione per il calciomercato, dove poter scrivere di tutto di più" e non va bene. Oltre che con il modello, anche su quest'aspetto credo si dovrà fare un lavoro di abitudine degli ip; tranne che per le squadre più blasonate (le 3 sorelle e qualcun'altra) le stagioni di squadra non se le fila mai nessuno e poi ti trovi ad avere tutto da una parte e niente dall'altra, quando invece si potrebbero fare le cose in modo decisamente più ordinato e (scusate se lo ripeto) nessuno si addormenterebbe più a leggere queste voci di campionato (altrimenti le sez. "stagione" e "calciomercato" nella voce stagionale della squadra che ce le hanno messe a fare?).... --Fidia 82 (msg) 22:05, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]
Anche per me la sottosezione "calciomercato" va tolta, e i principali trasferimenti possono essere inclusi nella sottosezione "avvenimenti", ma veramente i principali, cioè quelli che hanno inciso sulla stagione. Per tutte le altre informazioni di mercato, ma non solo, pienamente d'accordo con Fidia quando dice: <<altrimenti le sez. "stagione" e "calciomercato" nella voce stagionale della squadra che ce le hanno messe a fare?>> (sarebbe anche un modo per riempire le voci stagionali con qualche riga descrittiva in più...). --GC85 (msg) 22:52, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]
Secondo me non necessariamente devono aver inciso, per dire, i maggiori campioni (all'estero) che comprava l'Inter negli anni '90 sono (per ipotesi) da segnare, poi che l'Inter non abbia soddisfatto le attese lo si potrebbe scrivere, i dettagli li trovi nella stagione, magari se un giocatore s'è mostrato proprio un flop, per casi eccezionali lo puoi pure scrivere nella voce di campionato ma tolto quello?!.... --Fidia 82 (msg) 23:17, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]

(rientro) Ho tagliato buona parte della sezione calciomercato, se qualcuno volesse sfoltire ulteriormente, ma mi pare che il più sia stato tolto. --Dimitrij Kášëv 00:46, 28 apr 2016 (CEST)[rispondi]

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  1. ^ http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Carpi/28-09-2015/carpi-esonera-castori-salta-prima-panchina-a-130304646177.shtml]]
  2. ^ http://www.whoscored.com/Players/102439/]]
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