Discussione:Musica house

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Scusate, perché l' house viene definito "musica"? --Walecs (msg) 21:52, 9 mag 2011 (CEST)

La musica è l'arte di ideare e produrre, mediante l'uso di strumenti musicali o della voce, successioni strutturate di suoni semplici o complessi.

Dunque la domanda da porsi è: perchè la house non sarebbe da considerarsi musica ? --Ricercastorica 17:54, 17 feb 2023 (CET)

Ottima domanda... Vorrei solo che avesse anche un'ottima risposta... --93.39.193.203 (msg) 22:58, 2 set 2011 (CEST)

Incollo commento di anonimo sulla voce (rollbackatto): "Tra i Dj che non sono stati citati, aggiungerei Tommy Vee" --L'uomo in ammollo 08:44, 1 set 2006 (CEST) Il testo tutto sommato mi sembra buono, forse nn è concetrato, nn va al dunque. Forse è necessario definire meglio il punto cruciale in cui è nata l'House e cioè Chicago con le sue relazioni tra Discoteche, produttori, etc che hanno permesso la nascita di questo suono. Manca una discografia minima oppure una serie di tracks che hanno reso celebre e definito il sound.--Casadeialberto 16:16, 7 set 2006 (CEST)

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con tutto il rispetto, ma con tanti grandi nomi presenti un quest'articolo, non vedo lo spazio per questo tommy vee....a questo punto ci sarebbero da citare allora altre centinaia e centianaia di djs che hanno contribuito quanto lui se non di piu all'house music

sulla tua analisi sono d'accrdo se non sul fatto che manchio una discografia....sebbene non ho inserito un elenco all'interno del testo sono citati alcuni pezzi famosi

carmine ingaldi

NPOV

non lo trovo per niente npov, ed è tutto spam. nomi su nomi su nomi. va bene rappresentare degli "artisti" (ammetto di soffrire nel scrivere nel contesto la parola), ma abbiate pazienza, quest'articolo offre continui giudizi personali (--> "il miglior dj del momento..")

secondo me andrebbe tutto riscritto. --« jane* - ..mi cerchi? » erano le 00:43, 24 set 2006 (CEST)

"L'house music nasce per migliorare il movimento "disco"" basterebbe solo questa castronata immensa per cancellare l'articolo, evidentemente chi l'ha scritto (sfacciatamente di parte) non ha nemmeno idea di quello che scrive, tengo poi a precisare che l'house, a differenza di molti altri generi musicali, non è assolutamente legato a un movimento; mi occuperei volentieri di sistemare questa voce ma devo astenermi perché mi risulterebbe impossibile essere obiettivo. --Vipera 10:42, 21 ott 2006 (CEST)

Ho messo il tag nNPOV, ma vi prego di fare il possibile per sistemare la voce (io non sono in grado). Non abbiate paura di tagliare, tanto è tutto in cronologia. --L'uomo in ammollo 11:22, 21 ott 2006 (CEST)

tutto da riscrivere...

-- Gli ALcazar fanno House? ma da quando ? Articolo tutto da riscrivere anche perché è sbagliato in molte fasi storiche

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Siro 06/06/2007 Mi sono permesso di togliere tutto quello che riguarda Diabolika, Emanuele Inglese, ecc che con l'house non hanno proprio niente a che fare. A me non sembra un brutto lavoro...forse bisognerebbe riassumere qualche parte ma riscriverlo completamente non c'è bisogno. Secondo me gli Alcazar fanno house...molto commerciale, orecchiabile e poppeggiante ma sempre house, no? A fine giugno dovrei avere il tempo di semplificare qualcosa...

Hai fatto benissimo a togliere il Diabolika,non è house ma non è nemmeno musica (ops parere personale) Gli Alcazar rimangono pop-dance,perché definendoli come house leggera dovremmo dire che anche i paps'n'skar fanno house

Anche secondo me non è musica! Mah, non sono molto d'accordo con te per quanto riguarda gli Alcazar (nelle versioni straniere vegono citati) ma se volete toglierli fate pure! Con che tormentone li sostituiamo? Starlight dei Supermen lovers potrebbe andar meglio?

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Prima di aggiungere nuovi artisti nell'elenco controllate che: 1 Non siano già stati inseriti (evitate i doppioni!) 2 Facciamo effettivamente house music (quindi niente diabolika, Emanuele inglese, ecc.) Grazie

Tutto da scivere no, migliroare si

a me ci sono un po di cose che non convincono. prima di tutto gli alcazar non è che sono tutta st'house, ma in un contesto dove si parla del genere che sala le charts mondiali, ci può anhe entrare come i jamiroquai. cancellerei l'elenco di dj e produttori che non serve a nulla, poi ho notato che si trascura completamente la scena undergound (colpa anche mia che sono stato il primo a sirvere ampiamente nel capitolo "storia"). ne ho scritto qualcosa in un nuovo pargrafo ma si potrebbe anche inserire nel capitolo della storia ase storica per fase storia, ma non redo sia una buona idea gonfiarlo ulteriormente --Carmine Ingaldi 13:59, 24 set 2007 (CEST)

Non sono molto d'accordo con alcune modifiche ma pazienza. Ho corretto qualche errore ortografico e di battitura. La sezione underground l'ho trovata parecchio discutibile sia come contentuti (si fa troppa confusione ctra house ed altri tipi di musica come quella di Satoshie Tomie e Chub) che come utilità in sè (proprio perché è underground mal si presta ad essere definita e classificata in un'enciclopedia). Io l'ho tolta ma volendo se ne può discutere e reinserirla. L'elenco di DJ e produttori per me è molto utile a chi vuole avvicinarsi per la prima volta al genere e non sa cosa ascoltare. --Ocia87 19:27, 25 set 2007 (CEST)

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ok sull'elenco, ma selzioniamo e controlliamo perché sennò col tempo si a sol una mega-directoru di nomi senza senso. meglio sarebbe mettere la tre voci correlate la categoria "disc jockey house" e inserire qualche bio in piu (io qualcuna la metto di tanto in tanto)

sulla questione underground, so che è un po sfilacciato e sintetico il discorso, ma almeno vediamo di inserire ste cose che sono importanti per completezza nel parlare del genere. altrimenti sembra che l'hous si riduca a qualla decina di hit! --Carmine Ingaldi 00:10, 26 set 2007 (CEST)

ho dato un po' una ripulita generale. ho notato però che è stato inserito citazione necessaria solo per certe info e non per altre. non vorrei che si vogliano cancellare certe cose solo perché non si è d'accordo. Paolo parioli 15:17, 18 ott 2007 (CEST)

Una bella sforbiciata non c'è dubbio :-S! Buon riassunto, bravo Paolo! --Ocia87 03:10, 20 ott 2007 (CEST)

Love parade e Anni 2000

Che cavolo c'entra la Love parade che è un rave party con l'house???? --62.101.126.237 18:09, 25 ott 2007 (CEST)

Beh, i Rave party sono nati nella scena acid house inglese, inoltre nella love parade viene suonata anche house music (oltre a techno, trance e schranz). Quindi non mi sembra che

una citazione su questo importante festival sia campata così per aria. Piuttosto tu continui a non portare alcuna fonte a sostegno della classificazione degli "Alcazar" nella musica house. --Paul Gascoigne 18:50, 25 ott 2007 (CEST)

Concordo con 62ecc: mi sono informato su questa Love Parade ed a quanto pare con l'house non ha proprio nulla a che fare! Non sta nè in cielo nè in terra che l'house venga suonata nei Rave Party, e se anche fosse non vedo perché inserire questa determinata manifestazione...sa tanto di spam. Per quando riguarda gli Alcazar pure io penso facciano house (nella voce "Alcazar" si dice che fanno house e questo gruppo è citato come tale anche nelle "house music" straniere), ma volendo si può sostituire con un'altra hit del periodo. Infine non mi sembra una giustificazione per eliminare l'intero paragrafo degli ultimi anni!!--Ocia87 00:54, 26 ott 2007 (CEST)

Mettiamo in chiaro una cosa: d'ora in poi le modifiche a questa pagina andranno fatte corredandole di fonti affidabili. Ho messo una giornata intera a rimettere in sesto questa pagina salvandola dalla cancellazione e non mi piace veder sparire parti documentate solo perché qualcuno "si è informato" (dove? su che sito o libro?). L'ecstasy e i rave party sono parte integrante della storia della house, e lo si può trovare scritto anche sull'enciclopedia britannica. Trovatemi una fonte altrettanto affidabile e son disposto a cambiare idea, ma sentirmi addirittura dire che "Non sta nè in cielo nè in terra che l'house venga suonata nei Rave Party, e se anche fosse non vedo perché inserire questa determinata manifestazione...sa tanto di spam." quando invece è un dato storico che i rave party sono nati nella scena acid-house. L'accusa di Spam fa quantomeno sorridere, perché la Love Parade non ha certo bisogno di pubblicità...

Per quanto riguarda il paragrafo sugli ultimi anni, lo sto eliminando perché completamente privo di fonti e non affidabile. Chi ha detto che la house "assurge a vera e propria musica da tormentone"? Da dove salta fuori che gli Alcazar fanno house? Io su allmusic.com leggo che fanno dance-pop su campioni di musica disco [1], su en.wiki (che volenti o nolenti è la più affidabile della famiglia) non ci sono cenni alla house [2]. Nel resto del web non trovo traccia di questa tua teoria (anche sulle recensioni che ho letto[3] viene definito revival di musica disco).

Per evitare edit-war lascio ancora la versione di 62-... con il paragrafo sugli ultimi anni, ma spero di vedere a breve qualche fonte a corredo. --Paul Gascoigne 09:15, 26 ott 2007 (CEST)

Hai da discutere sugli Alcazar e poi citi Children di Robert Miles??? Mi sembra tu abbia le idee poco chiare di cosa sia l'house! Per quanto riguarda l'acid nonostante il nome ha ben poco di house: andrebbe inserita insieme alla tech-house ed alla minimal-house che sono sotto a Techno. Non si può scrivere all'inizio che l'house deriva direttamente dalla musica disco e poi che è musica da Rave...è un controsenso! Sono arrivato ben prima di te per cercare di migliorare questa voce quindi non sentirti autorizzato a dettar legge...arrivi tu, sconvolgi tutto. Era meglio prima! Cmq per il momento non tocco nulla, vedrò più avanti il da farsi.

P.S.Ho anche intenzioni d'informarmi su house-->musica fatta in casa: mi sa di cavolata pazzesca ma investigherò. --Ocia87 18:28, 26 ott 2007 (CEST)

Io ho solo agito per riportare la pagina all'interno degli standard di wikipedia. Non so se ti sei accorto dei commenti che sono stati spesi in Wikipedia:Pagine da cancellare/Musica house riguardo alla vecchia versione della pagina. Per evitare la cancellazione di tutta la tua opera mi son messo a riscrivere tutto, corredandolo anche di fonti quanto più possibile affidabili, e non mi và di veder tornare la pagina alla versione originaria solo perché tu sei qui da prima di me (su wikipedia non ci sono diritti di prelazione).

OK, non sono un appassionato di musica house, ma un semplice appassionato di musica e della sua storia. Tu prendi come un'assurdità il fatto che la house venga ricollegata ai rave party, sostenendo che la acid house deriva dalla techno. Ma è un dato di fatto che la acid house è nata a Chicago, ed è derivata dalla house! E' di fatto un suo sottogenere e pertanto và trattato nella pagina principale, ovvero questa, per poi essere approfondito nella pafina a parte. Questo dei sottogeneri è un problema che diventa serio negli anni 90/00: tu mi citi Children come "assurdità", ma in realtà quella canzone è definita da molte parti dream house o progressive house (o trance e chi più ne ha più ne metta...). Hai ragione tu quando dici che il paragrafo sugli anni 90/00 lascia molto a desiderare, ma la strada da seguire non è quella di inserire nuovamente una serie di affermazioni senza fonti al limite della ricerca personale. Le informazioni vanno inserite in maniera ragionata, cercando di appoggiarsi a qualche fonte affidabile (critici musicali, libri etc.). --Paul Gascoigne 23:12, 26 ott 2007 (CEST)

Al posto degli Alcazar avevo proposto "Starlight" dei Supermen Lovers anche se ha avuto minore successo. Non è tutto sbagliato ciò che hai scritto, ma ci sono delle "castronerie" che vanno eliminate. Non nego che l'acid sia nata nello stesso ambiente e nello stesso periodo, ma si è evoluta in maniera differente e può essere classificata come musica techno molto più che come house e va inserita insieme a minimal-house e tech-house che sono sotto a techno. Hai ammesso che non sei appassionato di questo genere, quindi mi permetti di saperne qualcosina in più? Per quanto riguarda Robert Miles l'hai detto pure tu: fa Trance, e da che mondo è mondo la trance è derivata della techno! Per l'ultima parte la fonte sono le classifiche musicali dove per la prima volta (forse anche l'ultima) l'house scala le classifiche generaliste. Basta averlo vissuto quel periodo non è contestato da nessuno che ne sappia qualcosa. P.S.se sapevo ci fosse una votazione per cancellata mi sarei messo io a sistemare ma il tuo lavoro generale non è sbagliato, si tratta di alcuni punti. Non voglio cancellarla ma correggerla appena ho un po' di tempo. --Ocia87 12:46, 27 ott 2007 (CEST)

Fai pure, la pagina non è certo di mia proprietà. Cerca però di portare qualche fonte a sostegno di quanto scrivi: in fondo le informazioni le devi pur prendere da qualche parte, basta che metti un link o un riferimento a un libro. Non basta essere appassionati di un genere per poter scrivere una voce affidabile, anzi spesso la passione è un limite alla scrittura di una buona voce enciclopedica. Io sinora ho sempre visto la acid house classificata come sottogenere della house, quindi finché non porti fonti affidabili a favore della tua tesi (acid house come sottogenere della techno), la voce rimarrà così com'è con i riferimenti ai rave party.--Paul Gascoigne 14:51, 27 ott 2007 (CEST)

Dove sono le fonti che l'house è suonata nei Rave party e che l'acid house è house e merita, in barba agli altri sottogeneri, una citazione a parte?? Proprio perché sono un appassionato del genere lo conosco meglio di te, quindi piuttosto di scrivire una caz.@ta colossale è meglio non mettere nulla. Hai un briciolo di buon senso per capirlo??? --Ocia87 18:31, 27 ott 2007 (CEST)

Ho visto che qualcuno ha tolto quella frase idiota sull'house fatta in casa. Una persona ignorante in materia non si può mettere qui a dettar legge, lascia il posto a qualcuno che ne sa più di te, fai solo più bella figura. Ho tolto la parte che dice che l'house è quasi completamente elettronica...almeno su questo spero tu sia d'accordo!! Intanto ti ho trovato uan fonte: il myspace degli Alcazar dove c'è scritto il loro genere: disco, house, pop, psichedelica http://www.myspace.com/palaceofdisco

(conflittato) Allora, se provi a leggere la voce dell'enciclopedia britannica online [4] (che ho già citato sopra), oppure anche l'articolo dell'acid-house su allmusic.com [5], oppure anche la parte relativa alla house di questa storia della musica degli anni 80 [6] (è alla fine) vedi come la scena acid-house, l'ecstasy e i rave fanno parte della storia della house e non della techno (almeno all'inizio). Quindi le mie non sono cazzate colossali, prego. Almeno mostra qualche fonte: qui su wikipedia non conta essere esperti o no (per quello c'è Citizendum), contano solo le fonti portate a favore di quello che viene sostenuto.

Punto due: nessuno ha mai detto che gli altri sottogeneri non meritano una citazione. Semplicemente ho citato il più importante e quello su cui avevo più informazioni. Se vuoi aggiungere due righe o una voce intera sulla hard-house, trance house etc. fai pure, ma cerca di seguire uno stile più "enciclopedico".--Paul Gascoigne 18:49, 27 ott 2007 (CEST)

Cosa vuol dire: "almeno all'inizio"? Ancora? Ma che è sta roba? I principali sottogeneri dell'house sono soulful/electro/garage/revival. Cmq al di là delle diverse opinioni, nella voce house metterei solo la storia dell'house classica, rimandando le caratteristiche dei sottogeneri ad altre pagine.

Trovami la fonte che dice che l'acid-house è il sottogenere più importante. Se ascoltassi una canzone acid e poi una house capiresti che come sonorità non hanno nulla in comune. Anche lo stile di chi l'ascolta è diverso (pelle nera, borchie, pettinature particolari per la prima, vestiti eleganti o vintage per la seconda) ed i luoghi dove la si può sentire (rave party e particolari discoteche la prima, locali, bar, discoteche fighette la seconda). Intanto eccoti una seconda fonte da http://www.trancemusic.it/ "CHE COS'è LA MUSICA TRANCE ? La musica trance è un sottogenere della musica dance elettronica sviluppatosi negli anni '90. È un genere musicale melodico, più o meno liberamente derivato dalla techno." --Ocia87 19:30, 27 ott 2007 (CEST)

Il paragrafo Discografia mi sembra abbastanza inutile...posso cancellare? --Ocia87 20:11, 27 ott 2007 (CEST)

Il nuovo assetto può andar bene, e il paragrafo Discografia effettivamente puoi cancellarlo (l'idea di citare alcuni dischi o singoli simbolo della scena è buona, ma mi rendo conto che così è incompleto e comunque non potrà mai essere completato in maniera neutrale). Però cancellare la frase "l'acid house si diffuse a macchia d'olio in tutto il paese dando vita alla seconda summer of love, caratterizzata da rave party ed ecstasy." non posso accettarlo perché quella parte è storia, e anche molto importante. Tu mi chiedi cosa vuol dire "l'ecstasy e i rave fanno parte della storia della house e non della techno (almeno all'inizio)", la risposta è semplice (nota che tutti i dati che cito di seguito sono dati di fatto, provati da fonti):

• nel 1984 è nata la house
• nel 1986 dalla house è nata l'acid house che ha poi avuto un successo enorme prima a ibiza e poi in inghilterra dando origine a un movimento giovanile denominato poi Summer of love, nel quale sono nati i rave party ed è partita la moda dell'ecstasy
• Col passare del tempo nei rave party si è passati ad ascoltare musica techno e di altri sottogeneri mentre la house ne è stata esclusa. L'ecstasy si è diffusa in tutte le discoteche a prescindere dal tipo di musica ascoltata.

Mi sembra che la mia frase di sopra non sia poi una grande castroneria. Anzi il contrario. --Paul Gascoigne 22:39, 27 ott 2007 (CEST)

L'ho tolto xkè detto così non vuol dire nulla: "si è aperta la seconda summer love" non ha senso come frase. Cos'è la Summer love? E perché seconda? Della prima non se ne parla? Detta come la stai dicendo tu ora va benissimo, ma dovresti riportarlo nella voce perché è poco chiara così com'è scritta. Dovremmo comunque aver trovato un punto d'incontro, non dovrebbe essere modificato altro --Ocia87 00:00, 28 ott 2007 (CEST)

Cosa te ne pare di quest'ultima versione della pagina? Ho cercato di spiegare meglio il discorso della nascita dei rave party. --Paul Gascoigne 14:02, 29 ott 2007 (CET)

Ottimo, ora sembra apposto... --Ocia87 16:05, 29 ott 2007 (CET)

Non vedo citati da nessuna parte Frankie 'Dope' Gonzales e 'Little' Louie Vega ovvero i Masters At Work. Se la musica House è diventata quel fenomeno che conosciamo credo che lo dobbiamo soprattutto ai Masters. Inoltre mi trovo citati Black Box o Fargetta che tutto sono tranne House.

Black box e Fargetta sono considerati artisti house: come potrebbe essere altrimenti? Se vuoi integrare con qualcosa sui MAW basta che ti registri ;o) --Ocia87 02:46, 19 dic 2007 (CET)

°_°

Come mai manca la pagina relativa al genere deep house (detto anche jazz house)? E' il più rappresentativo per la musica house e non può mancare!!!! =) Leggetevi la descrizione relativa alla deep house sul sito http://techno.org/electronic-music-guide/ Rappresenta il meglio del meglio dell'house ;) Toglierei anche l'articolo di repubblica.it in fondo alla pagina perché è pieno di errori (house nata nelle cantine inglesi? 180 bpm? House i Chemical Brothers? Ma stiamo scherzando?)

Il fatto che manchi la pagina sulla Deep house significa semplicemente che nessuno ha mai avuto voglia di scriverla, non che la si reputi un sottogenere poco importante. Ho provveduto io a scrivere un "abbozzo" di voce, se ti va puoi completarla (evitando però di usare come fonte il sito da te indicato che non sembra particolarmente affidabile e neutrale). Per quanto riguarda l'articolo di repubblica, esso non è fra gli approfondimenti indicati ma viene usato come fonte per la frase "E' diffusa anche una seconda teoria, priva però di fondamento, secondo la quale il termine "house" è nato per indicare che quel tipo di musica può essere registrata e prodotta "in casa"". Quindi in pratica è già ovvio che le informazioni in esso contenute sono "prive di fondamento". --Paul Gascoigne (msg) 13:35, 29 mar 2008 (CET)

Capito ;) Grazie =)

NON C'è UNA PAGINA SULLA FUNKY HOUSE?? TRALASCIATE PRATICAMENTE UNO DEI GENERI PIù BELLI DELLA HOUSE MUSIC!

• Su un'enciclopedia non esiste parlare di Bello o Brutto, poiché è assolutamente non oggettivi. Si parla di rilevante o no, in questo caso. Simone Gliori (msg) 18:53, 29 apr 2011 (CEST)

Emanuele Inglese ed altri intrusi

Segnalo che ho rimosso dall'elenco degli artisti Italiani di House music anche Emanuele Inglese, inserito da un utente non registrato. La rimozione è avvenuta seguendo questo criterio: se nella pagina di Emanuele Inglese non c'è scritto che fa House music, perché inserirlo nella voce dell'House music? Appena posso controllo anche gli altri artisti in elenco, onde evitare situazioni simili a quella di cui sopra. --Revares (msg) 14:46, 20 giu 2009 (CEST)

Ho effettuato alcune correzioni: rimossi dall'elenco degli artisti italiani altri non attinenti ( Moony, Neja, 49ers ); Ho inoltre corretto un wikilink ( Stardust ) e rimosso un bassista che nulla ha a che vedere col discorso - vedi Paul Johnson. --Revares (msg) 15:23, 20 giu 2009 (CEST)

Trovare le fonti non è stato difficile:

   * http://it.wikipedia.org/wiki/49ers (nel riquadro a destra si parla di spaghetti-house, termine forse discutibile per indicare pezzi house italiani)
   * http://it.wikipedia.org/wiki/Neja (nel riquadro non era inserito, ho provveduto a farlo... all'interno del testo si parla di brani dall'impronta house); http://www.myspace.com/neja2007 (dovrebbe essere la sua pagina officiale su myspace e all'interno si parla di disco-house)
   * http://www.lastfm.it/music/Moony (purtroppo non ha un sito ufficiale ma nella pagina di last fm il primo tag utilizzato per definire la sua musica è "house")
   * http://www.myspace.com/djpauljohnson (si trovano accenni all'house in tutta la biografia)

Ho inserito il termine house nei riquadri degli artisti indicati ed ho provveduto a rinserirli nella pagina. Per qualsiasi cosa scrivete nella discussione del mio profilo. Ocia87 (msg)

Dovrebbe essere inserito Cristian Marchi tra il dj house in italia, nella sua pagina di wikipedia infatti c'è scritto espressamente che fa musica house.

Chiarezza

Ho dato una letta a questa pagina enciclopedica sull'House Music e mi sono reso conto di una cosa: non esiste una linea temporale ben precisa. Mi spiego meglio. Io leggo l'epoca in cui è stata creata l'House Music, nomi di artisti, canzoni con date ben precise etc.. ma non si fa riferimento alla reale portata che aveva l'House negli anni '80. C'è solo una sfilza di canzoni e basta, non c'è una vera e propria informazione enciclopedica. Per non parlare degli anni 2000 che sono stati vergognosamente tralasciati. Per carità, ora non voglio criticare il lavoro delle persone che hanno scritto con impegno questa voce, ma c'è poca chiarezza. --RikStyle (msg) 22:24, 12 lug 2009 (CEST)

Il mio parere

A inizio pagina troviamo scritto che l ' house è fortemente influenzato dalla disco music, funk e soul.Certo, i primi lavori derivano da questi elementi, ma al giorno d' oggi l' house si è molto allontanato dalla disco anni '70. Ed è vero che gli anni 2000 sono stati vergognosamente tralasciati, perché sono il periodo di maggiore diffusione e diversificazione

Verissimo, però c'è da chiarire che la roba che viene adesso etichettata come "Electro House" o "Tech House" ha ben poco a che fare con l'House che c'è stata fino al 2003-2005. Diciamo che il genere è stato un pò snaturato col tempo, appunto con i due sottogeneri che ho citato prima, che sinceramente se fosse per me neanche si potrebbero definire house, ma questo è un altro discorso. --RikStyle (msg) 21:51, 10 nov 2009 (CET)

Tech-house ed Electro-house, nonostante il nome, nulla hanno a che fare con questo genere essendo diretti derivati della musica Techno. E non solo dal punto di vista musicale: anche lo stile, la moda, la gente che l'ascolta sono da ricordurre alla Techno. Il fatto che qualche bimbominkia ignorante la chiami house non lo rende enciclopedicamente rilevante. Se ne deve parlare quindi nella pagina della Techno. Concordo con voi comunque che gli ultimi anni andrebbero descritti più analiticamente, e l'intera pagina dovrebbe essere cronologicamente più ordinata. Ocia87 (msg) 15:26, 15 nov 2009 (CET)

Edit war

Ho protetto la pagina alla versione sbagliata per una settimana data l'edit war in corso, usatela per discutere, grazie. Ticket_2010081310004741 (msg) 23:09, 2 gen 2010 (CET)

Grazie Ticket_2010081310004741. Chiedo pareri riguardo il paragrafo incriminato (Contestazioni riguardo l'House). Vi scrivo come la penso io:

1. Il paragrafo è soggettivo, non corredato da dati e privo di fonti.
2. Ogni genere musicale è criticato da chi ha gusti diversi. E' ovvio e superfluo ricordarlo.
3. Chi entra nella pagina dell'House cerca informazioni sul genere musicale, non su chi pensa chi non la conosce ed è ignorante.
4. I video a cui si riferisce l'autore del paragrafo riguardano l'eterna rivalità truzzi vs metallari. Ma "truzzo" non è per forza da collegare con "house music".
5. In questa pagina bisognerebbe riassumere e schematizzare invece che continuare ad aggiungere cose in più di dubbia utilità.
6. L'autore del paragrafo non considera l'House vera musica dichiarandosi quindi di parte e ha dimostrato suo malgrado di ignorare le caratteristiche più importanti del genere ritenendola per esempio <<priva di melodia>>.

Chiedo quindi di tornare alla situazione della pagina precedente all'edit di G.M. Sir Lawrence

Ocia87 (msg) 00:55, 3 gen 2010 (CET)

Concordo con ocia87: il paragrafo era scorretto ed inutile. 151.59.83.150 (msg) 18:48, 3 gen 2010 (CET)

Va bene, adesso le pagine di wikipedia devono essere solo un'esaltazione dell'argomento in questione. Ripeto che la pagina Heavy metal ha elencate per filo e per segno le critiche verso questo genere musicale. Ma va bene, appena uno apre una sezione di tipo culturale ed enciclopedico che non siano esattamente ciò che si aspetta il lettore, allora è "inutile". Molto coerente con l'appello di Jambo Wales. --GMSL † (msg) 00:02, 4 gen 2010 (CET)

Ma quale esaltazione. Semplicemente hai scritto un 50% di cose scorrette ed un 50% di punti di vista personali. Non si può criticare l'house perché non ha melodia quando chiunque non sia sordo può constatare che le melodie ci sono eccome. Vabbè inutile discuterne, tanto è palese quale sia la scelta da prendere e non ha senso perderci ulteriore tempo 151.59.83.150 (msg) 02:47, 4 gen 2010 (CET)

Concordo con Ocia e con 151... il paragrafo è completamente senza fonti ed è pura ricerca personale dell'autore. Nella pagina sull'heavy metal citata, le "critiche" al metal riguardano esclusivamente le tematiche dei testi e non viene certo criticata la musica. --Paul Gascoigne (msg) 09:11, 4 gen 2010 (CET)

G.M. Sir Lawrence, scusa per la franchezza, ma tu non conosci minimamente l'House. I contestatori dell'House che ci sono adesso sono le persone che non conosco realmente il genere. Chi conosce veramente l'House non la critica, perché non c'è nulla da criticare, è un genere di musica elettronica (spesso neanche tanto elettronica) come tutti gli altri. Perciò quel pezzo che volevi aggiungere è completamente sbagliato e privo di fondamenta. Casomai, quel pezzo dovrebbe essere messo nella pagina dell'Electro House. In sintesi, la Garage House o la Disco House di fine anni '90 inizi 2000 non è mai stata contestata da nessuno perché quella è vera House. Comunque tra gli artisti compaiono Moony che non è un artista House, o meglio, è House, ma non è un DJ, visto che non ha mai pubblicato singoli per conto proprio, si è fatta sempre produrre, lei più che altro è una vocalist. E poi c'è David Guetta, su quest'ultimo neanche chiedo il parere di qualcuno, chiedo di toglierlo all'istante, quello di House non ha proprio nulla. --RikStyle (msg) 17:21, 4 gen 2010 (CET)

Sono contento e rassicurato dal fatto che in mezzo a tanta ignoranza c'è qualcuno che se ne intende! Per quanto riguarda David Guetta ha avuto una storia simile a Bob Sinclar: ottima promessa ad inizio carriera si è poi perso per strada. Ascolta "Give me something" secondo me splendida, oppure Believe, Les bains, People come people go. Moony invece è vero, è per lo più una vocalist ma sotto suo nome sono usciti brani di house commerciale discreti. Inoltre nello stesso elenco c'è Lisa Millet e Jocelyn Brown che avrebbero meno diritto di Moony di essere in quell'elenco anche se io le lascerei Ocia87 (msg) 23:30, 4 gen 2010 (CET)

Sono già stato protagonista di una flame war, che mi è costata e caro. Non voglio che ricapiti, cercherò di mantenere i toni calmi. Dunque, non mi pare che una critica in per sè debba avere delle restrizioni tematiche o cosa, c'è e basta. Per cui che mi si dica "le critiche riguardo all'Heavy Metal sono in base ai testi" mi pare un arrampicarsi agli specchi bello e buono. Ammetto la mia più completa ignoranza in fattore di musica elettronica, personalmente il mio unico impatto con l'House riguarda il sentirla nelle auto mobili e all'uscite delle discotehe. Mi trovate del tutto sprovvisto, mai saputo nulla su diversi generi House ecc. Tuttavia conosco molti estimatori del "genere" e il "tunz tunz tunz" in questione mi è sempre stato definito House e lo è anche da discoteche definito così, da quel che ho potuto capire. Che esista quest'Electro House, non lo metto in dubbio, io però so per certo che l'House che si sente nelle discoteche non è mai stato classificato e che quindi per Electro House si intende House. Mi pare che gente come Cristian Marchi abbia sempre detto di fare House e basta. Sorge spontanea la domanda circa il fatto che l'House non sia il genere base da cui poi sono derivati sotto-generi. Se è così il paragrafo va più che bene, in quanto bendhè il "fenomeno" riguardi solo una parte dell'House, ha preso piede come giudizio globale. Del resto la stessa cosa riguarda l'Heavy Metal dove i pochi gruppi semi satanici si trovano nel Black metal eppure le accuse di Satanismo si trovano anche nella pagina Heavy metal. Il paragrafo non ha nessuna intenzione di essere "vero" ha solo l'intenzione di riportare una critica.--GMSL † (msg) 02:38, 5 gen 2010 (CET)

Non usiamo le discoteche come fonte di sapere per favore. I vocalist delle discoteche fanno piangere a mio parere per la serie ininterrotta di cavolate che dicono per tutta la sera. Poi in discoteca di solito c'è un miscuglio di generi che include Hip Hop, Pop, Raggaeton, Eurodance ed Electro house. Quindi vogliamo dire che pure l'Hip hop è house? Cristian Marchi non fa house... semmai electro house e su questo non ci piove. Electro house è un nome che può portare a confusione ed il campo è dibattuto: alcuni dicono che l'electro house è funky house con suoni elettronici e citano artisti come Sinema, Timo Maas, Daft Punk. Altri usano indifferentemente il nome electro house ed elettronica minimale per indicare per esempio i pezzi di Cristian Marchi ma si riferiscono ad un sottogenere della techno non dell'house. Comunque è tutto spiegato sulle pagine wiki dei vari artisti e generi musicali. Magari capisci di più passando al tuo campo:

• Disco music --> Rock & Roll alla Elvis Presley
• House music --> Britpop
• Techno --> Metal
• Electro house --> Death metal

Ocia87 (msg) 12:22, 5 gen 2010 (CET)

@G.M. Sir Lawrence: dalla tua risposta si evince chiaramente che hai scritto quel pezzo per sentito dire. A maggior ragione, visto che hai detto che di elettronica non sai nulla, avresti potuto e dovuto informarti. Che i tuoi conoscenti definiscano il "tunz tunz tunz" House è perché essi sono degli ignoranti del genere, magari illudendosi di essere esperti. Se per questo anche M2o definisce le serate del Diabolika "L'inferno House" quando invece mettono sempre pezzi Techno. Diciamo che viene spacciata per House ma non lo è. In ogni caso direi che la discussione non ha motivo di essere continuata... @Ocia87: in effetti di David Guetta conosco solo da Love Don't let Me Go (2006) in poi, roba di bassissima qualità, pensavo avesse iniziato la carriera con quella canzone, mi informerò. :)--RikStyle (msg) 13:28, 5 gen 2010 (CET)

Comunque ho tolto dalle canzoni che hanno portato la French House al successo "Free" di Ultra Nate perché è errato e ho messo a senza fonte l'affermazione che l'eurodance ha superato in vendite l'house classica. --RikStyle (msg) 22:43, 10 gen 2010 (CET)

Qualche vandalo ha scritto che l'house è "Rumore dance", nato nelle discoteche "gay" di Chicago, se qualcuno può è meglio ripristinare la versione precedente.

Altri intrusi

Scusate, forse sono io che sono ignorantello sul tema, ma "Please Don't Go" di Double U e "What is Love" di Haddaway, da quand'è che sono pezzi house? i.

Infatti nell'articolo sono indicati come pezzi Eurodance. Sul fatto che l'eurodance sia indicato come sottogenere dell'house se ne può discutere. Sinceramente non so dire esattamente che rapporto ci fu tra i 2 generi all'epoca. Ocia87 (msg) 12:20, 7 feb 2010 (CET)

In realtà l'Eurodance sarebbe l'House di stampo europeo, che sostanzialmente cambia solo per i bpm notevolmente accellerati e i suoni che riprendono l'Italo Disco. La soul, le melodie spensierate e tutto il resto rimangono. Penso sia questa la cosa che li unisce... infatti il genere si dovrebbe chiamare - anzi è proprio questo il suo nome - "Euro house", ma il termine a quanto pare non piace agli amanti del genere, che è risaputo che non amino molto l'House classica di Chicago, quindi è caduto in disuso. --RikStyle (msg) 14:37, 12 apr 2010 (CEST)

miglioramento voce / artisti principali

Ciao a tutti. Sono un appassionato di musica. Ho iniziato ad approfondire la passione proprio con la musica house per poi scoprire ed approfondire anche altri generi come Disco, Funk, Italo-disco. Posseggo migliaia di vinili e continuo a studiare la musica e la discografia, anche se ora non mi interessa più il genere house per due motivi:
1. ho praticamente passato 'tutto' o quasi dall'inizio
2. la house è morta da un bel pezzo...
Mi piacerebbe migliorare la voce, sulla quale si possono trovare tante fonti (ma in inglese e non quelle inesatte in italiano - spesso quest'ultime sono errate. c'è tanta ignoranza in italia in materia di musica).

Una cosa che non mi piace è l'elenco degli artisti principali. Ci sono cani e porci in mezzo. Se bisogna fare un elenco (cosa che eviterei, perché di certo non contribuisce alla qualità di una voce enciclopedica) mettiamo i migliori. Che cosa ci fanno Moto Blanco, Fred Falke, Pierre de la touche, Cerrone (LOLOL fa parte della disco e non della house)..... etc etc?
Mancano invece interpreti che hanno fatto la storia. Uno che cito a caso e Farley jackmaster funk, ma ce ne sono altri.

E poi che senso ha la separazione Mondo/Italia? Non vi pare una visione provinciale? Wikipedia non deve essere così. Di tutti gli artisti italiani elencati credo che debbano essere rimossi tutti. Si possono salvare Black Box, Junior Jack e Jestofunk che hanno avuto un ottimo successo con i loro dischi (soprattutto all'estero). Altri invece non hanno nulla a che fare con la musica house (neja, benny benassi ad esempio)
Chiaramente bisogna stabilire quanto può essere lungo questo elenco perché se ne vogliamo scrivere 20-30 sicuramente non possono entrare nemmeno questi 3. --Cucuriello (msg) 01:53, 26 gen 2011 (CET)

La parte "Artisti principali" effettivamente è a rischio POV e potrebbe essere cancellata o riscritta in maniera diversa e secondo criteri obiettivi (es. Artisti house con il maggior numero di singoli venduti o simile). E' anche la parte della voce più a rischio vandalismi. Per il resto, se vuoi migliorare la voce sei il benvenuto! --Paul Gascoigne (msg) 16:13, 26 gen 2011 (CET)

hai ragione. credo che sia proprio da cancellare. La soluzione migliore è quella di non fare nessun elenco e parlare degli artisti significativi trattando "la storia della musica house", che se ben approfondita potrebbe anche meritare una voce a se stante. --Cucuriello (msg) 12:25, 27 gen 2011 (CET)

sottogeneri musica house

sono inseriti nella finestrella a dx i seguenti sottogeneri: click house, chicago house, french house, microhouse, dream house, pumpin house, scouse house, uk hard. Questi e forse anche altri vanno cancellati perché non esistono oppure qualcuno si inventa dei generi ma non è così. Ad esempio chicago house è la house allo stato iniziale (e quindi è house). French house che è? non esiste imo. sicuramente c'è chi parla di french house (vedi fine '90: stardust, daft punk, modjo...etc) ma è una semplice house con pesante campionamento della disco music (semmai si può chiamarla Disco house, ma non lo farei nemmeno). Allora cosa ne pensate della Italo-House? Esisteva: black box, joy salinas (primi lavori) sono esempi lampanti di italo-house... ma siamo sicuri che sia un genere?

Diciamo che proporrei di modificare in "sottogeneri principali" (ma anche no) e scriviamo quelli noti e chiari: Acid-house, Tech house, deep house, hard house, garage house, progressive house, hip house. Si può discutere anche su qualcos' altro... ma senza esagerare altrimenti ogni settimana c'è un nuovo genere :)

Poi altra cosuccia. Ho visto che esiste una voce Vocal-House. Semplicemente ridicolo. io la porto in cancellazione... --Cucuriello (msg) 12:37, 27 gen 2011 (CET)

Sull'inesistenza della Vocal House sono d'accordo, nel senso che l'House ha quasi sempre una parte vocale più o meno articolata. Sulla French House invece mi trovo completamente in dissaccordo. Il genere esiste, il sound è ben definito e si discosta nettamente dall'House "classica", basta ascoltarlo. Magari possiamo cambiare il nome scegliendo "French Touch", perché la scena non comprendeva solo House, ma una voce deve esserci e la scena va' citata, per forza, anche solo per dovere di cronaca. La Dream House non saprei, Wikipedia EN accenna a qualcosa ma non riporta fonti consistenti ma comunque dice che è addirittura un sottogenere della Trance... La Microhouse non la ascolto, ma Wikipedia EN riporta un esauriente voce http://en.wikipedia.org/wiki/Microhouse --RikStyle (msg) 16:52, 2 mar 2011 (CET)

La microhouse, come è definita su wiki.uk (e non è la bibbia) fa parte del filone minimal secondo me. Poi è verissimo che ci sono pezzi minimal-house e non solamente minimal techno. Ma a mio parere non è più musica house questa. (Sono sicurissimo che si trovano articoli che parlano di musica house ma confondendola con altri generi perché purtroppo c'è tanta confusione). Andrebbe davvero discussa l'attendibilità delle fonti.

Riguardo la french-house oppure french touch, mi potresti indicare alcuni artisti e brani, così capisco meglio. grazie --Cucuriello (msg) 18:37, 4 mar 2011 (CET)

origini stilistiche

C'è il genere "Dance" tra le origini stilistiche, ma la voce fa' riferimento all'Eurodance, e l'House non proviene in alcun modo da quel genere. Ed è discutibile anche "elettronica". Cos'è l'elettronica? Non è nulla di concreto! E anche "EDM" non ha senso. --RikStyle (msg) 16:59, 2 mar 2011 (CET)

una precisazione

"Crying at The discoteque" non è house, ma "disco" o "eurodance pop" come riportato qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Crying_at_the_Discoteque
http://en.wikipedia.org/wiki/Crying_at_the_Discoteque
"World hold on", da quanto leggo qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/French_house
cit. "French house maintains the established "French touch" sound, focused more on Euro disco-like vocals and less emphasis on the "space disco" themes. However, most of the music's most successful acts have altered their sound since. Bob Sinclar's later work including the big hit "World, Hold On (Children of the Sky)", which had a video based on a science fiction theme, maintains only a distant connection to the original French house sound. [....] Producers such as I:Cube, Alan Braxe, Fred Falke, Lifelike and Kris Menace remain popular out of the mainstream but still represent a direct progression of the sound including its space disco roots."
e qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/French_house
cit. "L'ultimo tributo al genere space disco fu "World, Hold On (Children of the Sky)" di Bob Sinclar, il cui video era di matrice fantascientifica."
è space disco, abbastanza distante dalla french house. --n.n u.u 19:38, 4 ago 2011 (CEST)

Mi sono permesso di barrare le tracce di cui sopra e di inserire al loro posto un altra grande hit in UK, (un po' meno qui in Italia) ovvero "Strings of life (stronger on my own)" dei Soul Central (2004)

Comunque secondo me neanche "Gimme Fantasy" non è poi tanto house (anche se qui viene definita come euro house http://www.discogs.com/Gianni-Coletti-Gimme-Fantasy/release/724486

Io proporrei al suo posto "Destination Calabria" di Alex Gaudino (2006). Anzi la inserisco.

--n.n u.u (msg) 23:50, 5 ago 2011 (CEST)

ho inserito anche Hear my name di Armand van Helden, la sua traccia di maggior successo qui in Italia --n.n u.u (msg) 15:19, 6 ago 2011 (CEST)

la musica house non è musica. e questo dice tutto sull' enciclopedicità della wikipedia. Ecco perché preferisco la nonciclopedia: è più informativa. ora cancellate pure questo commento, ma sappiate solo che se il progetto wikipedia fallisce per mancanza di fondi, a me farà solo piacere. E non solo per la musica house, ma anche per altre cose ben più gravi come quello che dice a proposito delle medicine alternative, la politica e altre cose.

L'House è il genere musicale più completo che ci sia: melodia e ritmo, voce e strumenti, elettronica e acustica. Detto questo nessuno ti obbliga a fartela piacere, ma non è che se non mi piace il cioccolato vado a dire che non è cibo. E' un ragionamento un po' ridicolo. --Ocia87 (msg) 20:02, 10 lug 2012 (CEST)

Certo che la musica house è musica, il fatto che tu non coonosca il genere è un problema tuo. --94.39.5.241 (msg) 18:06, 24 lug 2013 (CEST)

Critica e accoglienza

E' una sezione molto imprecisa. Dice che la musica house, per la sua natura commerciale, non è ben vista. Ma la musica house non nasce come genere commerciale e solamente una parte di essa lo è diventata negli ultimi 15 anni. Non sarebbe il caso di eliminarla? Che ne pensate? --Askaron (msg) 19:34, 16 apr 2015 (CEST)

Concordo pienamente con te, e infatti ho provveduto a eliminare completamente questa sezione senza fonti e completamente imprecisa. Fra l'altro non e' affatto vero che i critici musicali non ne riconoscono il valore, anzi diversi album house sono considerati da piu' parti dei capolavori all'altezza delle opere pop / rock.--Paul Gascoigne (msg) 17:20, 16 apr 2015 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Musica house. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.scaruffi.com/history/cpt417.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120322041641/http://www.flyglobalmusic.com/fly/archives/uscanada_features/finding_jesse_-.html per http://www.flyglobalmusic.com/fly/archives/uscanada_features/finding_jesse_-.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:45, 14 ott 2017 (CEST)

Non è vero che house music venga da Warehouse, il locale di Chicago

Il nome deriva dal tipo di composizione fatta di battute che si ripetono o presentano varianti all'loro interno, il brano è composto letteralmente come un edificio o una casa fatta di mattoni e di azioni ripetitive per costruirla. E' questo il vero significato di musica house. Il termine "house" viene dal significato di house che significa letteralmente edificio (e non casa). La parola "house" deriva dall'antico inglese hūs (sostantivo), hūsian (verbo), di origine tedesca; imparentato con l'olandese huis, il tedesco Haus (nomi) e l'olandese huizen, il tedesco hausen (verbi). Il nome deriva dal tipo di composizione fatta di battute che si ripetono o presentano varianti all'loro interno, come un edificio (house appunto). Come è normale che sia, le discoteche si trovavano in magazzini o capannoni chiamati warehouse, così per qualche americano risultò facile attribuirsi l'invenzione affermando che era legato a un locale di nome Warehouse (comunissimo nome che significa magazzino).

Ciao e benvenuto. fonti? Pierpao (listening) 10:09, 1 feb 2022 (CET)