Discussione:Litfiba

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Popular music bar di progetto monitoraggio voci

	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello minimo (settembre 2008).
B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) D Gravi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano molti file importanti per la comprensione del tema, alcuni essenziali. (che significa?)
Note: Per quanto riguarda le fonti mi riferisco non alla biblio, che è piucchesufficiente, ma alle note che sono inesistenti
Monitoraggio effettuato nel settembre 2008

Archivio discussioni precedenti

• Archivio discussioni fino al 31/12/2007

cd live at jimmi

Cos è????

Fonti mancanti

Ci sono diverse fonti mancanti (citazione necessaria). Ho provato a fare un po' di ricerche, ma non è saltato fuori niente. Ci vorrebbe qualcuno che se ne occupa... --Janus (msg) 16:57, 15 set 2008 (CEST)

Ho omesso la seguente parte della pagina poiche' evidentemente "di parte" e per nulla conforme alle regole di wikipedia ove non e' consentito linguaggio da fanzine e non si possono esporre pareri personali..."Ciò che emerge dai primi ascolti, è sicuramente un'estrema somiglianza vocale di Margheri con Cabo ed in parte Pelù. A livello musicale, il genere sembra simile a quello degli ultimi lavori della band. Da notare, purtroppo, la forte delusione dei fans dei Litfiba, che per 20 anni hanno seguito nei live, amato ed ascoltato la band;la volontà generale era la reunion tra Renzulli e Pelù. La nuova avventura prosegue nell'indifferenza relativa agli ultimi lavori dei Litfiba." Vittorio Bosio.

Discografia

Segnalo l'esistenza di questa voce: Discografia dei Litfiba, orfana e strutturata in modo diverso dalla discografia già presente nella voce. Bisognerebbe decidere se mantenerla, e conseguentemente rimuovere la discografia dalla voce, o cancellarla. --ArtAttack (msg) 23:16, 1 gen 2010 (CET)

Modifica riguardo la fuoriuscita di Maroccolo (ed altri)

Non comprendo il perchè della modifica/ripristino alla versione precedente il mio contributo per puntualizzare che Gianni Maroccolo insieme a De Palma e Magnelli (anche se non risultante come componente effettivo, ma come turnista), uscirono dai Litfiba per entrare nei CCCP per incidere l'ultimo album di questi, Maroccolo e Magnelli poi confluirono anche nei CSI. Quindi il ripristino alla versione precedente (un po' troppo generica) operato mi pare fuori luogo. Saluti, Fabio.

concordo, gigi— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.248.233.94 (discussioni · contributi) 13:51, 8 giu 2010 (CEST).

Formattazione

Ho corretto un po' la formattazione per rendere la pagina più leggibile. --SandorKrasna (msg) 23:47, 11 mag 2010 (CEST)

perchè le modifiche sono state bloccate?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.244.25.121 (discussioni · contributi).

Semplice, molteplici vandalismi ai generi musicali corredati da fonti attendibili. Ticket_2010081310004741 (msg) 19:56, 17 mag 2010 (CEST)

Protezione

La finiamo di bloccare la pagina senza motivazioni? Non capisco perchè viene periodicamente bloccata questa pagina ripristinando una bio precedente molto più povera. inoltre nella versione più aggiornata che viene fatta continuamente sparire non traspare alcun commento soggettivo o tono colloquiale. regis.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.248.233.94 (discussioni · contributi) 13:51, 8 giu 2010 (CEST).

Dipende dalla concezione di tono colloquiale. Per me: "Corre l'anno 1980 quando il chitarrista Federico Ghigo Renzulli, amante del punk e dalla new wave già con i Cafè Caracas, pensa di scrivere un annuncio sulle pagine di un giornale fiorentino per ricercare i componenti per una nuova band ispirata dalle sonorità alternative londinesi dell'epoca." è molto bella da leggere, ma è più adatta ad una biografia romanzata che a una voce enciclopedica. Pensaci: sulla Treccani (o su una qualsiasi altra enciclopedia) leggeresti mai qualcosa di simile?--Svello89 (msg) 13:58, 8 giu 2010 (CEST)

Beh ma allora forse sarebbe stato più corretto togliere le parti che ritieni eccessivamente "romanzate" piuttosto che eliminare tutto in blocco, anche le informazioni che rendevano questa voce finalmente più completa..— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.51.174.131 (discussioni · contributi) 23:01, 8 giu 2010 (CEST).

Su pochi kb di migliorie gli altri 2000 circa erano di POV e opinioni personali. Certo questa non è la soluzione migliore, ma era l'unica attuabile in quella circostanza. Se credi che ci siano delle parti della voce palesemente carenti, indicamele pure, vedrò cosa posso fare. Però io mi riferisco a carenze oggettive (errori/omissioni di fatti importanti) non cose del tipo "Non è specificato che i primi membri della band si sono conosciuti grazie ad un annuncio sull'Eco della Toscana". Una simile mancanza non è un fatto grave, anzi rende più snello il testo, in modo che il lettore possa arrivare velocemente alle informazioni davvero importanti; altrimenti il lettore tipo quando vede che la voce è chilometrica si legge solo l'incipit.--Svello89 (msg) 23:16, 8 giu 2010 (CEST)

posso essere d'accordo sulla pesantezza del testo, assolutamente no sul fatto che fosse pieno di POV e opinioni.

Scusate se mi intrometto, non sono neanche inscritto e non so se mi prenderete in considerazione, sinceramente non so neanche se devo esprimere quì la mia opinione...cmq è vero wiki è un enciclopedia e sulla Treccani non troveresti mai cose simili, ma wiki è un enciclopedia libera e a mio avviso sarebbe bello leggere acnhe se "romanzata" la vera storia dei Litfiba, perchè chi legge queste èpagine non è lo studente che fa la ricerca o il professore, amsono i fan che cercano più notizie possibili sui loro begnamini, e wiki dovrebbe essere il luogo dove trovarle. Detto questo vi saluto e mi scuso se sono stato inopportuno o poco professionale. ciao Piero

ciao piero sono d'accordissimo con te grazie del supporto ero io (in parte) l'autore della bio troppo "romanzata". però cavoli io rivendico il fatto che di punti di vista soggettivi non ne ho messi. che wiki è se non si può interagire su questa voce? ciao, gigi

Gianmarco Colzi è fuoriuscito dalla band nel 2007 e non nel 2006, per un pò ha fatto parte della fase 4 prima che subentrasse fidanza. dato che conosco bene Gianmarco e nel 2007 era a provare con i litfiba mi pare doverosa questa modifica visto che è tutto bloccato per i vari vandalismi subiti da questa pagina. ciao, brozio77

Franco Caforio, ex componente o turnista?

Visto che c'è in corso una diatriba sul ruolo che Franco Caforio ha avuto nel gruppo forse è il caso di smettere di fare edit war e di esporre qui in discussione i motivi e possibilmente le fonti a supporto dell'una e dell'altra tesi. --ArtAttack (msg) 20:02, 28 set 2010 (CEST)

Franco Caforio è a tutti gli effetti un componente dei Litfiba e non un semplice turnista, alcuni continuano ad affermare che è un turnista solo perchè non ha composto nulla, tuttavia vorrei ricordare che dal 1990 a parte Piero e Ghigo nessuno ha mai composto nulla (nè testi nè musica).Addirittura anche Aiazzi dal 1990 era un collaboratore (la fonte di ciò che dico è sul libro A Denti Stretti).Il problema potrebbe essere risolto utilizzando la dicitura "ex componenti e turnisti" oppure "ex membri" in modo da evitare qualsiasi altro tipo di edit war. Un saluto a tutti — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.82.56.142 (discussioni · contributi).

Bisognerebbe considerare come componenti (o ex) soltanto coloro che hanno dato un contributo in fase di composizione di testi e/o musiche. Caforio durante la sua permanenza nei Litfiba dal 1993 al 1999 non compare come autore in nessun brano, la fonte sono i libretti dei cd pubblicati in quegli anni. Non si può quindi mettere sullo stesso piano dei vari Pelù, Renzulli, Maroccolo ecc. dato che non ha mai composto nulla come tutti i turnisti che si sono alternati negli anni novanta, proprio per questo perchè dovrebbe essere considerato a tutti gli effetti un ex componente della band mentre Poggipollini e Trambusti no? E' evidente che qualcuno ha simpatia per lui e lo considera più importante di tutti gli altri turnisti. Non credo sia giusto nemmeno utilizzare la dicitura "ex componenti e turnisti" o "ex membri" altrimenti si fa confusione fra chi è stato fondamentale all'interno dei Litfiba e chi ha contato poco e niente. Il caso di Aiazzi è differente perchè è stato per dieci anni un componente a tutti gli effetti e per metà del decennio successivo turnista, così come Terzani negli anni novanta turnista e poi per una breve parentesi (dal 2007 al 2009) membro attivo della band. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gerard81 (discussioni · contributi).

Sul sito ufficiale [1] si dice "Nel Gennaio 1993 esce “TERREMOTO” (Cgd), album dallo stile punk,hard rock quasi heavy e psichedelico, dedicato all’elemento naturale della terra, entra Franco Caforio alla batteria al posto di Trambusti, fu pubblicato in Francia, mega tour Italia e all’estero, Tour Europeo con grandi Festival tra cui Roshkilde in Danimarca." quindi ha fatto parte del gruppo, non è un turnista. Nella Encylitfiba fa parte a pieno titolo dei componenti del gruppo. E poi quanti componenti di gruppi storici non hanno mai composto nulla e fanno o hanno fatto parte a pieno titolo del gruppo. --Alfio66 20:49, 5 ott 2010 (CEST)

Che c'entra? Viene indicata soltanto la sostituzione del batterista, non vuol dire che fosse un componente della band. Nella stessa biografia che hai citato vengono citati altri cambi di formazione "Nel Febbraio del 1990 nuovo “PIRATA TOUR” con una nuova formazione, oltre a Piero e Ghigo i musicisti che li accompagnano sono:Roberto Terzani al basso, Daniele Trambusti alla batteria, Candelo Cabezas alle percussioni". Questi negli anni 90 erano tutti turnisti, quindi perchè fare un eccezione solo per Caforio? --Gerard81 13:23, 06 Ott 2010 (CEST)

"Bisognerebbe considerare come componenti (o ex) soltanto coloro che hanno dato un contributo in fase di composizione di testi e/o musiche": questa frase di Gerard81 è priva di senso. Sarebbe come dire che, ad esempio, visto che Charlie Watts non ha mai scritto nulla, né testi né musiche, non è un componente dei Rolling Stones...o che Riccardo Fogli non è stato un componente dei Pooh, Giorgio Piazza non è mai stato il bassista della Premiata Forneria Marconi, né Pierluigi Calderoni il batterista del Banco del Mutuo Soccorso....--Vito.Vita (msg) 21:35, 5 ott 2010 (CEST)

Io non nego mica che Caforio per un certo periodo sia stato il batterista dei Litfiba. Negli anni 90, come ha ricordato un utente prima di me, gli unici componenti dei Litfiba erano Pelù e Renzulli, gli altri erano tutti "pezzi intercambiabili", lo dimostrano tutti i cambi di formazione che puntalmente avvenivano in ogni album, il paragone con altre band non ci sta proprio. Hai poi citato solo una mia frase, rispondimi sul resto... Perchè Caforio dev'essere considerato membro e Trambusti no? Qual è la differenza fra i due? Cos'ha dato uno più dell'altro? --Gerard81 13:23, 06 Ott 2010 (CEST)

Ok. Trambusti deve essere considerato come Caforio un membro (...anzi, un componente) del gruppo. --Vito.Vita (msg) 17:36, 6 ott 2010 (CEST)

Seguendo questo logica allora nei Litfiba non ci son mai stati turnisti ma solo componenti effettivi del gruppo (infatti ora potrei chiederti perchè Trambusti si e Nativi no? e andiamo avanti per giorni). Si sta facendo confusione su quali siano stati i ruoli all'interno della band. --Gerard81 20:37, 06 Ott 2010 (CEST)

appare molto chiaro dalle interviste più recenti che, dopo il 1989 la società "litfiba" era, come è tornata ad essere tuttora, a nome Pelù e Renzulli, che sono stati negli anni accompagnati da vari tornisti. Anche sul sito ufficiale è riportato che i Litfiba sono accompagnati dal vivo da (segue elenco con Fidanza, Bagni etc etc). Il periodo in cui la situazione è meno chiara è il periodo in cui non è Pelù a cantare. Per il resto, dal 1989 i Litfiba sono una società a DUE accompagnati daturnisti, lo stesso Aiazzi, per quanto abbia contribuito maggiormente in fase compositiva e produttiva, dal 90 in poi è stato un turnista. --plasticaceo 21:24, 02 Dic 2012 (CEST)

Continue modifiche

Vorrei richiamare l'attenzione degli amministratori sul fatto che la sezione dei litfiba relativa al periodo Cabo e Margheri viene continuamente modificata con giudizi personali sempre dispregiativi. Ricordando che bisogna essere quanto più oggettivi possibili e cercare di non fare proprie considerazioni, vi saluto.

(non sono amministratore) quando ho un po' di tempo cerco di rendere il testo più neutrale, magari citando qualche fonte.--NuM3tal95 (msg) 21:12, 15 nov 2010 (CET)

Si potrebbe far capire a colui che da giorni sta inserendo tutta la carriera di pelù solista che questa dei Litfiba non è la voce adatta, grazie

un secondo lascia tutto com'è non è così semplice sono copyviol e come tali non è sufficiente il rollback.--Seics (Comprendi la differenza o vuoi un disegnino?) 09:37, 26 gen 2011 (CET)

io sto cercando una semplice riorganizzazione compattando le fasi da 5 a 4 per un discorso logico e condivido la necessità di eliminare la distinzione piuttosto soggettiva fra ex componenti e turnisti non mi pare che il risultato sia così male ma qualcuno modifica in continuazione— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.48.221.244 (discussioni · contributi).

se magari leggessi la tua pagina discussioni... la voce è sottoposta a frequenti vandalismi quindi è normale che modifiche di cui non si capisce il senso (perché non lo spieghi nell'oggetto delle modifiche) vengano rollbackate in RC dai volontari che patrollano.--Shivanarayana (msg) 21:19, 9 mar 2011 (CET)

@ IP Se noti dalla cronologia, abbiamo solamente annullato le tue modifiche quando hai rimosso le categoria e gli interwiki (Aiuto:Interwiki) e i click accidentali che hai fatto.Toni! ^Mailbox 21:25, 9 mar 2011 (CET)

c'è una notevole differenza tra turnisti e componenti, io penso che sia giusto differenziare le due categorie indicando come componenti coloro che hanno effettivamente fatto parte della band contribuendo anche in termini compositivi e come turnisti coloro che, anche secondo quanto scritto nel libro di guglielmi, sono stati semplici membri aggiuntivi.

Nuova struttura della pagina

La mia proposta è di dare una nuova struttura alla pagina, per cui gli anni della separazione Piero/Ghigo sono solo accennati sulla pagina principale e sono invece trattati in maniera più approfondita nelle due pagine "Piero Pelù" e "separazione dei Litfiba". In questo modo diamo un'agevole continuità di lettura secondo i due capisaldi Piero&Ghigo mentre chi vuole approfondire il periodo della separazione puo' leggere le due pagine di cui sopra.

Non vedo il motivo per cui gli anni della separazione tra Piero e Ghigo debbano essere relegati a pagine secondarie. La storia dei litfiba non è solo Piero Pelù e Ghigo Renzulli. La separazione della band si è avura nel 1989 con l'uscità di De Palma e Maroccolo. Non bisogna essere peluista, altrimenti secondo la tua visione, sulla pagina principale ci dovrebbe essere solo il periodo fino al 1989. Penso di eesere stato chiaro. Ciao

pop rock

i litfiba non hanno mai fatto pop rock,per favore non scriverlo più tu che gestisci la pagina,è una bestemmia nei confronti di chi ha fatto il vero rock in italia

Ho annullato il tuo edit, perché le fonti indicano altro. Sia chiaro che qui nessuno gestisce nulla e tutti possono collaborare, purché non si facciano danni. Ciao! Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 13:43, 4 apr 2011 (CEST)

I Litfiba sono il vero rock italiano; ma devi ammettere che già nell'album Mondi Sommersi si intravedeva una sfumatura pop sfociata poi alla grande nell'album Infinito. Non penso che tu reputi tale album rock, altrimenti abbiamo una visione della musica completamente diversa. I Litfiba, purtroppo, hanno fatto anche musica pop come da loro ammesso anche nel libro di Guglielmi "A Denti Stretti". Ciao e sempre VIVA EL BANDIDO LITFIBA

E' ora di finirla con i cambi genere non referenziati che scombinano quanto appoggiato sulle fonti (e anche con quelli referenziati in modalità WP:Edit war, sono WP:Vandalismi e come tali verranno trattati. Mettete da parte i pareri personali e tirate fuori una soluzione condivisa basata sulle fonti. Se proprio non ce la fate a mettere da parte i pareri personali e la voglia di flammarvi a vicenda, fatelo sugli appositi forum o uscite a spasso con il cane, questa è un'enciclopedia, grazie :)--Shivanarayana (msg) 10:06, 13 apr 2011 (CEST)

Generi musicali

Sistemato intanto con Pop rock (infinito e mondi sommersi almeno? non lo vedrei come primo genere ma c'è in entrambe le fonti), New wave (gli esordi), Hard rock (pirata, el diablo), Alternative rock (alla fine la vena fondamentale?). Prego di discutere qui eventuali modifiche basandosi sulle fonti, metto la voce in OS e rollbackerò a vista qualunque modifica non passi nella discussioni o che quantomeno non abbia una motivazione che regge nell'oggetto della modifica, ciao a tutti.--Shivanarayana (msg) 11:01, 13 apr 2011 (CEST)

Sandro Dotta

Sandro Dotta ha collaborato con la band per poco più di due settimane mi sembra un pò eccessivo indicarlo come componente— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.63.91.16 (discussioni · contributi).

Non esiste che si cancellino date con la fonte, di Maroccolo poi!!! Si rimette e non si tocca più. Fonte certa = dato enciclopedico. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.233.77.27 (discussioni · contributi) 18:29, 25 ago 2013‎ (CEST).

Dotta è stato reinserito, visto che la fonte è certa ed è enciclopedica. Basta edit war a riguardo, grazie. --Plasticaceo (msg) 20:05, 25 ago 2013 (CEST)

Quando è morto (data precisa) e di cosa è morto Dotta? :o

FABRIZIO SIMONCIONI

Vorrei sapere perche viene continuamente cancellato Fabrizio Simoncioni dalla voce collaboratori, visto che è accreditato sul CD el diablo come corista, è riportato sulla biografia ufficiale "Proibito" dei Litfiba pubblicata da Arcana editrice anche come musicista e in più ha realizato tutti gli album dei Litfiba da El Diablo a Lacio Drom (oltre a essere accreditato come assistente alla produzione nei mixaggi di Tom Lord-Alge a Los Angeles). Qualcuno per favore mi spiega? Grazie..

Lo puoi inserire come collaboratore nell' album da te citato. Diverso il discorso di Magnelli che è stato quasi un membro della band. Grazie

Se dovessero essere inseriti come collaboratori tutti gli assistenti, gli ospiti o i coristi la voce dei collaboratori sarebbe infinita. Sono d'accordo con il discorso riguardo a Magnelli che ha attivamente collaborato con la band quasi come un membro. Ciao

Ok, accetto la precisazione, pero Fabrizio non è stato un assistente o un ospite, è stato il fautore del sound dei Litfiba da El diablo e per 7 anni, fino all'arrivo di Parashar. Braccio destro di Pirelli e responsabile di tutto cio che era prodotto da IRA records. La fonte, se vuoi verificare, è appunto la biografia ufficiale dei Litfiba di Arcana e i crediti su el diablo, sogno ribelle, terremoto, colpo di coda e lacio drom. Di fatto fino a Pirata incluso, i Lifiba contavano in una vendita intorno alle 80mila unità (fonte FIMI). COn el diablo/simoncioni le vendite passarono a oltre 500mila. E per tutti i sette anni si sono mantenute a questo livello. Poi il resto è storia. Per cui, ripeto, non mi sembra si parli di un personaggio marginale nella storia della banda. Pero mi inchino alle leggi degli amministratori di Wiki. Ciao

non si tratta di inchinarsi, wiki è libera e tutti possono contribuire. Simoncini, come tu stesso hai detto è stato il braccio destro di Pirelli, quindi dovrebbe essere inquadrato più come un assistente alla produzione artistica che come musicista. Altrimenti dovrebbero figurare lo stesso Parashar, il grande Bruno Casini, così come la moglie dello stesso Pirelli ovvero Anne Marie Parrocel. In quest'ambito si è cercato di evidenziare solo i musicisti dei litfiba e Simoncini non può essere identificato come tale. Spero di essere stato chiaro resto cmq disponibile ad altre discussioni

Il mio tono non voleva assolutamente essere polemico, chiedo scusa se è risultato tale. E si, hai ragione su quasi tutto. La unica differenza tra Marie Pirelli, Parashar etc. è che SimonciOni (non simoncini) è un musicista (ha suonato con i Negrita su vari dischi, è stato tastierista/corista di Ligabue dal 1998 al 2005 sui dischi e dal vivo e con i Litfiba, appunto, ha cantato su vari dischi oltre che a partecipare alla realizzazione in qualità di ingegniere del suono. Rick Parashar fu chiamato solamente a produrre un album, mentre Simoncioni è stato parte integrante e determinante del suono della band per sette anni. Per questo credevo meritasse una menzione tra i collaboratori. Di fatto se guardi su wiki gia appare accreditato su tutti i dischi dal 1990 (incluso la cover "Il tempo di morire" apparsa su UNION / Cgd records) fino a tutto il 1997. E come ho gia scritto sopra, non è una mia oppinione personale. È tutto scritto dettagliatamente sulla bio UFFICIALE dei Litfiba, quindi viene direttamente da Piero e Ghigo per la penna di Ronzani. Pero è altrettanto giusto il fatto che nella pagina della band i riferimenti sono puramente ai musicisti che ne hanno fatto parte, specialmente dal vivo. Una nota curiosa: durante il primo concerto del Terremoto Tour al forum di Assago a Milano, è stato sul palco con Antonio Aiazzi tutto il concerto perche alla prima canzone si ruppe il sistema MIDI che permetteva ad Aiazzi di suonare piu di una tastiera contemporaneamente, per cui il concerto fu fatto a 4 mani. Questa è solo una curiosità dal backstage per i fans ;

Ma figurati nessuna polemica. Nel libro A Denti Stretti di Guglielmi, Simoncioni non è nemmeno citato. Cmq bando alle chiacchiere e facciamo decidere anche agli altri utenti se inserire o meno Simoncioni nei collaboratori. La discussione resta aperta wiki è un enciclopedia libera e tutti possono collaborare in maniera costruttiva ed oggettiva. P.S. ti sarai sicuramente accorto che lo stesso problema si era creato per Sandro Dotta, oltre ad un lungo dibattito tra membri e componenti della band. Ciao

fonte piena di errori-spirito è del 1994

ragazzi....è da chiudere wikipedia...se si leggono certe cose! vergogna! andate a vedere bene quando è uscito terremoto....novembre 1994 e non 1995, che granchio che avete preso! questo è uno degli errori più evidenti...il testo è pieno di cose vaghe, non chiare per non dire errate

Quoto, Spirito è uscito a novembre del 1994, chi ha il cd originale può vedre chiaramente la data sul retro. Anche Guglielmi afferma che il cd sia uscito nell'autunno del 1994. E' un'inesatezza quello che è stato scritto sul sito ufficiale della band ovvero pubblicato nel 1995. Tutti possono sbagliare. Colgo l'occasione di ricodrdare che anche l'Ep Transea è uscito nel 1986 e non nel 1985 (altro errore).

...segue

per non parlare dell'inesattezza della discografia...che pone come primo album eneide...e gli ep precedenti? L'omonimo "litfiba" etc etc

Aggiungere Fonti

Riprendo un paio di vecchi commenti di due utenti in questa discussione, che mi trovano d'accordo: l'intera voce riporta in tutto tre (solo tre) fonti, e qua e là ci sono dei giudizi soggettivi ai quali è impossibile attribuire una qualsivoglia autorevolezza, e che pertanto andrebbero eliminati. Al commentatore precedente consiglio di leggersi la biografia (ufficiale e non) della band: il primo album è Desaparecido del 1985, tutti i precedenti lavori non sono classificati (dalla band e dai critici, ripeto) come album.

Ho aggiunto una parte in "Trilogia del Potere" per motivare in maniera più completa lo scioglimento della prima formazione, riportando dovutamente la fonte. Consiglio a tutti gli utenti che vorranno apportare delle modifiche di farlo con criterio, e quindi lasciando i panni di "fan", eliminando le parti in cui si riportano dei giudizi personali (di cui importa poco), che vanno al di là delle informazioni provenienti direttamente da fonti certe, da biografie o da testimonianze di componenti (vecchi e attuali) del gruppo.

Fate in modo che tutto sia documentabile, e quindi dimostrabile. Grazie.

--koly (msg) 19:05, 1 feb 2012 (CET)

Segnalazione di vandalizzazione della pagina

Neanche dopo un quarto d'ora dopo le due piccole modifiche da me apportate alla pagina, devo purtroppo segnalare l'intrusione di un (non) utente (151.82.209.154) che ha ripristinato la voce senza tenere minimamente conto dei contenuti e delle fonti riportate. Tutto ciò lo dico solo a titolo informativo, avendo già fatto richiesta di rendere la modifica della pagina possibile solo agli utenti registrati su Wikipedia. --koly (msg) 01:41, 2 feb 2012 (CET)

si continuano ad apportare dei ripristini indebiti della pagina da parte di utenti non iscritti, in barba alle fonti riportate e alla completezza delle informazioni. --koly (msg) 20:20, 2 feb 2012 (CET)

Piero e Ghigo hanno recentemente affermato in un intervista reperibile su you tube che il loro primo album è l'Eneide. Per quanto riguarda Maroccolo, persone e musicista che stimo, ha dato una sua personale chiave di lettura della situazione. Se riportassimo tutto ciò che si son detti i vari personaggi della band, sopratutto Piero e Ghigo dopo la separazione, questa pagina sarebbe un accozzaglia di sputtanate reciproche. Cerchiamo di dare alla pagine un aspetto quanto più enciclopedico possibile.

1) intanto sei pregato di firmarti, non sei su un blog;

2) è una testimonianza proveniente dall'interno della band, e mai smentita. Se hai qualcosa da integrare, riporta quanto dicono piero e ghigo con la fonte adeguata. Non dire "in un intervista reperibile su you tube" senza però reperirla. Secondo tutte le biografie (ufficiali e non, di cui si riporta la fonte) il primo album dei Litfiba è Desaparecido. 3) ho aggiunto quell'informazione per motivare meglio lo scioglimento della prima band, non per alimentare polemiche. Non mi sembra che Maroccolo abbia fatto polemiche, né sputtanato nessuno, ma ha solo riportato la sua testimonianza (ripeto: mai smentita) Per cui. --koly (msg) 20:47, 2 feb 2012 (CET)

Edit war

Ok, discutiamone qui, grazie. --Narayan₈₉ 20:39, 2 feb 2012 (CET)

Complimenti per aver bloccato la pagina. Disocgrafia inesatta e opinioni personali. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.75.196.20 (discussioni · contributi) 20:43, 2 feb 2012‎ (CET).

Se vuoi, puoi tranquillamente comunicare qui le modifiche che avresti voluto attuare, così si può discutere e vedere se sono effettivamente corrette o meno. -- Yiyi        _(Dimmi!) 20:45, 2 feb 2012 (CET)

Vuoi farmi capire quale sia il problema o volete andare avanti ad annullarvi a vicenda? --Narayan₈₉ 20:46, 2 feb 2012 (CET)

La discografia è stata correttamente ripristinata come da fonte riportata (l'autorevole Onda Rock cita Desaparecido come primo album, lo stesso fa AllMusic online e un componente e co-fondatore della band di allora). Le cosiddette opinioni personali che mi attribuiscono aver inserito, non solo non sono tali, ma fanno riferimento ad una testimonianza diretta di un componente della band di allora, nonché (ripeto) co-fondatore. Le ho riportate per completare l'informazione in merito allo scioglimento della prima band. --koly (msg) 20:52, 2 feb 2012 (CET)

http://vimeo.com/34975321 Piero parla del primo album che guarda caso è: Eneide.

Dunque, ho ascoltato il video di You Tube in questione; sinceramente anch'io preferirei una fonte terza (fareste scrivere a qualcuno la propria biografia?), in quanto il pensiero di Maroccolo può essere realmente condizionato dal proprio POV. Direi che intanto quindi, per inserire l'informazione, si deve trovare una fonte autorevole relativa alla frase "Renzulli - all'epoca degli esordi - dichiarò alla SIAE il marchio dei Litfiba a suo nome".
Riguardo a De Palma, non è probabile che, anche se malato, abbia cominciato a suonare con i CCCP per quell'anno? Anche qui vanno cercate altre fonti, magari analizzando le date se si trovano.
Riguardo al primo album, il disco Eneide di Krypton esiste; anche sul sito ufficiale è chiamato solo Eneide ma anche lì c'è e anche ondarock ne parla. Vorrei sapere Kolikeslan come considera questo disco se non lo contempla, magari mi sfugge qualcosa. --Narayan₈₉ 21:22, 2 feb 2012 (CET)

Ok, chiaro. Riguardo alla fonte terza sugli album l'ho già riportata, ed è OndaRock. Il POV di Maroccolo è confermato dalla titolarità dei brani riportata nelle raccolte della band (una su tutte "VivaLitfiba" di cui ho una copia: se vuoi ti faccio uno scan e te lo invio via e-mail) in cui a margine di ogni brano della band composto fra l'85 e l'89, nel libretto interno viene riportato come unico autore il solo Renzulli. Infine, De Palma non risulta da nessuna parte che fosse malato quando con Maroccolo si trasferì nei CCCP. Sempre nella pagina di OndaRock si trovano dei riferimenti all'ingresso di De Palma e Maroccolo all'interno della band http://www.ondarock.it/italia/giovannilindoferretti.htm --koly (msg) 21:32, 2 feb 2012 (CET)

Su Eneide di Krypton si può certamente discutere in maniera più approfondita: i Litfiba degli esordi non erano una band tradizionale, e prima di pubblicare il loro primo album ufficiale (Desaparecido) fecero una miriade di concerti e una serie di piccoli lavori, di cui il più importante (perché contiene 6 tracce, a differenza degli altri EP che ne contenevano al massimo 3 o 4) è certamente la colonna sonora dell'Eneide di Krypton. Per cui qui si entra nell'opinabile, visto che con gli anni il gruppo non ha fatto altro che rivalutare i lavori precedenti all'uscita di Desaparecido, nonostante la discografia cosiddetta "terza" consideri tutt'oggi Desaparecido come il primo vero album della band. --koly (msg) 21:40, 2 feb 2012 (CET)

Ok, ma Ondarock parla esplicitamente di Eneide; penso che non lo consideri totalmente un album vero e proprio perché l'altro è un LP (infatti lo specifica, "realizzarono la colonna sonora di Eneide (Suono Records, Lp)". Le questioni sono due; o consideriamo Eneide un album vero e proprio, scrivendo in nota e/o tra parentesi che si tratta di LP, oppure diciamo che Desaparecido è il primo album della band, indicando in nota l'esistenza di Eneide. Sinceramente preferisco la prima, dato che 40 minuti di musica sono un sufficienti per considerare Eneide un album vero e proprio. Concordi?
Vabbè, sul discorso di Renzulli come unico autore (quindi intestatario dei diritti, no?) possono pensarla come te; non trovo comunque in cui "il bassista ha affermato di aver lasciato per la poca chiarezza che si era creata all'interno del gruppo". Evitando quindi di utilizzare le parole e il POV di Maroccolo, suggerirei di scrivere "Nello stesso periodo, le divergenze artistiche nei Litfiba tra il manager Alberto Pirelli e Gianni Maroccolo inducono quest'ultimo a lasciare il gruppo. Anche De Palma lascia la band per seguire Maroccolo nei CCCP Fedeli alla linea. La sua tragica scomparsa avverrà nel 1990." Per il discorso sulla SIAE, scriverei la frase all'inizio del paragrafo "La Trilogia del potere", inserendo in nota "VivaLitfiba".
Questione Ringo De Palma; intanto da quel che ho capito è morto di overdose quindi bisogna correggere la sua voce (e comunque l'overdose non è una malattia degenerativa). Comunque mi risulta anche a me che se ne è andato per suonare con i CCCP. --Narayan₈₉ 22:07, 2 feb 2012 (CET)

Ok, sull'Eneide concordo con te. Ti faccio solo notare che solitamente OndaRock riporta la discografia sulla sinistra (in cui Desaparecido appare come primo album), e che nella biografia si fa espressamente riferimento all'Eneide nel paragrafo "il Preistorico" (quindi prima della storia, quantomeno quella ufficiale). Sul discorso di Renzulli come unico autore per la SIAE (e quindi intestatario dei diritti) è evidente che la prova di quanto ti dico è sparsa in tutta Italia, all'interno delle raccolte dei Litfiba degli anni '90. La nota "VivaLitfiba" a margine va benissimo. Puoi inserirla all'inizio della voce, certo, dicendo che nonostante i testi fossero scritti da Pelù e le musiche dal resto del gruppo, alla SIAE risultò iscritto il solo Ghigo a nome di tutti i Litfiba. Su De Palma sono totalmente d'accordo con te: il fatto d'abusare d'eroina non implica nessuna malattia. Chi aveva scritto quella frase non si rendeva conto di quello che faceva. Ti do la libertà di ricostruire la parte come meglio credi. --koly (msg) 22:32, 2 feb 2012 (CET)

(rientro) Allora, la questione "primo album" e "De Palma" penso sia risolta. Non voglio avere la liberà di scrivere solo perché voglio farlo, anzi, proteggere una pagina ai soli amministratori è comunque una sconfitta; situazioni come questa vanno assolutamente evitate e, invece di procedere, bisogna chiedere un opinione terza, magari al Progetto:Musica. Comunque, per la SIAE c'è qualcosa che ancora non mi è chiaro; quello che manca è il collegamento diretto tra il fatto che Ghigo avesse tutti i diritti dei brani e l'uscita dalla band di Gianni. Nel video, quest'ultimo dice che erano squattrinati e che fecero una colletta per far iscrivere almeno Ghigo alla SIAE (con la quale hanno poi dovuto discutere per 15 anni...), quindi lo sapeva e lo approvava. Come detto, mi fido sul fatto che il discorso Ghigo-SIAE sia vero (però poi riporta in nota VivaLitfiba), però non riesco collegarlo a Gianni, che mi pare avesse "solo" dei problemi con il produttore. Risolta questa questione, posso anche rimuovere la protezione dalla pagina. --Narayan₈₉ 22:51, 2 feb 2012 (CET)

Lasciala così com'è che va bene, difatti non c'è alcun collegamento fra lo scazzo del 1989 e i diritti d'autore, se non delle beghe successive che sono durate 15 anni. Potresti al limite spostare la prima frase del paragrafo 1.3.1 L'era Cabo e il ritorno di Aiazzi che recita "Ghigo Renzulli rimane dunque titolare del marchio Litfiba, che del resto gli appartiene sin dal 1983, essendo il suo pseudonimo alla SIAE" mettendola all'inizio della Trilogia del potere e rinominandola così: "In una iniziale situazione di precarietà economica, è il solo Ghigo ad iscriversi alla SIAE a nome dei Litfiba, nonostante gli autori dei brani fossero tutti i membri della band." --koly (msg) 23:05, 2 feb 2012 (CET)

Ok, abbiamo risolto le questioni. Non ci voleva molto, no :)? Ho sprotetto la pagina. Ciao! --Narayan₈₉ 23:12, 2 feb 2012 (CET)

No, infatti... hai visto intanto che con me si può tranquillamente discutere, con gli altri invece non m'è stato possibile, ecco il perché del blocco della pagina. Ciao :) --koly (msg) 23:24, 2 feb 2012 (CET)

Come è brutta la frase della precarietà economica, non si potrebbe omettere tale precisazione evitando di scriverla anche nella fase Cabo.

Solo una precisazione su Ringo De Palma: il batterista non andò via dalla band, ma fu momentaneamente sostituito a causa dei suoi noti problemi. L'altra inesattezza è che Ringo non andò con Maroccolo nei CCCP, ma venne semplicemente chiamato per le registrazioni delle parti della batteria per il disco Epica Etica Etnica Phatos. Quindi si tratterebbe più di una partecipazione come session-man che come membro della band. --Mamertino81 (msg) 18:00, 24 apr 2014 (CEST)

Questione SIAE

In merito alla nota 3 non hol letto da nessuna parte che per questioni di precarietà economica fu solo Ghigo ad essere iscritto alla SIAE. Quella intervista fatta in nota non ha nessuna rilevanza è un POV di Pelù non riesco a capire il motivo per cui debba essere scritta una informazione citando una fonte che non ha nulla a che vedere con quantro scritto.

voglio anche aspettare che qualcuno risponda. Però perchè la cancellazione della mia modifica è immediata mentre la risposta tarda ad arrivare?

Ehm, se ci metto dieci minuti in più non muore nessuno. Sto cercando la fonte che ho trovato l'altro giorno ma che ora non riesco a trovare. --Narayan₈₉ 19:50, 4 feb 2012 (CET)

Per ora lascio così che non ho molto tempo. Le fonti riguardanti la proprietà legale del marchio dei Litfiba se ne trovano a centinaia, però non riesco a ricordarmi in quale sito l'ho trovata. Comunque, per ora credo che quella frase generica sia al momento una giusta soluzione. --Narayan₈₉ 19:58, 4 feb 2012 (CET)

La parte incriminata così come è stata ulteriormente modificata da Narayan89, secondo me va bene: i POV dei componenti della band non li tratterei sempre come roba inattendibile, dovremmo desumere che i cosiddetti "terzi" abbiano sempre ragione, e sapete che così non è. Si tratta di testimonianze interne alla band, e come qualsiasi testimonianza non polemica o strumentale, se ha un minimo di riscontro nella realtà dev'essere presa come un'informazione diretta. Il fatto che Renzulli dica che "Litfiba" è un suo marchio alla SIAE dal 1983 nella nota 3 dovrebbe chiarire il tutto. I POV di Pelù e di Maroccolo (sulla precarietà economica http://www.youtube.com/watch?v=3-BTtGEeRy8#at=490) coincidono su quella parte di informazione inserita, e trovano riscontro nella realtà. La spiegazione che dà Maroccolo della precarietà economica non mi pare né polemica, né inverosimile (considerate che ogni iscrizione di autore alla SIAE costa una consistente quota annua, e il fatto che si iscrisse il solo Renzulli fu una scelta di risparmio economico, che costò però delle beghe legali fra gli autori dei primi brani per suddividere i diritti, beghe durate fino al 2005). Prima di avermi concesso di fare una modifica sul primo album (che per me resta Desaparecido, altrimenti non si spiega cronologicamente l'album Litfiba3, che altrimenti si doveva intitolare Litfiba4, ma la nota messa da Narayan89 va benissimo) e sulla dipartita documentatissima di Maroccolo e De Palma nei CCCP Fedeli alla linea, nonché sulla correzione della fantomatica "malattia" di De Palma di cui c'era erronamente traccia prima nella voce, alcuni utenti anonimi hanno preferito annullare le mie modifiche senza discutere in questa pagina. Colui che s'è occupato della risoluzione dell'Edit War che ne è nata, ha potuto constatare che discutendo in maniera seria si arriva sempre ad un compromesso, e che rifiutare a priori una modifica per il proprio meschino affezionamento alla pagina è un approccio infantile ed egoistico che non serve per venirne a capo. --koly (msg) 12:05, 5 feb 2012 (CET)

Sinceramente anch'io non capisco anch'io questa "ostilità" verso alcune informazioni; in giro riesco a trovare fonti che testimoniano quella notizia anche se non sono autorevoli quindi lascio perdere. Comunque, come detto da koly, la notizia non dovrebbe essere così priva di fondamento e molti artisti hanno avuto difficoltà economiche all'inizio della propria carriera (solo per fare un esempio, Ligabue). Il fatto è che non so come "prendere" l'intervista a Maroccolo; effettivamente non dice niente di compromettente o polemico, però è sempre una componente interna alla band e volendo può voler in qualche modo "mitizzare" la nascita della band (tipo "sai, anche se eravamo sfigati e squattrinati siamo diventati i migliori"). Se si riuscisse a trovare qualcosa di sufficientemente attendibile per me non ci sono problemi a reinserire l'informazione. --Narayan₈₉ 12:37, 5 feb 2012 (CET)

P.S. Avviso ai naviganti, soprattutto anonimi; il modo di effettuare una modifica che altri ritengono in qualche modo corretta è discutere direttamente nella pagina di discussione e non cominciare a modificare per vedere chi si stanca prima.

Concordo, specie sulle "anonime modifiche" fatte senza discutere direttamente nella pagina di discussione. Solo sulla "mitizzazione" a cui ti riferisci non mi trovo d'accordo: non credo che il bassista abbia voluto mitizzare nulla, la faccenda dell'unica iscrizione alla SIAE di Renzulli ha provocato dei danni economici anche allo stesso Maroccolo per molti anni. Per cui, alla luce di ciò, non credo che il suo racconto sia volto alla mitizzazione del gruppo (non è proprio il tipo da "siamo diventati i migliori", difatti), credo sia solo descrittivo di quanto accaduto negli esordi. Dobbiamo attendere che qualcuno scrivi una "biografia terza" per inserire informazioni del genere? Ad ogni modo, non richiedo nessun'altra modifica, era solo per puntualizzare il mio POV. --koly (msg) 13:25, 5 feb 2012 (CET)

Forse sono ripetitivo ma continuo a sostenere che la nota numero 3 non ha niente a che vedere con quanto scritto. L'amico Koli ha preso ad esempio Viva Litfiba che è una compilation non ufficiale. Su tutti i cd da desaparecido a pirata è scritto che musica e testi sono dei litfiba, specificando che i litfiba sono: Pelù, Renzulli, Maroccolo, Aiazzi e De Palma. Quindi la polemica sollevata è, a mio avviso, veramente inutile. Non capisco il motivo della precisazione sul fatto che i brani fossero di tutto il gruppo anche perchè renzulli non nè ha mai rivendicato l'esclusiva paternità.

Insisto col dire che l'amico anonimo qui in alto è nel torto: difatti nella nota 3 riportata, Renzulli - in replica a Pelù dopo il primo scioglimento nel 2000, contestualizzo - rivendica il marchio Litfiba come suo dal 1983. Nonostante nei primi 3 album (e questo è vero) venga riportato che testi e musiche sono dei Litfiba tutti, nelle raccolte viene riportato per la prima volta chi erano i Litfiba per la SIAE. Cioè il solo Renzulli. Ghigo s'è fatto un bel po' di soldini negli anni con questa storia, così come con le raccolte URLO, Re del Silenzio,ecc. ecc. Maroccolo non è un tipo che parla a vanvera, o per sete di fama. Lui era nel gruppo ai tempi, parla con cognizione di causa, e mi sembra senza rancori. Io ti ho riportato delle fonti, ma tu, che tanto parli, cosa ne sai? --koly (msg) 22:58, 6 feb 2012 (CET)

Comunque è pacifico che se dico che ho la proprietà del marchio Litfiba, solo detengo ho i diritti per i testi e le canzoni indipendentemente da chi le ha fatte (di fatto, Pelù e co. per la SIAE non esistevano). Contrariamente è' come dire che un operaio abbia diritto a scrivere il proprio nome su un oggetto, quando è l'azienda ad avere i diritti del nome. --Narayan₈₉ 23:05, 6 feb 2012 (CET)

Esatto. Rettifico in parte quanto detto: pur non essendo ufficiale (avevo detto il contrario) Viva Litfiba riporta gli autori ufficiali SIAE in maniera impeccabile. Proprio perché "fonte terza", la Warner/CGD per ogni brano deve assegnare l'autore SIAE su ogni brano come da registro SIAE. Strano, ma vero, tutti i pezzi dall'85 all'89 erano di Renzulli. A parte "Il vento", su Pirata dell'89: poco prima del definitivo scazzo, Maroccolo Pelù e Aiazzi compresero la situazione, si iscrissero alla SIAE e depositarono il brano anche a loro nome. Tant'è che su VivaLitfiba vengono riportati tutti e 4 (Renzulli, Pelù, Aiazzi e Maroccolo) solo per quel brano. Cioé, bisogna credere a VivaLitfiba a targhe alterne? Per me tutti i brani nella raccolta riportano fedelmente chi erano i Litfiba per la SIAE per ogni brano. E come mai gli anonimi inquisitori non mi rispondono sul primo album e sulla cronologia di Litfiba 3? Che non è Litfiba 4? Ah, saperlo.. --koly (msg) 23:17, 6 feb 2012 (CET)

Tu non riporti delle fonti caro amico, nella nota da te citata non si parla di SIAE. Pelù afferma solo che ha ceduto parte del nome. Sei tu che ti sei creato tutti sti problemi, forse se li è creati anche Maroccolo che dopo l'uscita dalla band non ha avuto tutta quella visibilità che aveva con i Litfiba. Con questo voglio dire che secondo me sottolineare il fatto che il solo Renzulli è iscritto alla SIAE mentre i brani sono di tutti non ha carattere rilevante nella voce. Ciò non toglie che ad esempio un brano come Re del silenzio è tanto di Renzulli come lo è di Maroccolo o di Aiazzi. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.75.209.117 (discussioni · contributi) 15:34, 7 feb 2012 (CET).‎‎‎‎‎

Ehi caro amigo, si parla di autori SIAE nella marea di raccolte pubblicate e in una dichiarazione rilasciata da Maroccolo sulle difficoltà di ripristinare i diritti dei vecchi brani come Dio comanda: le fonti ci sono, togliti il prosciutto davanti agli occhi. Chissenestrafrega se "Maroccolo che dopo l'uscita dalla band non ha avuto tutta quella visibilità che aveva con i Litfiba"... della tua opinione personale frega poco. Scrivi: "Con questo voglio dire che secondo me sottolineare il fatto che il solo Renzulli è iscritto alla SIAE mentre i brani sono di tutti non ha carattere rilevante nella voce": è una questione di problemi sui diritti, pertanto di soldi e di scelte intraprese, influenti soprattutto sul proseguimento del gruppo dal 1990 (il matrimonio fra Pirelli e Renzulli, per intenderci) e dal 2000, dopo l'uscita di Pelù. Queste sono informazioni che rendono il quadro più nitido di quel periodo. I soldi e il marchio - volente o dolente - fanno parte delle informazioni quando si tratta di artisti. E i Litfiba - volente o dolente - oltre ad essere artisti sono stati dal 1990 una vera e propria azienda, e hanno incassato una barca di soldi con gli anni. Sugli introiti dei diritti dei vecchi brani la parte del leone l'ha fatta Renzulli (titolare del marchio dal 1983, lo ha detto lui, mica io), il che mi pare (molto) rilevante per capire il contesto che si va a descrivere. O vogliamo mitizzare Renzulli? O vogliamo mitizzare Maroccolo? O vuoi mitizzare De Palma, dicendo che era malato? (com'era scritto prima, non m'avevano permesso manco quella modifica...) Fatemi la cortesia... --koly (msg) 15:53, 7 feb 2012 (CET)

ok cmq la vuoi mettere il riferimento da te fatto sembra buttato lì. Non ha una sua posizione logica nel contesto in cui si trova. Prima di tutto sembra che sia riferito solo all'album Desaparecido e non a tutta la trilogia del potere e poi scusami ma non sarebbe meglio inserire questa informazione nelle singole voci degli album? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.63.91.16 (discussioni · contributi) 12:00, 10 feb 2012 (CET).‎‎‎‎

"Non ha una sua posizione logica nel contesto in cui si trova" si trova nel paragrafo della trilogia del potere, il contesto è quello esatto. È meglio inserire tale informazione nella voce del gruppo e non triplicarla nei singoli album perché riguarda un periodo lungo tre album (e+ due live, senza contare i primordi), e si dà l'informazione sugli autori reali --koly (msg) 18:34, 10 feb 2012 (CET)

Vandalismi

Ci sono ripetuti rollback indebiti, nonostante nella discussione siano stati portati sia argomenti che fonti a supporto di quanto già scritto. Chiedo pertanto se è il caso di bloccare e proteggere nuovamente questa pagina. --koly (msg) 21:21, 16 lug 2012 (CEST)

ribadisco stavolta che c'è un principio di edit war in atto su questa pagina. Ho posto rimedio lasciando sia il contenuto dell'anonimo nella trilogia del potere (che è comunque buono e attinente) sia il pezzo indebitamente cancellato. --koly (msg) 20:20, 31 lug 2012 (CEST)

Vorrei attirare l'attenzione sulla continua modifica sulla formazione del gruppo. C'è in particolare un utente che si ostina a riportare come formazione quella del concerto che si terrà il 30 e 31 gennaio 2013. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.63.91.16 (discussioni · contributi) 15:15, 19 nov 2012 (CET).‎‎‎‎

Protezione

ho protetto (alla versione sbagliata, naturalmente), la voce... ora, non seguo i Litfiba da secoli e non ho idea di quale sia la formazione... agli "esperti" consiglio di discuterne eventualmente qui, così poi si potrà sistemare, se sarà il caso, quando si troverà una versione condivisa... buona discussione... --torsolo 16:12, 20 nov 2012 (CET)

grazie Torsolo purtroppo appena finita la protezione è ricominciato l'edit war nonostante abbia chiesto all'utente che si diverte a modificare continuamente la pagina di discuterne qui. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.63.91.16 (discussioni · contributi) 11:31, 27 dic 2012 (CET).‎‎‎

Altro giro altro regalo, voce nuovamente protetta, spero che questa volta possiate discuterne qua. --Fabius aka Tirinto 22:24, 27 dic 2012 (CET)

ovviamente appena tolta la protezione è ricominciato l'edit war. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.61.48.18 (discussioni · contributi) 16:24, 28 gen 2013 (CET).‎‎

Le modifiche che ho cercato inutilmente di proporre riguardavano:

la formazione: -che la formazione attuale sia il duo piero-ghigo penso sia assodato. gli altri musicisti sono turnisti, oltretutto solo virtualmente ancora attivi dato che non si sa cosa accadrà dopo le date con gli altri due fondatori maroccolo e aiazzi - avevo aggiunto luca martelli che è a tutti gli effetti il nuovo batterista (ad oggi assimilabile agli altri turnisti) - sempre riguardo a martelli, mi era sembrato giusto specificare la sua provenienza nella bio (i rossofuoco di giorgio canali, che oltretutto dei litfiba è stato lo storico fonico e lo sarà anche nel tour della Trilogia) -mauro sabbione a mio avviso avendo suonato in 1 tour e su un disco, non è stato un semplice "collaboratore" dietro le quinte come magnelli. ma un ex musicista e turnista tanto quanto tutti gli altri.

struttura: in effetti ho fatto una modifica "pesante", ma credo utile, nella suddivisione dei capitoli. li ho ridotti da 5 a 4, accorpando le due fasi con cantanti diversi da piero pelù. (le fasi cabo e margheri). mi sembrava più lineare e scorrevole come suddivisione, cosa che anche nella pagina wiki in inglese peraltro è perfettamente visibile (non l'ho fatta io) ciao — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.54.26.137 (discussioni · contributi) 19:20, 29 gen 2013 (CET).‎

Protetta a tempo indefinito da Torsolo.--95.234.156.167 (msg) 21:58, 14 mar 2013 (CET)

Cronologia Formazione

La cronologia che ho aggiunto è stata cancellata. Perché? Ho utilizzato lo standard delle altre cronologie per tutti i gruppi, nella cronologia delle modifiche c'è scritto che è stata cancellata perché poco chiara, cosa manca? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da NicolaF (discussioni · contributi) 12:33, 26 apr 2013‎ (CEST).

Ho ripristinato la timeline che avevi creato e vi ho apportato alcune modifiche, sia estetiche che di contenuto. Ho tolto le linee nere verticali e aggiunto delle linee più sottili, con una suddivisione più fitta e per anno. Credo che la visualizzazione sia migliorata ora. Oltre a questo ho corretto alcune date che creavano delle sovrapposizioni tra le strisce orizzontali, basandomi sui dati che ho trovato qui su it.wiki. Probabilmente sono rimaste alcune imprecisioni, chi vuole è libero di correggerle! --MisterMicro ^(scrivimi) 13:15, 26 apr 2013 (CEST)

In realtà le lienee spesse rappresentavano la data di uscita di un album. questo è utile per capire alla data di uscita di un album quali componenti erano nel gruppo. NicolaF

Ho capito. In effetti potrebbero essere utili, a patto che dal diagramma risulti chiaro che si riferiscono a quello. --MisterMicro ^(scrivimi) 16:26, 26 apr 2013 (CEST)

Ho aggiunto nuovamente le linee verticali che segnalano la pubblicazione di un album e corretto le date di entrata ed uscita dal gruppo dei vari membri, basandomi su quando riportato nel corpo della voce. Adesso dovrebbe essere tutto a posto. --MisterMicro ^(scrivimi) 01:17, 27 apr 2013 (CEST)

che dire... è perfetto, grazie --NicolaF (msg) 00:41, 29 apr 2013 (CEST)

Grande nazione

Per quale motivo Grande nazione risulta cancellata? Che succede? --Felcrendo (msg) 21:31, 17 giu 2013 (CEST)

Bho adesso mi risulta di nuovo attiva come se non fosse successo nulla, non ci ho capito niente ma meglio così --Felcrendo (msg) 10:09, 18 giu 2013 (CEST)

Niente di che, era stata cancellata per errore, vedi qui. --ArtAttack (msg) 10:12, 18 giu 2013 (CEST)

Ah ok ho capito, grazie mille :) --Felcrendo (msg) 10:17, 18 giu 2013 (CEST)

Mauro Sabbione e Adriano Primadei

Mauro Sabbione a mio avviso merita lo status di ex "membro e turnista" tanto quanto tutti gli altri musicisti gia' riportati. D'accordo, nel 1990 non era in formazione (pur avendo suonato su 4 brani di El Diablo) ma nel 2000 ha fatto tutto il tour di Elettromacumba (il che lo assimila ipso facto al ruolo dei vari Daniele Bagni, Cosimo Zannelli e Pino Fidanza nel 2010-2012 per fare degli esempi), compare sul Live On Line mentre nel 2001 ha suonato su Insidia. Insomma, è stato sicuramente turnista tanto quanto altri (alcuni non hanno mai inciso una nota ma giustamente sono considerati turnisti se non altro per l'attivita' live) e molto piu' che un membro esterno. A confermarlo sono i video che seguono, e lo ha confermato pubblicamente il musicista stesso.

http://www.youtube.com/watch?v=-nLNHPTV9KM http://www.youtube.com/watch?v=hmYXwMWiEqU http://www.youtube.com/watch?v=Dhttp://www.youtube.com/watch?v=3-XputI0H3YxcFh3YIPWY http://www.youtube.com/watch?v=3-XputI0H3Y http://www.youtube.com/watch?v=TdT0768Ztvo http://www.youtube.com/watch?v=LQ4WAb9lrHM

Adriano Primadei, come si evince dalla foto che linko, nel 1984 (Yassassin) è stato membro ufficiale della band per un brevissimo periodo, sia studio che live. Forse è eccessivo dargli lo status di "ex membro e turnista", ma perlomeno quello di collaboratore esterno sarebbe opportuno e darebbe completezza al tutto (vedi ruolo di Magnelli) http://www.youtube.com/watch?v=_EFZvE0TTa4 http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10514647 — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.14.25.217 (discussioni · contributi) 14:48, 17 ott 2013‎ (CEST).

Che ne pensate??? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.30.239.170 (discussioni · contributi) 12:22, 14 nov 2013‎ (CET).

Infine, anche il sito ufficiale inserisce definitivamente ed esplicitamente Mauro Sabbione nella biografia quando parla della formazione Litfiba del 2000: http://www.litfiba.net/it/bio — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 37.227.90.29 (discussioni · contributi) 14:08, 20 nov 2014‎ (CET).

Qualche riscontro? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.25.62.37 (discussioni · contributi) 14:26, 27 nov 2014‎ (CET).

Gli anni cancellati

C'è un utente che continua a cancellare il passaggio relativo al fatto che i Litfiba disconoscono quanto è successo nel periodo 1999-2009

Chi arriva sulla pagina Litfiba è giusto che venga edotto sui Litfiba ed è giusto che sappia che la band ha disconosciuto un periodo della sua storia. Questa non è una opinione ma un fatto e la cosa si riflette sui loro canali ufficiali, nelle interviste e in un recente libro di Pelù, tutto citato in nota come fonte. Puo' avere senso modificare il testo se non ritenuto neutrale (ed è stato modificato) ma non ha senso nascondere la verità: chi si documenta sui litfiba è tenuto a conoscere perchè sui canali ufficiali esistono dei vuoti temporali.

Il fatto che l'episodio in sè possa mettere in cattiva luce la band non giustifica il fatto che debba essere censurato. Wikipedia non deve contenere le notizie che possono piacere, ma deve contenere i fatti di rilevanza enciclopedica. Trekkingman (msg) 23:31, 21 apr 2014 (CEST)

Prima di tutto io non sono né un censore né un vandalo né tantomeno "nascondo notizie che non mi piacciono", ti ho già spiegato per quale motivo non ritengo enciclopedico quel passaggio nella tua talk, comunque non intendo proseguire nell'edit war, preferisco aspettare qualche parere terzo--Felcrendo (msg) 11:12, 22 apr 2014 (CEST)

Il fatto che il rientro di Pelù sia stato una sorta di reboot per i Litfiba mi sembra degno di nota. E' verosimile pensare che il colpo di spugna sul decennio precedente al suo rientro sia stato imposto da Pelù stesso e che sia andato bene anche a Renzulli che con i "suoi" Litfiba non navigava in buone acque. Il tutto evidentemente dettato da motivi anche promozionali. Tutto questo deve IMHO essere spiegato. E' chiaro però che non deve essere scritto col tipico tono dei fan incalliti che si dividono tra i puristi ("I Litffiba senza Pelù non esistono") e chi invece gli ha amati anche con Cabo e Margheri. In particolare la sezione "Reunion" può essere scritta in maniera diversa, un filo meno POV. Ah, i link ai siti web da cui si deduce che c'è stato il colpo di spugna devono essere linkati in modo appropriato, magari utilizzando versioni archiviate delle pagine. Questo perché se domani Pelù cambia idea e se ne va, magari sul sito ufficiale "ritornano" gli anni cancellati. La voce è soggetta a contine edit war perché povera di fonti. Chi ha questo libro (nella edizione aggiornata al 2012) inizi a usarlo per mettere a posto 'sta voce. --Amarvudol (msg) 11:45, 22 apr 2014 (CEST)

Allora segnaliamo la cosa ma riformulando totalmente il testo (provo io stesso a riformularlo), perché scritto in quel modo è POV.--Felcrendo (msg) 11:49, 22 apr 2014 (CEST)

Anzi, ora che ci penso Renzulli una volta su Facebook aveva giustificato la cosa col fatto che il sito era stato aperto a nome "Pelù & Renzulli" e che avevano deciso di comune accordo di non menzionare né i Litfiba di Cavallo e Margheri e nemmeno la carriera solista di Pelù. Se si riuscisse a ritrovare quel post si potrebbe usare come fonte? (So che in teoria i collegamenti a Facebook sono da evitare, ma in questo caso potrebbe essere una solouzione)--Felcrendo (msg) 11:58, 22 apr 2014 (CEST)

A me sembra una notizia di notevole rilevanza e in quanto tale andrebbe messa. Non certo con la formattazione scelta da Trekkingman, come ha già suggerito Amarvudol. Si aggiunga qualche fonte più precisa (e per precisa intendo di mettere vere fonti, non link diretti alle loro pagine e siti come se fossero wikilink a voci dell'enciclopedia). --Tartufo (msg) 12:07, 22 apr 2014 (CEST)

Il problema Tartufo è che le fonti a riguardo sono davvero poche e finora credo che l'unica proveniente direttamente dal gruppo sia proprio quel post di Renzulli (che ho trovato).--Felcrendo (msg) 12:23, 22 apr 2014 (CEST)

Ho seguito la discussione: anche a me sembra rilevante sottolineare che, a differenza di altre band che hanno cambiato cantante (primi nomi che mi viene in mente: Iron Maiden e Sepultura), loro hanno deciso di far scomparire tutto il periodo precedente. Felcrendo se mi linki l'intervento di Ghigo su fb vedo di inserirlo rendendo meno pov la parte, continuando l'opera che ho effettuato negli ultimi giorni, di rendere più scorrevole il testo di tutta la voce.Mr.donovan (msg) 13:37, 22 apr 2014 (CEST)

Ecco a te Mr.donovan, questo è il post (ne parla al punto 2).--Felcrendo (msg) 14:31, 22 apr 2014 (CEST)

Felcrendo ti chiedo scusa se ho frainteso la tua azione, ma non riuscivo a spiegarmi perchè cancellassi di colpo tutto anzichè proporre una qualche modifica. Ho cmq recepito il tuo suggerimento di eliminare l'aspetto relativo alle modifiche effettuate dallo stesso Piero Pelù alla pagina wikipedia, visto che lui è generico e non specifica cosa cercava di modificare/cancellare. Per la forma definitiva, priva di pov, credo si raggiungerà un giusto equilibrio con le vostre modificheTrekkingman (msg) 23:34, 22 apr 2014 (CEST)

Tranquillo, sono stato anche io troppo impulsivo, comunque sostituisco la frase "dal canto suo Cabo giudica stupido ed inutile il gesto" con "dal canto suo Cabo ha espresso molta amarezza riguardo al gesto" (anche perché Cavallo nell'intervista dice anche cose molto più pesanti)--Felcrendo (msg) 11:17, 23 apr 2014 (CEST)

Reunion

Per il periodo che va dal 2009 ad oggi credo che sia più opportuno tornare a titolarlo "reunion", visto che oltre alla reunion tra Piero e Ghigo c'è stato anche un tour con la reunion al gran completo... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Frank Coppola (discussioni · contributi) 17:20, 23 mag 2014‎ (CEST).

Da questo momento nei tour verranno riproposti solo brani risalenti al periodo in cui Pelù ha militato nella band. Il progetto musicale viene ora proposto come "Litfiba Piero&Ghigo" ed è quindi limitato agli anni in cui i due hanno suonato insieme. Lo stesso Piero conferma che non ritiene "Litfiba" il periodo in cui lui non ha cantato nella band. Gli anni cancellati è opportuno riportarli in questo modo, visto che la cancellazione di alcuni periodi già risultava durante la fase Margheri. Per come era proposta sembrava quasi un voler mettere in cattiva luce il personaggio Pelù. Wikipedia deve riportare la storia in maniera corretta e non secondo l'antipatia o la simpatia verso alcuni personaggi o verso alcuni periodi. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Frank Coppola (discussioni · contributi) 17:49, 23 mag 2014 (CEST).

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Frase senza alcun senso

La pagina manca di fonti appropriate, e anche quando le fonti ci sono, viene ribaltata la realtà con frasi fumosissime senza alcun senso, né fattuale, né grammaticale. Ad esempio, la frase presente nella sezione Trilogia del Potere non ha alcun senso compiuto "Come dall'inizio e come sarà fino al 1989, la scrittura dei brani era frutto di un lavoro collettivo, ma dato che il solo a essersi voluto iscrivere alla SIAE era Ghigo Renzulli, quest'ultimo adottò per la stessa SIAE lo pseudonimo "Litfiba"; un escamotage affinché la band riscuotesse tutte le royalties dovute evitando che lo stesso Renzulli figurasse, come nei dischi precedenti, come unico autore". Manca di senso in quanto comincia con l'assunto come dall'inizio, quindi immaginiamo dal 1983 anno di nascita della band. Nel periodo (della frase) che segue si afferma ...evitando che lo stesso Renzulli figurasse, come nei dischi precedenti, come unico autore. La domanda a questo punto è: precedenti a che cosa, al 1983? La realtà fattuale è che Renzulli si iscrisse fra il 1982 e l'83 alla SIAE con lo pseudonimo Litfiba. L'escamotage di cui si parla NON è relativo al fatto che la band riscuotesse tutte le royalties dovute, perchè lo pseudonimo alla SIAE è SEMPRE e SOLO legato ad UNICO autore; quindi Renzulli incassò da solo i diritti fino agli anni 2000 inoltrati, fino a quando raggiunsero un nuovo accordo (ne parla Maroccolo in almeno due interviste). Il raffronto fra le raccolte di VivaLitfiba pubblicate da CGD nel 1994 e gli archivi SIAE di oggi sono una prova lampante di quanto dico, e del nuovo accordo: l'unico autore di tutti i brani composti dal 1983 all'89 era F.Renzulli, è scritto testuale sui CD di VivaLitfiba. L'escamotage di cui si parla fu dovuto unicamente al fatto che l'iscrizione di ogni singolo componente titolare di diritto d'autore aveva un costo che non avrebbero potuto permettersi. Raggiunsero così fin dall'inizio l'accordo affinché fosse il solo Renzulli ad iscriversi, per questioni economiche di iscrizione quindi. La frase affinché la band riscuotesse tutte le royalties dovute è una balla colossale. Dopo la fuoriuscita di Maroccolo del 1989 la situazione dei diritti rimase tale per oltre 15 anni: l'unico titolare e beneficiario del denaro dei diritti fu Renzulli. E in ogni caso è davvero penoso e un gran peccato che la pagina sia ridotta così, piena di inesattezze, per colpa di qualche fan ottuso coi paraocchi. --koli (msg) 11:30, 16 gen 2024 (CET)