Discussione:Giuseppe Merosi

Avviso "Voce da controllare"

La voce l'ho semplicemente tradotta da Wikipedia in inglese. Le osservazioni andrebbero fatte all'autore del testo originale. --LukeWiller [Scrivimi] 22:27, 6 apr 2008 (CEST).

• Il fatto che l'avevi tradotta dalla wiki-en avresti anche potuto segnalarlo inserendo gli interwiki
• In ogni caso parte degli errori non possono essere imputati agli "inglesi" ma è causa di una traduzione superficiale, ad esempio loro non hanno scritto "Autobianchi" ma "Bianchi" che sono ben diverse. Altrettanto gli "inglesi" non hanno scritto che è stato un designer bensì un progettista, cose anche queste molto diverse. --pil56 (msg) 23:36, 6 apr 2008 (CEST)

Re: Avviso "Voce da controllare"

• non so cosa siano gli interwiki;
• definire "traduzione superficiale" un semplice lapsus mi sembra eccessivo. Immagino che errori del genere li abbia fatti anche tu.
• non imputo i miei errori proprio a nessuno. Essendo l'originatore un altro utente, il motivo mancata di citazione delle fonti lo conoscerà lui;
• che sappia io "to design" significa progettare. Tu come tradurresti "progettista" in inglese ? Dovresti andare a guardare nella categoria dei designer italiani, a me sembra che Giuseppe Merosi possa essere inserito (confronta voci Carlo Guzzi, Pietro Camardella e Sergio Pininfarina, ad esempio).

--LukeWiller [Scrivimi] 18:09, 8 apr 2008 (CEST)

• Aiuto:Interwiki
• was a famous Italian automobile engineer, per quanto io non avessi letto la voce inglese e per quanto non mi ritenga un esperto di quella lingua mi risulta che "engineer" non possa essere tradotto in designer.
• In generale, gli avvisi sono messi sulla voce e sono relative alla voce, non sono ad personam, di conseguenza la mancanza di fonti non è colpa "tua" e non è colpa degli "inglesi", è una mancanza da colmare punto e basta. --pil56 (msg) 23:59, 8 apr 2008 (CEST)

Re: Re: Giuseppe Merosi

• guarda la categoria di appartenenza. "Italian Designer". Correttamente secondo, me, perché l'ingegnere può lavorare anche in una società di produzione e non progettare.
• riguardo la mancanza di riferimenti precisi, forse si dovrebbe iniziare da Alfa Romeo. A parte il sito web esterno (troppo generale come riferimento, secondo me) l'unico libro richiamato è quello riferito alla frase di Henry ford;
• ho comunque deciso di non cotribuire più a voci dell'Alfa. Per quisquiglie non è piacevole ricevere delle critiche, secondo me eccessive. Fanno passare la voglia di scrivere, soprattutto perché arrivate alla mia prima voce scitta sull'Alfa. Ho notato che la versione di Wikipedia inglese è più avanti di noi per quanto riguarda i modelli. Peccato, ce ne sarebber da fare. Buon lavoro. --LukeWiller [Scrivimi] 17:25, 9 apr 2008 (CEST).

Premesso che da osservazioni da me fatte sulla voce la si sta cercando di portare sul "personale" e la cosa non mi interessa (non mi interessava chi l'aveva scritta né mi interessa se tu voglia scrivere ancora sull'Alfa o meno; a me interessa solo che le voci siano corrette, non ne ho mai fatto questioni personali con nessuno. Questo è perciò il mio ultimo intervento sulla questione e seguo l'ordine delle tue osservazioni:

• Sia in lingua italiana che in lingua inglese i termini en:engineer e en:designer sono diversi, relativamente ingegnere e designer, se non ne conosci le differenze, dalle voci di wikipedia mi sembrano evidenti. Degli esempi che hai citato Carlo Guzzi non è un designer e anche in quella voce la categoria è errata, gli altri due sono in effetti designer. Volendo andare ancora più a fondo alla questione il termine "ingegnere" in Italia non può essere utilizzato per persone che non abbiano conseguito una laurea, di conseguenza viene utilizzato il termine generico di progettista.
• Il problema delle "fonti" è una cosa che affligge un po' tutta wikipedia, in ogni caso non ha alcun valore il paragone con un'altra voce, al massimo sarà anche l'altra che avrà bisogno dello stesso template, non sarà questa a cui va tolto. Ti invito alla lettura di Wikipedia:Cita le fonti che è una delle linee guida fondamentali di wikipedia.

Per quanto riguarda questa specifica voce ti faccio notare che, avendo voluto, le fonti non sono poi così difficili da trovare, addirittura in lingua italiana come ad esempio qui, qui e qui, ma ce ne sono altre. Mi spiace infine dover rilevare che hai provato a liquidare gli errori di traduzione come un semplice lapsus mentre più uno guarda la cosa e più se ne notano di questi "lapsus": oltre a quelli già citati tradurre trained as a building surveyor come si impiegò nel campo dell’edilizia significa stravolgerne il significato, altrettanto al posto di Thus already 1911 Alfa Romeo HP took part in the Targa Florio scrivere Nel 1911 l’Alfa 20-30 HP partecipò alla Targa Florio significa scrivere una "stupidaggine" visto che la 20-30 HP è una macchina nata dieci anni dopo.

Come ti avevo scritto fin dalla prima volta io non sapevo che l'avessi tradotta dall'inglese (né che l'avessi scritta tu) io avevo solo letto la voce e l'avevo trovata poco verosimile con le conoscenze che ho, oltre a contenere dati evidentemente in contraddizione o poco chiari; ti riconfermo che la voce inglese era ed è invece abbastanza corretta e specifica, bastava tradurla bene. Se per caso ti interessasse rileggerla ora prova a vedere le differenze che non sono certamente di forma bensì di sostanza. --pil56 (msg) 20:51, 9 apr 2008 (CEST)

Giuseppe Merosi

La cosa che non ho capito in questa completa dotta e forbita discussione, è il fatto che potevi benissimo apportare tu i miglioramenti alla voce. Come capita in tutte per i portali in cui collaboro (vedi pure la mia pagina utente per i links). Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 22:33, 9 apr 2008 (CEST).

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Giuseppe Merosi. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080115113141/http://www.cpae.it/protagonisti.htm per http://www.cpae.it/protagonisti.htm
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080316213856/http://www.cuorialfisti.com/Gli%20uomini/Uomini.htm per http://www.cuorialfisti.com/Gli%20uomini/Uomini.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

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