Discussioni utente:Fotogian

Benvenuto su it.wiki! Buon divertimento!

Rinina25 e Twice25 13:43, Mar 22, 2004 (UTC)

Ciao Fotogian,
ben arrivato in wikipedia!

Frieda 13:54, Mar 22, 2004 (UTC)

Ciao Fotogian, benvenuto su wikipedia. Ho visto che hai fatto l'articolo sulla politica monetaria magari puoi darmi una mano a tradurre alcuni termini inglesi presenti nell'articolo Finanza.

Snowdog 23:10, Mar 22, 2004 (UTC)

Ciao Gian,
visto che stai facendo questa bella serie di articoletti su termini finanziari, potresti inserire al fondo la dicitura vedi anche: ... , con relative voci correlate (finanza, economia, ecc.) a fare da trait-d'union.

Sull'incontro di Genova trovi tutto qui: Wikipedia:Wikipedia a Genova, capitale europea della cultura 2004

Twice25 13:43, Mar 23, 2004 (UTC)

TUTTO IL RESTO E' STATO ARCHIVIATO

Ciao Fotogian, la pagina «Giacinto Auriti» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

--Dylan86 12:43, 25 mar 2008 (CET)

Tuo intervento

Nel tuo intervento hai cancellato parte del testo in Signoraggio lasciando però la fonte che adesso è orfana. --Crisarco (msg) 14:01, 11 mag 2008 (CEST)

Perchè hai cancellato parte del testo sul signoraggio? Le "frottole" sono documentate. Possiamo discuterne? --Codas (msg) 17:55, 11 mag 2008 (CEST)

Sicuramente, non essendo addentro agli argomenti economici avrò scritto inesattezze, ma il questo link sono indicate le banche che partecipano in quota capitale alla Banca d'Italia. Che ne pensi? --Codas (msg) 22:56, 11 mag 2008 (CEST)

Io volevo indicare proprio questo fatto, la presenza di banche private. Potresti inserire qualcosa per spiegare meglio lo status giuridico e quindi le stranezze? Sicuramente sei più informato di me. --Codas (msg) 23:32, 11 mag 2008 (CEST)

Partiamo inserendo un estratto. Nel frattempo si inserisce il link che dicevi come nota. Se qualcuno la elimina si vedranno le ragioni. Ps: bada che cancellando il testo hai mantenuto la nota col link delle banche in quota alla Banca d'Italia, mi piacerebbe lo sfruttassi anche per chiarire questo aspetto controverso, almeno per me. Grazie. --Codas (msg) 07:04, 12 mag 2008 (CEST)

Francamente non concordo sull'eliminazione della voce su Kennedy. Io la ripristino, sol perchè mi piacerebbe che fosse condivisa anche da altri: nulla tolgo alle tue opinioni, ma preferirei sentire qualche altra campana. Di ciò che avevo inserito si possono fare modifiche ma non eliminare di botto tutto! Magari apri un dibattito sulla pagina di discussione. --Codas (msg) 13:42, 12 mag 2008 (CEST)

Vorrei costruire invece di distruggere, e penso che un tuo contributo competente possa essere importante. Sei daccordo se spostiamo la questione sulla pagina di discussione? Magari saltano fuori degli aspetti che palesano le tue ragioni, in questo modo invece di inserisce qualcosa che potrebbe essere non corretto si chiarisce la questione. Sii un pò paziente, wiki ha bisogno anche di te... --Codas (msg) 18:41, 12 mag 2008 (CEST)

Ho dato l'input nella pagina di discussione sul signoraggio, aspetto un tuo intervento costruttivo. Ci tengo affinché questa voce sia esaustiva per tutti! --Codas (msg) 21:19, 12 mag 2008 (CEST)

Immagine:Oval.jpg

L'immagine è stata cancellata su Commons ed anche qui su it.wiki non si può mantenere. È in corso una richiesta di ripristino.--Trixt (msg) 00:49, 12 giu 2008 (CEST)

Wikipedia:OPERA DERIVATA e Wikipedia:PANORAMA.--Trixt (msg) 23:16, 12 giu 2008 (CEST)

Utenza sospettissima...

Ma sì, è tamburellista, l'ho capito dal suo primo edit, l'ho pure salutato col suo vero nome nella sua [1]... :)--Marte77 (msg) 17:28, 4 lug 2008 (CEST)

Hai fatto bene a segnalare, sono intervenuto anch'io: [2].--Marte77 (msg) 17:34, 4 lug 2008 (CEST)

re: Banca d'Italia

Ciao Fotogian ! Beh sì, per essere "Società per azioni" devono esserci azioni.

Quindi è una "Società"?

(Mi pare importante che nella Wikipedia:Sezione iniziale di cogni voce sia denito brevemente di cosa vi si parli.) --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 23:27, 7 ago 2008 (CEST)

Mi sono perso: prima avevi scritto che nello statuto c'è scritto 5 volte (ma lo si a memoria o sei andato a contarle? ;-) ) che è una società. --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 23:45, 7 ago 2008 (CEST)

Allora hanno sbagliato a scrivere lo statuto?! --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 00:21, 8 ago 2008 (CEST)

ah .... ops, scusa. (Eggià perché tu, come mi avevi detto, avevi fatto un "cerca", quindi hai trovato tutte le occorrenze del termine, indipendentemente da a chi si riferisse). --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 00:43, 8 ago 2008 (CEST)

Svalutazione

Scusa se ti disturbo. Ho visto che hai creato a suo tempo (2004) la voce Svalutazione.

Ho qualche riserva sulla frase "La moneta buona scacciava dunque la moneta cattiva", che appare come una formulazione al contrario della legge di Gresham.

Soprattutto, però, mi lasciano perplesso aggiunte successive, quali la "moneta di ghiaccio" (di cui sarebbe esempio il peso cubano), e la sezione sulla "Svalutazione di merci".

Prima di intervenire sulla voce, mi piacerebbe conoscere la tua opinione. Grazie. --Leitfaden (msg) 09:19, 22 set 2008 (CEST)

Grazie. Proverò a fare qualcosa, contando... sulla tua supervisione. --Leitfaden (msg) 12:35, 23 set 2008 (CEST)

Tanti IP, una sola identità...

Sì sì, conosco... ;) Stamattina ha deciso di cancellare il passaggio incriminato, sinceramente a questo punto ci sto, se l'alternativa è continuare il tira e molla sull'eliminazione della richiesta di citazione è meglio toglierlo, tanto è una palese ricerca originale. Ciao.--Marte77 (msg) 17:59, 9 ott 2008 (CEST)

Utente problematico

Ti segnalo che sei stato segnalato tra gli utenti problematici (qui). Completo le procedure di segnalazione avviate da Utente:Marcopil64 --Ginosal 2.0 11:59, 3 mar 2009 (CET)

Ambasciator non porta pena. --Ginosal 2.0 12:04, 3 mar 2009 (CET)

Ti capisco, e capisco anche lo scoramento nei confronti del progetto, ma definire "ignorante" sic et simpliciter una persona che si occupa stabilmente di economia non aiuta. Chiedergli "Marco, cosa si intende per passività della banca di emissione?" avrebbe forse chiarito i termini della questione. Ti chiedo gentilmente di fare un passo indietro nel metodo, ne guadagnerà la discussione. --Ginosal 2.0 12:10, 3 mar 2009 (CET)

Onestamente non ci sto a passare da paciere, ma chiedere sinceramente scusa per i termini utilizzati (anche più in alto: "chi ha scritto quelle cose è un ignorante") sarebbe una dimostrazione di buona volontà. Fai tu. --Ginosal 2.0 12:15, 3 mar 2009 (CET)

Blocco

Ciao Fotogian, come anticipato qui, 36 ore di blocco per gli attacchi personali. A latere: apprezzo molto il tuo lavoro e ho molto apprezzato che tu stesso abbia mondato il testo incriminato. Mi capita di occuparmi di pseudoscienza e comprendo la tua voglia di mandare a ramengo tutti, Wp inclusa. Ciò che tuttavia nel tempo ho imparato è che il tempo è un ottimo alleato, basta esporre le proprie idee e attendere la risposta, inoltre chi è portatore di idee "strane" non rimane a lungo in WP perchè incontra utenti come te che gli fanno notare le incongruenze del proprio pensiero. Spero di ritrovarti ancora e presto in WP. --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 13:50, 4 mar 2009 (CET)

Signoraggio ed inflazione

Ciao, se ti va potremmo lavorare insieme a quella voce, tanto per riscriverla in maniera decente. Una fonte che ti invito a consultare è il capitolo 9, in particolare il paragrafo 7 (Seignorage and inflation), pagine 420-428, del testo

David Romer, Advanced macroeconomics, McGraw-Hill, 1996, ISBN: 0-07-053667-8

Il difetto principale della voce è che si sofferma su questioni oggettivamente marginali. In Economia politica i vantaggi del signoraggio sono i vantaggi che il governo ottiene causando un'inflazione elevata che va ad abbattere il valore reale del debito pubblico. In questo modo magari causa iperinflazione e danneggia l'economia, ma intanto risolve il problema del debito pubblico che è l'unica cosa che interessa il policy-maker quando sta "alle strette": questione di miopia, insomma, e di massimizzazione della funzione di benessere del manager pubblico piuttosto che della funzione di benessere sociale. Questo è un primo punto fondamentale.

Un secondo punto fondamentale è questo: in Economia monetaria internazionale, si parla spesso di signoraggio del dollaro sulle altre valute. Cioè si spiega il potere che il dollaro ha esercitato - in quanto riserva di valore internazionale - sulle altre valute, scaricando l'inflazione degli USA sulle economie del resto del mondo. Questo è un tema particolarmente importante, soprattutto in questi mesi in cui la comunità internazionale sta prendendo atto del fatto che il dollaro non è più in grado di farcela da solo.

Fammi sapere che ne pensi. Se hai bisogno del testo che ti ho segnalato, mandami per email la tua email personale e ti spedisco quelle 9 paginette.

^Nbit 12:45, 11 giu 2009 (CEST)

re: Signoraggio

personalmente quando ho rimosso quel sito sapevo bene che attualmente molte persone sostengono idee completamente assurde su tale argomento. ma penso che la policy sui collegamenti esterni sia chiara su questo punto:

1. il sito non è ufficiale
2. contiene materiale che, per quanto documentato, potrebbe costituire "ricerca originale" (da lì appunto il sospetto di "inattendibilità", anche se è un termine leggermente esagerato)
3. è un sito web personale (magari sto sbagliando ma l'autore "Gianluca" mi sembra coincidere appunto con l'utenza "Fotogian")

attualmente ritengo che gli altri collegamenti esterni siano "validi" in quanto:

1. il sito della banca d'Italia è ufficiale
2. la puntata della RAI, sebbene abbia contenuti "discutibili" (nel senso che alcune informazioni potrebbero essere false/non verificate/incomplete) è comunque una trasmissione trasmessa su un canale televisivo nazionale (anche se preferirei un link a raiclick o simile piuttosto che un video caricato da un utente di Google)
3. gli altri due (sembrano) documenti ufficiali

in conclusione se ritieni che il contenuto di quelle pagine sia importante le soluzioni sono due:

1. se nel testo qualche frase fa riferimento a qualcosa verificabile anche nei documenti di quel sito crea una nota alla specifica pagina
2. se devi segnalare un testo usato come bibliografia da quel sito usa {{cita libro}}

spero di essere stato utile. --valepert 16:32, 20 giu 2009 (CEST)

non ho voluto insinuare che fosse promozione (e mi scuso se possa essere sembrato così). concordo in linea di massima con il pensiero che la RAI non è infallibile (per esempio interpella astronauti che affermano che la Luna è un pianeta, senza essere minimamente contraddetti dal presentatore).

ripeto che non critico il fatto che il materiale presente in quel sito sia "poco documentato" o addirittura "falso", solamente è che, a mio parere, se va inserito il luogo migliore è linkare il singolo documento come fonte della singola affermazione (o del singolo paragrafo).

sulle regole: concordo che certe volte le regole possono essere inutilmente "rigide", ma secondo me sono fatte apposta per evitare in linea di massima gli eccessi. nei singoli casi si può vedere come sistemare la situazione. nel caso specifico, ripeto, non devi vedere la rimozione del link come "il sito è stato bandito per stupide regole" ma piuttosto come "le attuali regole non permettono di metterlo lì per ragione X, ma è comunque lecito usarlo come nota, al fine d'informare il lettore" (ovviamente senza esagerare). --valepert 17:05, 20 giu 2009 (CEST)

Signoraggio

Ciao Fotogian, vedo che abbiamo in comune la passione per l'argomento del signoraggio e sulle presunte teorie di complotto e apprezzo molto il tuo lavoro. Nel 2007, nella discussione della voce Guernsey sulla Wikipedia inglese ovvero qui tu dici di aver scritto all'autorità locale e pubblichi la loro risposta. Devo dire che ho trovato molto utile e interessante leggere questa fonte, anche se cita un documento del 1946 e non ben capito se tutto quello che dice va riferito a quel periodo o se si applica invece anche ai giorni nostri. Ultimamente invece, nella voce Signoraggio ovvero qui citi un sito che spiega con linguaggio semplice le teorie sul "complotto". In questo sito compare lo stesso testo (in italiano) e la stessa premessa scritte da te nel 2007 in inglese. Adesso, siccome non mi piace saltare alle conclusioni, ti vorrei chiedere: hai scritto tu questo sito internet? E se la risposta é si, é ammesso da Wikipedia di "autoreferenziarsi" in questo modo? Se la risposta invece é no, scusami per averlo pensato. Aspetto una tua risposta. Cordialmente, WildMode (msg) 02:53, 28 ago 2009 (CEST)

Ciao Fotogian, la pagina «Ordine esecutivo 11110» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

Buonanno

Cazzarola, non lo sapevo! Grazie per avermi informato... Comunque è stato istigato Ps: quando scrivi nelle mie discussioni, metti la firma. Grazie --Delpo DJ (msg) 15:52, 11 feb 2010 (CET)

La tua firma non c'era. C'era solo il tuo nome ma la firma che intende WIKIPEDIA no. Di Masoero ne sono già al corrente da una settimana, ma lui è del PDL non della Lega come Buonanno. Ha fatto la cazzata ma poteva farla anche uno di sinistra. Vedremo comunque i risultati delle indagini: se io fossi in lui lascerei il posto al vicepresidente Tiramani che è in gamba e lo conosco. Cosa c'entra la piazza di Mussolini ? Perché credi che in altri comuni non ci sia via Lenin ? Era un dittatore anche lui o sbaglio?

Quanto alla sospensioni: 10 GIORNI A QUELLO DI IDV MI SEMBRANO UN PO' POCHINI DOPO CHE HA DETTO FIGLIO DI P..... E MONTANARO DI M.... a Buonanno. Lui ha sbagliato a reagire, ma a chi, non verrebbe farlo sentendosi pronunciare quell'odioso termine?

C'è da vergognarsi. Si. A dire quelle parole in un aula del governo! --Delpo DJ (msg) 15:24, 22 feb 2010 (CET)

Buonanno è nella Lega. Il suo movimento "controcorrente" non aveva possibilità di entrare al governo e ha scelto la Lega, perché è sempre stato un partito attivo sul territorio e vicino alla gente. Poi la cazzata l'ha fatta Masoero, mica Buonanno.

Evidentemente voleva dedicare qualcosa a Mussolini per le cose buone che ha fatto, non di certo per l'alleanza razzista che aveva con Hitler, o la sua politica dittatoriale. Ti ricordo che quando prenderai una pensione (io la vedrò col binocolo se non attuano una legge come si deve) è merito di Mussolini, che l'ha potenziata e migliorata. L'Italia non ha mai condannato la politica di Lenin, ma uno che ha costruito i gulag e disseminato terrore in tutta la Russia, non avrebbe nessun diritto di aver una via a suo nome. E ti ricordo che il comunismo ha fatto più morti del nazismo. Con questo non voglio schierarmi da nessuna parte, dico solo che se non si può fare una via dedicata a Mussolini, non si può farla neanche a Lenin! --Delpo DJ (msg) 14:56, 23 feb 2010 (CET)

Gli arbori delle "pensioni" furono sotto il governo Giolitti II (novembre 1903 - marzo 1905). In quel periodo furono varate norme a tutela del lavoro (in particolare infantile e femminile), sulla vecchiaia, sull'invalidità e sugli infortuni.

Nel concreto, il sistema italiano della previdenza sociale sorse nel 1898 con la costituzione della Cassa nazionale di previdenza per l'invalidità e la vecchiaia degli operai (CNAS). Si trattava di una assicurazione volontaria, finanziata dai contributi pagati dai dipendenti, ed integrata dall’intervento statale e da versamenti volontari dei datori di lavoro.

L’assicurazione per l'invalidità e la vecchiaia divenne obbligatoria nel 1919 (anno in cui Mussolini fondò i Fasci italiani di combattimento, anche se non era ancora al potere) l'assicurazione per l'invalidità e vecchiaia divenne obbligatorio... tale passaggio da volontaria a obbligatoria avvenne sotto il Governo Orlando...

Poi nel periodo fascista il sistema previdenza fu migliorato e potenziato... Nel 1933 la Cassa assunse la denominazione di Istituto Nazionale Fascista della Previdenza Sociale, costituito in ente di diritto pubblico dotato di personalità giuridica e a gestione autonoma. Successivi interventi del legislatore ampliarono in modo significativo i compiti dell’Istituto, cui già nel 1939 fu attribuita la gestione dei primi interventi a sostegno del reddito (assicurazione contro la disoccupazione, assegni familiari, integrazioni salariali per i lavoratori sospesi o ad orario ridotto). Nel 1943 assunse la denominazione attuale senza l'aggettivo "Fascista".

Quindi negli anni 60/70 non si è fatto nulla. E la scuola che tu hai citato è sempre stata introdotta da Mussolini (mi riferisco alla materna). Sul fatto di Darwin: Buonanno è intellettuale a modo suo, tutti siamo ignorante e intelligenti allo stesso tempo. Ma andare a spendere MILIONI di EURO per studiare le piante in Patagonia, quando la regione è sommersa di problemi ti pare una cosa normale????

--Delpo DJ (msg) 20:14, 23 feb 2010 (CET)

Grazie per aver caricato File:Briancon.jpg. Ho notato che attualmente il file risulta orfano, ovvero non usato in nessuna voce di Wikipedia. Per favore, cerca di inserirla in una voce appropriata e/o considera la possibilità di trasferirla su Wikimedia Commons. Se, per qualche motivo, il file non è più utile all'enciclopedia, per favore richiedine la cancellazione.--valepert 19:58, 28 feb 2010 (CET)

File:Celle.jpg

Grazie per aver caricato File:Celle.jpg. Ho notato che attualmente il file risulta orfano, ovvero non usato in nessuna voce di Wikipedia. Per favore, cerca di inserirla in una voce appropriata e/o considera la possibilità di trasferirla su Wikimedia Commons. Se, per qualche motivo, il file non è più utile all'enciclopedia, per favore richiedine la cancellazione.--FaleBotNF (msg) 06:39, 26 mag 2010 (CEST)

Ciao Fotogian, la pagina «File:Celle.jpg» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--valepert 18:56, 30 set 2010 (CEST)

Firma

Firma

Il pulsante che inserisce automaticamente la firma

Ciao Fotogian. Ho visto che hai partecipato ad alcune discussioni, come Discussione:David Boreanaz, ma noto che non hai firmato il tuo intervento, o se lo hai fatto, non lo hai fatto correttamente.

Per far comparire la tua firma non c'è bisogno che tu la scriva a mano: è sufficiente cliccare sull'apposito tasto nella barra degli strumenti e automaticamente apparirà nel testo il simbolo --~~~~.

Dopo aver salvato nella pagina si vedranno:

• il tuo nome utente, così chi vedrà il tuo commento conoscerà subito l'autore
• un link alla tua pagina di discussione, dove poterti eventualmente contattare
• la data e l'ora in cui hai scritto il tuo intervento.

Esempio:

Prima di salvare la pagina risulta: Tuo testo.--~~~~

Dopo aver salvato la pagina risulterà: Tuo testo.--Utente (msg) 05:34, 27 apr 2024 (CEST)

In alternativa, puoi incollare manualmente il codice --~~~~ e otterrai lo stesso risultato.
Ricorda che la firma va sempre apposta al fondo dei tuoi interventi e nelle sole pagine di discussione. Per maggiori informazioni consulta Aiuto:Firma.

Grazie dell'attenzione!

. danyele 16:54, 1 giu 2013 (CEST)

Tamburro

Ciao, ho annullato la tua proposta perché incompleta: occorre seguire una precisa procedura, ovvero compilare la relativa pagina di cancellazione. Sanremofilo (msg) 08:54, 17 set 2013 (CEST)

Per richiedere la cancellazione immediata dovresti scrivere in cima alla pagina {{del|4}}, tuttavia a me la voce non sembra palesemente non enciclopedica / promozionale, dunque ti consiglio di procedere come scritto a partire da qui. Se ti sembra lungo, basta che leggi la prima parte che è quella che ti riguarda di più in quanto segnalante. Ciao! Sanremofilo (msg) 13:54, 17 set 2013 (CEST)

Messaggio dal Progetto Economia

Messaggio dal Progetto Economia

Ciao Fotogian, nell'ambito del Progetto Economia, al quale ti sei iscritto tempo fa come persona interessata, stiamo verificando il numero reale degli utenti che possono al momento contribuire al progetto. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato/a a partecipare, andando in questa pagina e confermando il tuo nominativo nell'elenco dei partecipanti seguendo le istruzioni indicate. Se non riceviamo alcuna tua notizia entro 21 giorni, ossia il 28 dicembre 2017, provvederò io stesso a togliere il tuo nominativo dall'elenco. Potrai sempre tornare a iscriverti al progetto quando vuoi. Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota nella pagina di discussione del progetto. Cordiali saluti, Pallanz e gli utenti del Progetto Economia.

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te

Wikimedia Italia

Gentile Fotogian,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 19:15, 18 feb 2020 (CET)

Immagine OTRS

Grazie per aver caricato File:Pinacotecaagnelli.JPG. Ho ravvisato che la pagina di descrizione non riporta le informazioni necessarie circa il permesso con cui sei stato autorizzato a caricare il file su Wikipedia. La fonte e la licenza sono presenti, ma non v'è alcuna prova che l'autore o il detentore del copyright (anche qualora fossi tu) siano d'accordo che il file sia pubblicato sotto la licenza che hai indicato. Per favore, fornisci un link alla pagina web appropriata in cui vengono indicate le informazioni sulla licenza, oppure invia un'e-mail con una copia del permesso scritto ai volontari del servizio VRT (permissions-it@wikimedia.org).

A meno che le informazioni sull'autorizzazione non siano fornite, l'immagine sarà cancellata tra sette giorni. Grazie.--Caulfieldimmi tutto 00:16, 12 ago 2020 (CEST)