Wikipedia:Vaglio/Plebiscito del Veneto del 1866

Plebiscito del Veneto del 1866 (storia · guerra)

Fra una ventina di giorni (21-22 ottobre) ricorrerà il 150° anniversario del plebiscito delle province venete e di quella di Mantova del 1866, che sancì la conclusione della terza guerra di indipendenza italiana ed un importante passo verso l'unità d'Italia. Nei mesi passati ho già ampliato la voce e caricato su Commons alcune fotografie, e ritengo intetessante approfondire ulteriormente l'argomento e migliorare la voce. Ringrazio chi vorrà contribuire. --Holapaco77 (msg) 22:26, 3 ott 2016 (CEST)

Revisori

• --Holapaco77 (msg)
• --M.casanova (msg)

Suggerimenti

Risultati locali

• Migliorare dati sui risultati locali. --M.casanova (msg) 11:51, 15 ott 2016 (CEST)

(riporto la discussione dal Progetto:politica)

[@ Holapaco77] Ho aggiunto diverse informazioni da fonti ufficiali. Forse sarebbe utile rintracciare le memorie di Genova Thaon di Revel (La cessione del Veneto, 1906), che potrebbero contenere informazioni dettagliate sulle votazioni nelle varie zone (qui si riportano i dati di Rovigo). --M.casanova (msg) 09:00, 15 ott 2016 (CEST)

[@ M.casanova] I risultati riportati da Genova Thaon di Revel (La cessione del Veneto, Firenze, 1890) sono inclusi nell'appendice del libro di Beggiato 1999 (pag.133-135). I risultati però non coincidono (neanche i distretti sub-provinciali: esempio MN è divisa in Mantova, Revere, Gonzaga, San Benedetto e Sermide; per BL: Belluno, Feltre, Agordo, Pieve di Vado re, Attrozzo; così via per le altre) con le altre fonti: quale fonte diamo per buona? --Holapaco77 (msg) 23:48, 15 ott 2016 (CEST)

[@ Holapaco77] In casi come questi io riporterei tutte le fonti, purché attendibili. Se hai modo (non ho a disposizione il libro di Beggiato), suggerirei di inserire in una tabella a parte i dati del Di Revel (se è una tabella completa, sarebbe l'unica quasi ufficiale visto il ruolo che ebbe). --M.casanova (msg) 07:28, 16 ott 2016 (CEST)

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[@ Holapaco77] Al momento ci sono risultati dettagliati (e abbastanza sicuri) per Belluno, Mantova e Udine. Conosci fonti online di periodici locali per le altre province? Grazie. --M.casanova (msg) 11:17, 17 ott 2016 (CEST)

[@ M.casanova] Ho una fotocopia dei dati completi di Thaon di Revel (appena possibile, pensavo di caricarli su Wikisource). Non ho altre fonti on-line, ma qualche tempo fa avevo visto i risultati ufficiali della Corte d'Appello di Venezia in vendita su ebay (o altro sito simile), sennonché quando sono tornato per salvare l'immagine l'annuncio era stato rimosso. --Holapaco77 (msg) 14:12, 17 ott 2016 (CEST)

[@ Holapaco77] Bene per il Di Revel, peccato per i dati ufficiali. Anche qui dice che la corte pubblicò i dati provinciali, ma non ne trovo traccia (subito dopo il 27 ottobre, i periodici passarono a occuparsi delle elezioni). Segnalo che per rendere più fruibile la pagina, ho separato la tabella dei risultati dettagliati che stava diventando troppo invasiva rispetto al resto. --M.casanova (msg) 14:34, 17 ott 2016 (CEST)

[@ Holapaco77] Per la provincia di Mantova ho verificato e sembra avesse ragione il Di Revel (il manifesto non includeva i distretti mantovani oltre il Po). --M.casanova (msg) 13:07, 18 ott 2016 (CEST)

[@ M.casanova] Ok, non solo: al plebiscito votarono anche i mantovani a ovest del fiume Mincio anche se appartenevano già all'Italia (fu ritenuto opportuno farli votare lo stesso). --Holapaco77 (msg) 16:38, 18 ott 2016 (CEST)

[@ Holapaco77] Oggi ho inserito una tabella ufficiale per provincia nei risultati, che però non coincide con i dati pubblicati dalle fonti locali. --M.casanova (msg) 22:23, 19 ott 2016 (CEST)

Immagini

• Trovare immagini con licenza libera di monumenti, targhe, quadri, sculture, lapidi, monete/medaglie, francobolli, ecc. inerenti il plebiscito del 1866 e caricarle su Commons. --Holapaco77 (msg)

(riporto la discussione del Progetto:politica)

[@ Holapaco77] Ho trasferito questo che forse può essere utile. --M.casanova (msg) 22:04, 8 ott 2016 (CEST)

[@ M.casanova] bel lavoro! Purtroppo mi sembra che non ci siano immagini sul plebiscito, ma comunque ci sono immagini interessanti ed utili per altre voci (per adesso ho aggiunto le categorie "terza guerra d'indipendenza italiana" e "guerra Austria prussiana" e nomi di città in alcune immagini). Grazie. --Holapaco77 (msg) 09:28, 9 ott 2016 (CEST)

[@ Holapaco77] Speravo di trovare l'immagine riprodotta qui, ma probabilmente era errato il riferimento. --M.casanova (msg) 09:34, 9 ott 2016 (CEST)

[@ M.casanova] ok quella potrebbe andare bene (peraltro il libro è stato stampato nel 1909 e i diritti d'autore dovrebbero essere scaduti, quindi potresti comunque ritagliare l'immagine). Molto interessante anche questa (descritta sul sito degli archivi Alinari come: La delegazione veneta porta a Torino i risultati del plebiscito nel 1866, Italia, XIX sec., Venezia, Museo del Risorgimento e dell'Ottocento Veneziano ) oppure questa ( Veneziani in festa per l'annessione all'Italia, dopo i risultati del plebiscito concesso dall'Austria nel 1866; incisione pubblicata su "L'Illustration - Journal Universel" da uno schizzo di Don Martino Dei). Proviamo a chiedere aiuto al progetto:arte. --Holapaco77 (msg) 11:06, 9 ott 2016 (CEST)

[@ Holapaco77] L'Illustration è disponibile liberamente su Hathitrust: Padova, Venezia e Venezia. --M.casanova (msg) 11:37, 9 ott 2016 (CEST)

[@ Holapaco77] Ho caricato qui qualche immagine da L'Emporio pittoresco e L'Illustration. --M.casanova (msg) 12:30, 9 ott 2016 (CEST)

• Mappe

[@ Holapaco77] Ho creato mappa minimale relativa alle zone del plebiscito e l'ho inserita nella pagina. --M.casanova (msg) 16:49, 18 ott 2016 (CEST)

Documenti

• Caricare documenti per Wikisource

[@ Holapaco77] Ho aggiunto un estratto da un libro di Genova Thaon Di Revel (purtroppo non è il volume La cessione del Veneto) riguardante comunque gli accordi a Venezia. Fammi sapere se servisse aiuto per trasformare in formato djvu i file con i dati del plebiscito dal libro di Di Revel. --M.casanova (msg) 20:50, 20 ott 2016 (CEST)

[@ Holapaco77] Ho caricato la relazione dalla Gazzetta ufficiale e ne ho iniziato una trascrizione. --M.casanova (msg) 21:50, 20 ott 2016 (CEST)

• Testo in francese

Segnalo questo testo francese di un testimone degli eventi; sembra contenere varie informazioni utili. --M.casanova (msg) 21:22, 27 ott 2016 (CEST)

[@ M.casanova] ho dato una letta veloce al testo: libro super-interessantissmo! Bel colpo, complimenti! Bisogna caricarlo nella wikisource francese e recuperare qualche volenteroso per formattarlo! (io ho trovato questo testo (sempre in francese e dell'epoca) che fa un'analisi politica della situazione di Venezia dal 1848 al 1866 da un punto di vista della Francia: secondo me utile per qualche ampliamento del contesto storico. --Holapaco77 (msg) 22:51, 27 ott 2016 (CEST)

Belle trouvaille ! L'autore, giornalista, ha la voce nella wiki francese https://fr.wikipedia.org/wiki/Armand_Dubarry il testo contiene dei resoconti interessanti, tra cui la dettagliata cronaca del 19 ottobre con le sue sottigliezza diplomatiche, e un po' di numeri sui risultati del plebiscito. Contiene anche interessanti descrizioni del clima emozionale e politico di quei giorni che confermano il «"clima di festa" durante la votazione e dell'ingresso "trionfale" del re», senza scomodare l'Istituto Luce. Nell'usarlo vi è da considerare che essendo francese fa gioco di squadra con la sua nazione --Bramfab Discorriamo 22:53, 27 ott 2016 (CEST)

[@ Holapaco77, Bramfab] Cercavo una buona fonte alternativa al Thaon di Revel (che in alcuni punti delle sue memorie mi sembra un po' un miles gloriosus). Purtroppo temo che il mio francese non mi permetta di essere molto utile per sfruttare tale fonte in modo ideale. --M.casanova (msg) 07:42, 28 ott 2016 (CEST)

Ho messo il libro in coda per il trasferimento su IA. --M.casanova (msg) 07:47, 28 ott 2016 (CEST)

Devo trovare il tempo per leggerlo con calma, digerirlo e quindi estrarre le informazioni che servono. Ottima l'idea di trasferirlo in IA, ho l'impressione che dopo un certo tot di visite i libri antichi liberamente consultabili in Google book diventino protetti. Thaon di Revel ha scritto le sue memorie sopratutto come sua arma di battaglia politica, non sono le le memorie di un uomo tranquillo e distaccato. --Bramfab Discorriamo 08:48, 28 ott 2016 (CEST)--Bramfab Discorriamo 08:48, 28 ott 2016 (CEST)

Vedo che purtroppo bub_tool è inattivo dal 10 settembre. Vedrò se riesco a caricarlo direttamente su commons in formato djvu. --M.casanova (msg) 10:57, 28 ott 2016 (CEST)

Qui il file in formato DJVU. --M.casanova (msg) 15:42, 28 ott 2016 (CEST)

[@ Bramfab] Ormai la procedura di vaglio è aperta da 2 mesi e mi pare di non aver visto grandi variazioni nelle ultime settimane: quindi si potrebbe chiudere il vaglio, ma non ho capito se volevi fare ulteriori integrazioni nella voce con spunti tratti dal libro francese segnalato. --Holapaco77 (msg) 14:49, 29 nov 2016 (CET)

[@ Holapaco77] L'intenzione c'e' sempre, mi manca il tempo che erroneamente pensavo di aver disponibile. Il vaglio si può sempre chiudere. prometto di non far disastri quando riuscirò a integrare col testo francese.--Bramfab Discorriamo 12:23, 30 nov 2016 (CET)

[@ Bramfab] Ok grazie per la precisazione, magari hai 3 minuti per fare la valutazione del monitoraggio, così chiudo il vaglio? (ho provato a chiedere in giro nei vari progetti, ma niente). --Holapaco77 (msg) 12:27, 30 nov 2016 (CET)

Wikilink

• Correggere i wikilink in entrata (dal momento che la presente voce deriva da uno scorporo, molte voci riguardanti il plebiscito del 1866 puntano ancora alla pagina plebiscito oppure plebisciti del Regno d'Italia) --Holapaco77 (msg) 16:38, 18 ott 2016 (CEST)

Fatto
Nota: molte voci di comuni friul-veneti-mantovani contengono spesso nel proprio paragrafo "storia" un accenno del passaggio Austria>Italia, ma non hanno wikilink al plebiscito (quindi non è possibile il controllo tramite il "puntano qui"). Tenuto conto dell'alto numero di comuni interessati (ben 833 comuni!) ritengo non sia necessario controllarli proprio tutti prima della conclusione della procedura di vaglio (eventualmente partiamo da province, capoluoghi e città più importanti) --Holapaco77 (msg) 16:38, 18 ott 2016 (CEST)

Voci correlate

• Creare e/o migliorare altre voci correlate al plebiscito del 1866 --Holapaco77 (msg) 16:38, 18 ott 2016 (CEST)

  • Sono state create le seguenti nuove voci:

    • Risultati del plebiscito del Veneto del 1866
    • Monumento a Vittorio Emanuele II (Venezia)
    • Karl Möring
    • Monumento dell'indipendenza (la Teresona)
    • 150° anniversario del plebiscito di annessione di Veneto, Friuli e Mantova al Regno d'Italia (articolo su Wikinews)
    • Template:Pagina principale/Ricorrenze/2016/21 ottobre
    • Museo del Risorgimento e dell'età contemporanea (Padova)
    • Museo del Risorgimento e dell'Ottocento veneziano (Venezia)
  • Sono state modificate, anche in minima parte (escluse rettifiche di wikilink o modifiche minori), le seguenti voci:
    • Armistizio di Cormons
    • Trattato di Praga (1866)
    • Trattato di Vienna (1866)
    • Palazzo Ducale (Venezia)
    • 21 ottobre
    • 22 ottobre
    • Coseano
    • Antonio Caccianiga

Chiusura del vaglio e ringraziamenti

Barnstar della Corona d'Italia assegnato a M.casanova e Bramfab per il loro notevole contributo al miglioramento della voce

La voce è stata notevolmente migliorata ed ampliata: partendo da questa situazione iniziale del 3 maggio 2016 (peso della voce: 1,8 Kb), all'apertura del vaglio (3 ottobre) la pagina si presentava così (13 Kb), mentre ora - dopo due mesi di vaglio - siamo arrivati a questa situazione odierna con un peso di 61,5 Kb, a cui si deve aggiungere la nuova imponente e dettagliatissima voce Risultati del plebiscito del Veneto del 1866 (altri 52,9 Kb) resasi necessaria successivamente per alleggerire la pagina.
La pagina, già migliorata, è apparsa nella pagina principale di it.wiki il 21 ottobre 2016 (giorno del 150° anniversario, ricordato anche su wikinews), ricevendo 1853 visualizzazioni (e da allora altre migliaia visualizzazioni totali) ed è stata spunto per numerosi articoli di quotidiani nazionali (tra cui questo articolo del Corriere della Sera), riviste e giornali locali. Ritengo che, a prescindere da come uno la pensi (venetista o no), questa voce può contribuire a ricostruire una vicenda, importante per la storia d'Italia e ma anche del Veneto in sè, e che spesso si trova poco o forse solo superficialmente trattata nei libri di storia.
Oltre che a tutti gli utenti che hanno collaborato, esprimo un particolare ringraziamento a Bramfab e soprattutto a M.casanova per l'aiuto e l'imponente lavoro di ricerca bibliografica, dei risultati del voto e per l'inserimento dell'iconografia, che permettono ora di assistere quasi in "time-lapse" a quanto avvenuto nel 1866, avendo contribuito a raggiungere un livello qualitativo direi impensabile all'inizio della procedura di vaglio. Per questo, mi sento di assegnare ad entrambi la barnstar della Corona d'Italia per il lavoro svolto: grazie ancora! --Holapaco77 (msg) 10:18, 1 dic 2016 (CET)