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16 milioni di dollari per Wikipedia		NAVIGAZIONE

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Vedo che nessuno qui ne ha ancora parlato, ma da due giorni viaggia la notizia che quest'anno la raccolta fondi punta a 16 milioni di dollari (il doppio dell'altra volta!), ma sembra un risultato non seriamente raggiungibile. Ora vorrei sapere che cosa accadrebbe nel caso la soglia non sia raggiunta: quali scenari si prospettano?

Nota polemica a parte: ma che ci devono fare con 16 milioni di dollari? PersOnLine 17:58, 16 nov 2010 (CEST)

Suite nell'Upper East Side con Jacuzzi e maggiordomo per Jimbo e per la cricca di en.wiki? --Dry Martini confidati col barista 18:18, 16 nov 2010 (CET)

ma soprattutto... considerando che it:wiki (occhio e croce) pesa come un quinto di en:wiki, questo vuol dire che presto avremo circa 3 milioni di dollari da spartire tra i componenti della ital-cricca? :-P --Retaggio (msg) 18:22, 16 nov 2010 (CET)

Dai, cerchiamo di essere seri: qual è il futuro del progetto? e comunque anche la questione dell'importo non non mi parea secondaria: insomma più chiedi - specie se ogni anno chiedi di più -, più la gente si stanca anche di contribuire finanziariamente a quello che sembra un progetto inefficiente.PersOnLine 18:39, 16 nov 2010 (CEST)

Warning:opinioni personali nel seguito. Per quanto mi pare di aver capito a proposito del modo di ragionare statunitense (e anche della Wikimedia Foundation) semplicemente sono stati analizzati i trend di crescita - dei lettori - degli ultimi anni e hanno calibrato gli obiettivi in base a quelli. Andando al contrario: l'anno scorso comunque sono stati raccolti, se non erro, più di 13 milioni di dollari, ciò vuol dire che si per quest'anno è stata prevista una crescita di diciamo, il 20%. In ogni caso il (EN) report finanziario annuale della WMF mi pare abbastanza dettagliato: ci sono anche statistiche sull'uso di Wikipedia dagli utenti internet nei vari paesi, probabilmente la fonte delle proiezioni che ipotizzavo sopra. C'è una (EN) FAQ sul sito della Foundation con un grafico per il 2010-2011: la fetta maggiore va in "Technology", comunque... ossia server e personale per mantenerli. Credo che sullo stesso report si affronti il problema della sostenibilità. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 18:41, 16 nov 2010 (CET)

Aggiunta: nella stessa FAQ linkata sopra c'è questo file con una spiegazione degli obiettivi 2010-2011, ci sono anche delle FAQ dedicate -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 18:48, 16 nov 2010 (CET)

Il report non risponde comunque alle domande: A) cosa accadrebbe qualora l'obiettivo non venisse raggiunto (cosa che se non quest'anno, in futuro non mi pare così improbabile), B) se costi dichiarati sono realmente giustificati (non si può chiedere all'oste se il vino della casa è realmente buono). PersOnLine 18:57, 16 nov 2010 (CEST)

Ovvio, quelle informazioni sono nel piano annuale (che è inserito all'interno di quello quinquennale), che è noto da mesi ed è stato discusso approfonditamente nelle varie liste. C'è anche un chiaro grafico delle priorità di spesa e dei dettagli sui "piani di riserva". Non so che cosa tu intenda per "costi giustificati". --Nemo 19:10, 16 nov 2010 (CET)

Punto B) Se intendi "legalmente giustificati" - per la serie "a pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca" (cit.) - ti dico che i bilanci di WMF sono auditati da KPMG. Il preventivo per quest'anno vedo che è stato scritto con il supporto di questo gruppo indipendente per il punto A) ti rimando nuovamente alla FAQ: alcune domande sono molto simili alla tua. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 19:16, 16 nov 2010 (CET)

Sul fatto che qualcuno "imboschi" soldi posso dire un bel NO certo, sul fatto che i soldi potrebbero essere spesi meglio un SI altrettanto certo. --Vito (msg) 20:58, 16 nov 2010 (CET)

Naturalmente, però a questo punto il discorso (in una certa misura) diventa di "politica" ovvero letteralmente dell'"arte di governare" -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 22:26, 16 nov 2010 (CET)

Scusate, ma io ho capito che metà dei fondi quest'anno vanno ai capitoli locali.. quindi alla fine la raccolta di Jimbo's è la stessa dell'anno scorso.. o sbaglio? --OPVS SAILCI 10:31, 17 nov 2010 (CET)

Non è esattamente così. Ai capitoli va metà di quanto raccolgono i capitoli stessi, che girano l'altra metà alla WMF. Poi c'è la raccolta autonoma di WMF in tutti quei paesi in cui i capitoli non ci sono, USA in testa naturalmente.--Cotton ^{Segnali di fumo} 11:56, 17 nov 2010 (CET)

Resta un punto da chiarire e che non è stato qui affrontato (rifacendomi al punto B di qui sopra): i costi sono giustificati nel senso che sono spese efficienti o sono giustificati nel senso che hanno semplicemente una motivazione? KPMG controlla che nessuno si sia imboscato i soldi ma non può certo controllare se l'organizzazione e la scelta delle risorse sia quella ottimale, non è loro compito nè tanto meno è nelle loro competenze. 217.111.152.146 (msg) 14:26, 17 nov 2010 (CET)

Tutto vero (confronta il mio commento a proposito della "politica" qui sopra). Però è difficilissimo trovare dei buoni metri di giudizio per giudicare la bontà delle scelte in una realtà che non solo è non-profit (quindi non si hanno a disposizioni gli strumenti dell'analisi che si utilizzano di solito per le aziende), ma oltretutto è in una situazione più unica che rara (Wikipedia è tra i 10 siti più visitati al mondo in moltissimi paese ed è - nella top 10 - l'unico sito mantenuto da un'organizzazione non profit).

Se vuoi la mia opinione personale credo che uno dei problemi della WMF sia che è sempre stata un po' troppo "concentrica" (stavo per dire troppo "americana" in un certo senso, diciamo self-centered) e quindi certe scelte possono essere state fatte in passato senza tenere conto del fatto che poi andavano a influenzare progetti in una serie infinita di culture diverse. Ora, pare che con il passare del tempo le cose stiano migliorando: si veda per esempio il coinvolgimento maggiore quest'anno nel fundrasing sia della comunità che dei capitoli.

In ogni caso la cosa positiva è che, a patto di sapere l'inglese, nulla vieta la partecipazione (ci sono alcuni membri del board di WMF che sono eletti dalla comunità con una elezione "world-wide"). Se uno non sa l'inglese può sempre dedicarsi ad un capitolo nazionale, che, per altro, è un'ulteriore via per interagire con la Foundation.

Il punto fondamentale, mi pare, comunque che se uno vuole cambiare le cose può farlo ma deve necessariamente mettersi in ballo (ovvero andare oltre il semplice discutere su questa pagina, per capirci). -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 16:18, 17 nov 2010 (CET)

Il tuo discorso sulla difficoltà di esprimere un giudizio è sensato; quello che però mi lascia perplesso è il fatto che la richiesta do fondi sia raddoppiata da un anno all'altro: capirai, che se non fanno vedere da parte loro un tentativo di rimanere efficienti sotto l'aspetto dei costi e dello sviluppo del progetto, diventa difficile poi chiedere soldi, anche perché se i risultati sono stile Vector meglio stendere un velo pietoso sulla gestione del progetto. PersOnLine 19:07, 17 nov 2010 (CEST)

Mica stanno chiedendo il doppio dei soldi per fare le stesse cose: è ben spiegato dove saranno spesi questi fondi addizionali. Poi si può essere d'accordo o no su tali progetti di spesa, naturalmente. Poi Vector è il risultato di una donazione specifica data per finanziare l'iniziativa sull'usabilità, quindi non c'entra colla raccolta fondi. --Nemo 19:54, 17 nov 2010 (CET)

Tutti questi soldi per un progetto che sta su un paio di dvd mi sembrano troppi. Anche perchè da quello che si sente in giro, sulla wiki in lingua italiana ad esempio, lavorano tutti a gratis.--151.81.64.195 (msg) 20:44, 17 nov 2010 (CET)--151.81.64.195 (msg) 20:44, 17 nov 2010 (CET)

...da quello che si sente in giro? O_O --Retaggio (msg) 09:34, 18 nov 2010 (CET)

beh, l'anonimo mica ti ha guardato il c/c, sono solo voci di corridoio che sei volontario, in realtà potresti essere una ex spia sovietica che ora lavora al soldo di Jimbo ;-) --Superfranz83 _{Scrivi qui} 09:42, 18 nov 2010 (CET)

Prima che qualche giornalista poco arguto ci faccia sopra un pezzo, rimandiamolo alla solita paginetta. --Elitre 13:30, 18 nov 2010 (CET)

(rientro)@151.81.64.195: a parte che secondo me per tutti i progetti servono un pochino più di un paio di DVD (se non erro il dump di en.wiki superava i 2 TB già molto tempo fa [forse due anni fa]). Ma a parte questo, i costi maggiori per i server della WMF sono quelli relativi alla larghezza di banda (vedi il report, pag. 4) che è risaputo essere una risorsa costosa. Ora ti lascio immaginare quanta banda serva per tenere in piedi un sito che è tra i 10 più visitati nella maggioranza dei paesi del mondo. Ora, non per criticare, ma i report sono tutti a disposizione da leggere, potreste leggerli prima di fare le domande? Grazie. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 17:25, 19 nov 2010 (CET)

(A meno che tu non conosca l'inglese, che sarebbe l'unica scusa.) --Nemo 14:45, 21 nov 2010 (CET)