Wikipedia:Bar/2010 01 28

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ANNI 'XX. Ma di che secolo?

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Mi stavo chiedendo se non fosse il caso di trasformare sistematicamente frasi come Fino agli anni '80... (es. incipit della voce Universo, ma è solo uno di innumerevoli casi) in Fino agli anni '80 del XX secolo.... Per ora la cosa non è un vero problema, i casi di reale ambiguità credo siano pochi. Ma tra un decennio "anni '20" credo possa iniziare a creare qualche problema. Occhio e croce credo che un bot potrebbe riuscire a sostituire i vari anni '?? con anni '?? del XX secolo (discorso simile anche per anni ??anta). Cosa ne pensate? --Ysogo (msg) 22:58, 28 gen 2010 (CET)

Secondo me il wikilink è sufficiente a evitare ambiguità. Lucio Di Madaura (disputationes) 23:17, 28 gen 2010 (CET)

Anche il contesto: se si sa già che stiamo parlando di un certo secolo, si può usare la forma 'NN, senza ripetere ogni volta il secolo, qualunque esso sia e non solo il XX. Non è il caso di fare questa cosa via bot --Bultro (m) 00:33, 29 gen 2010 (CET)

Comunque l'abbreviazione "numerica" è sconsigliata dal manuale di stile. Come per qualunque forma ambigua, basta spiegarsi la prima volta (con collegamento alla pagina corretta e/o specificazione esplicita del secolo) per essere compresi tutte le successive; se in una voce si spazia molto, allora basta essere precisi e scrivere che negli anni 1420 succede una cosa, negli anni 1540 un'altra, ecc. --Nemo 09:07, 29 gen 2010 (CET)

Come Bultro... evitiamo pedanterie. --OPVS SAILCI 11:25, 29 gen 2010 (CET)

Faccio presente che, a prescindere dalla questione dell'abbreviazione numerica sconsigliata che ricorda Nemo, come si vede dai wikilink, con anni '80 intendiamo gli anni del XX secolo, quindi scrivere anni '80 intendendo ad es. gli anni tra il 1880 ed il 1890 perché si sta parlando di quel secolo porta IMHO inevitabilmente a confusione ed equivoci. --193.138.163.207 (msg) 11:31, 29 gen 2010 (CET)

non credo proprio... se scrivo che la regina vittoria visito l'india negli anni '80, si capisce benissimo che non è stato nel 1980...--OPVS SAILCI 11:42, 29 gen 2010 (CET)

rientro: no, guarda che si deve capire sempre, mica solo nei casi scontati. Da una voce in vetrina estraggo un periodo: "Nello stesso sito nel 1869 furono rinvenuti altri resti dello stesso oratorio, riconducibili ai frammenti di un ciborio, ed anch'essi sono attualmente dati per dispersi. Alla fine degli anni novanta è stata rinvenuta al centro di Marino, sotto l'ex-chiesa di Santa Lucia, una cisterna romana riutilizzata in età cristiana come luogo di culto, come lasciano intendere i probabili gradini di un altare ed alcuni affreschi medioevali non databili". Di quali anni novanta si parla? Leggendo la voce non mi pare così chiaro, deduco che siano quelli del XX secolo perché c'è il wikilink. Già c'è chi fa confusione tra anni 80 e anni '80 (notare questa voce al vaglio, con "anni '80" in un titolo e "anni 90" in un altro), estendendo ancora secondo me non si fa chiarezza. --193.138.163.207 (msg) 12:06, 29 gen 2010 (CET)

Cerchiamo una via di mezzo: cambiare tutti gli "anni 'xx" in "anni 'xx del secolo tale" è un inutile appesantimento. Certo è che in paragrafi come quello qui sopra il fraintendimento è facile, ma dovrebbe essere cura dello scrivente evitare un simile difetto. --LaPizia^{palle di neve!} 16:11, 29 gen 2010 (CET)

IMHO Si scrive "anni novanta" e non "anni 90" o "anni '90" e si specifica il secolo solo quando ci potrebbero essere fraintendimenti. Gvf 21:03, 29 gen 2010 (CET)

D'accordo, i fraintendimenti sono da evitare, ma solo quelli ;) --OPVS SAILCI 09:41, 30 gen 2010 (CET)

• L'utente non registrato dice bene: dovremmo fare tutti più attenzione quando linkiamo le decadi, precisando bene a quale ci si riferisce. Anche la nomenclatura suggerita non sempre viene rispettata (già ci pende sul collo il fatto che quasi certamente sbagliamo a scrivere i nomi delle decadi in lettera minuscola quando quasi tutti i testi letterari li riportano, al pari dei secoli, che scriviamo qui correttamente, in lettera maiuscola... es: anni trenta anziché anni Trenta). --<Twice²⁵¯(disc.)> 02:02, 31 gen 2010 (CET)

Sono l'IP anonimo di sopra. Allora mi sembra ci sia consenso nel porre attenzione ad evitare fraintendimenti, però credo che la nomenclatura che adottiamo correntemente non ci aiuti. Per spiegarmi, riporto un errore che mi è capitato di rilevare durante le segnalazioni per la vetrina: frasi come "[...] durante gli anni '60 del XVIII sec." sono un controsenso, visto che, o scriviamo anni Sessanta (come dice giustamente Twice) o scriviamo anni '60 sempre la decade del XX sec. intendiamo. E anche se lo scriviamo senza il wikilink, sempre lo stesso significato ha. Quindi IMHO non è questa la strada; o scriviamo come indica Nemo sopra (negli anni 1420, negli anni 1540 etc.) o troviamo una notazione diversa. E ripeto (forse inutilmente) una precisazione: gli anni 80 non sono gli anni '80. --Er Cicero 09:14, 31 gen 2010 (CET)

• Anche io ho più volte pensato al fraintendimento che ci potrebbe essere tra qualche anno, quindi quoto l'ipotesi di scrivere tutto per intero. --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:23, 1 feb 2010 (CET)

  Al limite, si potrebbe disambiguare con il link _intero_ solo nei casi che potrebbero destare dubbi. Tra l'altro siamo [già entrati] negli anni 2020 o ancora negli anni 2010 ? ... ^^ --<Twice²⁵¯(disc.)> 08:53, 1 feb 2010 (CET)

E' vero che il link ad anni venti aiuta a capire che si sta parlando di un secolo in particolare, se hai un dubbio basta cliccarci sopra. Soltanto che se sei uno povero studente ed hai fatto un paio di stampate da leggerti sul pulman mentre sei in viaggio per andare a scuola, ti è un più difficile cliccare. IMHO è tanto meglio essere precisi ed aggiungere l'indicazione del secolo. ----Avversariǿ - - - >(msg) 09:35, 1 nov 2012 (CET)