Discussioni utente:TokyoTiger75

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TrinacrianGolem (msg) 16:46, 8 mag 2022 (CEST)

Avviso

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Gentile TokyoTiger75,

ciò che hai scritto nella pagina Wikipedia:Richieste_agli_amministratori/Richieste_correnti si configura come un attacco personale. Quando scrivi la tua opinione, ricorda di presumere la buona fede e di commentare sempre i contenuti e mai l'autore.

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Quando hai inserito questa risposta ti sei lasciato andare ad affermazioni secondo le quali la pagina è stata cancellata [...] da hater anonimi che segnalano la pagina di un'artista internazionale ed orgoglio italiano.' No, la pagina è stata cancellata semplicemente perché la comunità - e non haters anonimi - ha stabilito che non ci sono fonti tali che dimostrino l'importanza del biografato: in questa situazione il fatto che sia un orgoglio italiano, non essendo dimostrabile, e soltanto una tua opinione personale e per questo motivo non pubblicabile su Wikipedia. Sappi che alla prossima uscita di questo tipo rischi provvedimenti spiacevoli previsti dalle nostre regole. --Bradipo Lento (msg) 20:53, 8 mag 2022 (CEST)

"La pagina è stata cancellata semplicemente perché la comunità ha stabilito che non ci sono fonti tali che dimostrino l'importanza del biografato"

Veramente Roberto Ferrari è un disegnatore italiano piuttosto rinomato. Tanti artisti italiani hanno pagine Wikipedia dedicate pur non lavorando all'estero a differenza di Roberto Ferrari che ha creato anime in Giappone e disegnato personaggi famosi di videogame (in qualita' di character designer) come Final Fantasy per diren uno tanto che il suo nome compare nei trailer dei videogame,riviste di settore e articoli in tutto il mondo. Tranne il wikipedia italiano. Che Roberto Ferrari sia un'artista di fama internazionale non lo dico solo io dal momento che viene intervistato da testate giornaistiche Giapponesi e italiane. Per cui no, mi perdoni ma non e' una mia opinione personale. Inoltre non capisco questo tono minaccioso nei miei confronti: non ho aggredito lei o altri admin di wikipedia ma haters anonimi sul web, in caso. Pertanto perche' si sente minacciato addirittura da intimarmi di prendere provvedimenti spiacevoli? Addirittura configurata come 'attacco personale' ma scherzate? Non ho usato termini maleducati, volgari o aggressivi per cui questo tono perentorio mi sembra fuoriluogo. Ci sono pagine dedicate a cosplayer, emerite nullita' e nullafacenti, a disegnatori mediocri e invece pensate sia inopportuna la pagina di un'artista/orgoglio italiano all'estero. Mi sembra incredibie. Ci sono altri occidentali che in Giappone sono diventati disegnatori famosi che inventano personaggi di anime e videogame raggiungendo fama internazionale? No, ce n'è uno solo ed e' Roberto Ferrari. Non e' una mia opinione personale, è un dato di fatto.

MI aspetto un confronto civile, non ricevere minacce per cose che ho scritto, trallaltro assolutamente tranquille.

TokyoTiger75 --TokyoTiger75 (msg) 21:49, 8 mag 2022 (CEST)

Risposta (gentile)

1. Il titolo Roberto Ferrari disegnatore è sicuramente fuori standard. Se invece di lamentarti tu avessi provato a leggere anche solo una delle 500.000 voci biografiche di wikipedia, aversti visto che nessuna voce ha il titolo così formulato. Se si specifica l'attività (necessario in casi di omonimia), la si pone tra parentesi.
2. Che una persona da valutare per l'inserimento nell'enciclopedia lavori in Italia o in Brasile o in Argentina per noi è assolutamente indifferente.
3. Wikipedia si basa sulle fonti. Affermare che un artista abbia fama internazionale deve necessariamente essere supportato da fonti (affidabili e verificabili ed esplicitamente riportate nella voce). In caso contrario rimane una opinione personale che a wikipedia interessa poco o nulla. Chiunque può affermare ciò che preferisce.
4. Un'enciclopedia ha ovviamente dei parametri minimi di accesso (altrimenti sarebbe l'elenco telefonico). Quesrti parametri li stabilisce la comunità e li ha applicati nella procedura/discussione di cancellazione della voce. Può darsi che non ti convincano ma questi sono i nostri standard.

Un saluto civile. --Gac (msg) 20:11, 9 mag 2022 (CEST)

Buonasera Gec, innanzitutto grazie per la risposta non accusatoria, lo apprezzo molto.

1) Nel titolo le assicuro che avevo messo (disegnatore) tra parentesi per cui onestamente non capisco cosa sia successo e perche' a voi non risultava. Magari ho fatto un pasticcio e mi 'e sfuggito ma ricordavo bene di averle messe, le parentesi.

2) Intendo che basta girare su Google e ci trovano tantissimi voci e articoli su Roberto sia in Italia che all'estero: Giappone, America, Francia, Spagna etc. Basta prendersi la briga di guardare non dare per scontato che mi invento le cose e insistere che sia una mia opinione personale. SU WIkipedia c'e' un diegnatore bravissimo che si chiama Roberto Recchioni e pure lui sul suo facebook ricordo era molto stupit del fatto che Ferrari non avesse una pagina su Wikipedia.

3) Vedi punto 1. Se cercate 'Roberto Ferrari ART' -perche' ovviamente su Wikipedia non esiste - ci sono tantissimi articoli in varie lingue.

4) SU Wikipedia ci sono disegnatori molto meno famosi da li' nasce il mio stupore e le mie perplessita'. Perche' gente semisconosciuta ha una pagina su Wiki e lui che ha un talento raro, no? Quello che ci domandiamo tutti disegnatori di fumetti e anime in Italia. Poi se non lo ritenete opportuno alzo le mani (cioe' mi arrendo^^) ma e' un vero peccato che chiuque voglia sapere di piu' su questo artista decisamente fuori dal comune (non fosse per come ha fatto a vendere ghiaccio agli esquimesi... pardon, giapponesi) debba per forza cercare articoli in lingua straniera e quello che scrivono i fan dall'Italia. Una carriera unica nel suo genere, una figura che fa parlar di sé perchè fino ad ora il mondo degli anime e videogame in Giappone (titoli famosissimi come Final Fanstasy VII REmake per dire) non hano mai visto nessun disegnatore occidentale al character design prima di lui.

Possiamo solo rassegnarci ma ovvio ci dispiace. Come dispiace a qualsiasi utente interessato all'argomento che per cercar lui purtroppo si imbatte in 4-5 omonimi assoutamente meno famosi di lui (fatta eccezione forse per Roberto Ferrari di Radio Dj che pero' si chiama Roberto Porchera, in realtà).

Buon serata e un saluto anche a lei

Grazie ancora per avermi dedicato il suo tempo. --2001:B07:6468:A995:D50E:2341:5D56:AB1B (msg) 20:44, 9 mag 2022 (CEST)

1. La pagina risulta creata da te alle 16:49, 8 mag 2022.
2. Il lettore deve trovare le fonti citate esplicitamente nella pagina e non andarsele a cercare sul web. È un concetto base (e direi ovvio): se dovessi girare per Google a cercarmi gli articoli a cosa servirebbe Wikipedia?
3. Leggi analogia

--Gac (msg) 21:09, 9 mag 2022 (CEST)

La pagina c'era già anni fa (non creata da me) ed e' esistita per un bel po' poi improvvisamente rimossa. Io l'ho solo ricreata l'altrogiorno quando me ne sono accorta.

2) No se ci sono molti casi di omonimie come in questo caso. Motivo per cui si riteneva importante creare la pagina proprio per fare chiarezza.

Comunque essendo presenti personaggi assolutamente irrilevanti non si capisce perche' lui no anche perche' -come ripeto- purtroppo ci sono molte omonimie. --2001:B07:6468:A995:8C6F:2D52:C48F:1322 (msg) 08:27, 10 mag 2022 (CEST)

Avviso

{{Blocco|[[WP:ATTACCHI PERSONALI|Attacchi personali]]|1 settimana}} --[[Utente:Bradipo Lento|Bradipo Lento]] ([[Discussioni utente:Bradipo Lento|msg]]) 09:20, 10 mag 2022 (CEST)

Ho visto lo sviluppo della discussione dopo il tuo attacco personale verso di me dopo averti bloccato e per questo lo rimuovo, ma confermo quanto ti hanno già detto più sopra: commenta l'intervento, non la persona e segui i consigli che ti vengono dati altrimenti non ci saranno alternative ai blocchi. --Bradipo Lento (msg) 09:30, 10 mag 2022 (CEST)

Bradipo lento ti ringrazio per lo sblocco almeno ci si puo' confrontare anche perche' non mi ero accanita su nessuno, né ero stata volgare. Ho creduto che la pagina fosse stata rimossa da qualche haters visto che la pagina c'era da anni e poi cancellata (ammetto di non averla controllata spesso ma ricordo fosse attiva addirituttra dal 2020 io l'ho solo ricreata l'altro giorno quando mi sono accorta che non c'era piu). Comunque riguardo l'intervento immagino abbiate gia' preso una decisione in merito e mi dispiace molto anche perche' non posso farci nulla. Volevo solo spiegare perche' riteniamo sia importante creare la pagina quando nel caso di un'artista notevole come Roberto Ferrari si hanno parecchi omonimi. E' difficile risalire a lui a meno che non si scriva di lui in inglese o giapponese visto che e' l'unico dei vari 'Roberti Ferrari' popolare ANCHE all'estero oltre che in Italia. Dispiace vedere che i nostri talenti vengono apprezzati e riconosciuti maggiormente all'estero che da noi. Questo si.

Buon proseguimento --2001:B07:6468:A995:A062:B65D:CEBE:72D6 (msg) 10:03, 10 mag 2022 (CEST)

Comunque essendo presenti personaggi assolutamente irrilevanti non si capisce perche' lui no - qui non si ragiona per analogia: evidentemente le altre pagine a cui ti riferisci citano fonti che sono state giudicate attendibili e sufficienti, mentre invece quella che hai creato tu non ne aveva. Se ritieni che comunque quelle pagine non abbiano ragione di rimanere puoi chiedere che la comunità le valuti seguendo la procedura prevista in questi casi.

In ogni caso, vista la precedente cancellazione la procedura per pubblicarla (descritta in WP:CANCELLATA prevede che:

• la pagina venga preparata in una tua sandbox personale oppure in una bozza condivisa alla quale possono lavorare anche altri utenti;
• vengano indicate fonti attendibili e verificabili sulle quali si basano i concetti espressi nella pagina;
• chiedere un parere al progetto competente - in questo caso il progetto anime e manga oppure il progetto videogiochi;

una volta ottenuto il parere favorevole dal progetto (uno dei due citati) si può trasferire la pagina indicando che si è ottenuto il parere favorevole.

--Bradipo Lento (msg) 09:49, 10 mag 2022 (CEST)--Bradipo Lento (msg) 09:49, 10 mag 2022 (CEST)

Chiedo inoltre di specificare chiaramente la tua posizione riguardo alla contribuzione in conflitto di interessi: se hai un interesse particolare (visto anche l'uso del plurale nelle discussioni precedenti) nel voler creare la pagina lo devi dichiarare, per correttezza riguardo al punto di vista neutrale delle informazioni che si inseriscono. Grazie per la comprensione. --Bradipo Lento (msg) 09:58, 10 mag 2022 (CEST)

Ho letto adesso il tuo ultimo messaggio che mi era sfuggito.

In realta' io 2 giorni fa avevo solo copiato e incollato (ho letto dopo che non si fa) il testo che era su wikipedia anni fa e che ho ritrovato qui: https://it.everybodywiki.com/Roberto_Ferrari_(artista)

non so chi l'abbia creato pero' so che c'erano un paio di influencer di games che potrebbero essere potenziali creatori visto che gli hanno deidcato video su youtube. Io l'8 maggio avevo solo tentato di ripristinare una pagina cancellata che ripeto NON avevo creato io.

Anzi se potese occuparsene qualche suo fna lo preferirei perche' io a quanto pare a livello informatico qua su faccio solo cavolate vista la mia inesperienza.

Grazie ancora per l'attenzione e in caso si, proveremo a preparare una pagina e a proporla con tutti i dettagli del caso.

Buon proseguimento --2001:B07:6468:A995:A062:B65D:CEBE:72D6 (msg) 10:13, 10 mag 2022 (CEST)

Commissione

Su wikipedia i contributi su commissione sono apprezzati perché aumentano la qualità dei contenuti e possono essere molto preziosi per Wikipedia, se fatti in modo trasparente. Li seguiamo con particolare attenzione perché spesso le aspettative del committente non sono compatibili con i principi fondamentali di Wikipedia: questo conflitto di interessi si manifesta sotto forma di modifiche promozionali o celebrative in quanto non neutrali oppure non enciclopedicamente rilevanti. Se hai ricevuto un incarico anche gratuito o ti sei comunque preso l'impegno di modificare/creare pagine per conto di altre persone, è necessario dichiarare il tuo conflitto di interessi come previsto. La cosa non pregiudica in alcun modo la tua possibilità di contribuire, ma aiuta tutti a contestualizzare meglio le tue informazioni. È necessario inserire nella tua pagina utente la frase Questa utenza dichiara il proprio conflitto conflitto d'interessi nelle voci.... per incarico di Xyz. Ti ricordiamo che il mancato rispetto di queste condizioni, prima di qualsiasi altro tuo contributo all'enciclopedia, comporterà il blocco della tua utenza e/o la cancellazione delle modifiche da te effettuate. Grazie dell'attenzione. Gac (msg) 14:13, 10 mag 2022 (CEST)