Discussioni utente:Pitagora2013

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Rojelio (dimmi tutto) 17:21, 23 lug 2013 (CEST)

Re:Banzato

La comunità ha deciso che non è enciclopedico. Non potrà essere reinserito finché non rispetterà questi criteri--Formica rufa 09:13, 24 lug 2013 (CEST)

In realtà dalla voce che tu hai scritto io leggo che ha collaborato con una trasmissione, curando una rubrica, che è un concetto diverso da "conduttore". Ad ogni modo, se la conduzione su una rete nazionale per più di tre anni è supportata da una fonte attendibile e verificabile ti suggerirei di scrivere la voce qui, indicando la fonte. Se serve posso inviarti via e-mail il testo originale.--Formica rufa 12:41, 24 lug 2013 (CEST)

In realtà è controverso considerare Telepace una tv nazionale prima dell'avvento del digitale terrestre. Ti suggerirei di puntare sulla qualifica di inviato fisso per Sulla via di Damasco. E' importante che siano le fonti ad attestarlo (per intenderci: niente link a singoli video, che rappresenterebbero una ricerca originale). Ti ho mandato il testo via mail--Formica rufa 13:08, 24 lug 2013 (CEST)

Preferisco tenere su Wikipedia scambi che riguardano Wikipedia, quindi ti rispondo qui. Non dico di non utilizzare il sito Rai (sul quale le occorrenze sono pochine). Dico di non inserire collegamenti a singoli video (o quanto meno di limitare il ricorso a questo tipo di fonte). Quanto alla trafila da seguire: scrivila lì (è una sottopagina della tua pagina utente, che in gergo chiamiamo sandbox, nella quale puoi fare prove prima di scrivere voci nello spazio riservato all'enciclopedia) e poi fammi un fischio. Naturalmente sentiti libero di contattarmi per qualsiasi dubbio, anche non inerente quella voce--Formica rufa 13:21, 24 lug 2013 (CEST)

I collegamenti ai social network sono accettati purché siano pagine ufficiali e visibili anche senza registrazione--Formica rufa 13:23, 24 lug 2013 (CEST) Ottimo. Allora questa direi che è la fonte più autorevole, guarda le info in descrizione: https://www.facebook.com/SullaViaDiDamasco.RAI/info Pitagora2013 (msg) 13:45, 24 lug 2013 (CEST)

Ho dato un'occhiata alla voce. Non ci siamo ancora. La fonte che citi (la pagina Facebook) dice che Banzato "collabora" sui servizi in esterna, e in effetti il video su Youtube porta la firma di un'altra persona. Inviato è una qualifica specifica e chiaramente definita: non basta andare in esterna per essere inviati.

Intanto ho nascosto il testo con questo edit: per ripristinarne la visibilità è sufficiente togliere i simboli che ho inserito all'inizio e alla fine. Ti prego inoltre di non inserire link a Youtube, se non si tratta di video caricati su canali ufficiali di chi detiene i diritti.

In tutta sincerità: stando a quel che ho letto finora l'enciclopedicità non c'è. Ovviamente una nuova fonte potrebbe convincermi del contrario, e per questo ho lasciato la tua sandbox al suo posto. Tieni presente però che la sandbox non può restare a lungo lì: se non è enciclopedico non può rimanere neanche in sandbox, neppure se nascosto--Formica rufa 15:15, 24 lug 2013 (CEST)

Il link a Youtube l'ho già tolto io. Ricorda comunque che le fonti devono essere esterne, cioè non si può inserire un concetto perché "me l'ha detto la redazione": dev'essere scritto da qualche parte--Formica rufa 15:22, 24 lug 2013 (CEST)

Attendiamo l'eventuale modifica. Una collaborazione non è di certo un ruolo essenziale.--Formica rufa 23:56, 24 lug 2013 (CEST)

Ora il testo è ok. Le fonti che indichi non sono utilizzabili: la prima è solo una pagina di ricerca, la seconda e la terza sono fonti non attendibili, la quarta è tutto sommato utilizzabile (ma dice solo che gli è stato assegnato un premio minore, non mi sembra un'informazione rilevante). Per creare la voce copia il codice dalla sandbox, clicca qui, incollalo e inserisci nel campo oggetto questa stringa:

Ricreo la voce, ora enciclopedica secondo [[WP:SPETTACOLO]] (3 anni da inviato per Sulla via di Damasco, Rai2)

Ciao--Formica rufa 11:17, 25 lug 2013 (CEST)

Fatto. Quando metti un link a un'immagine metti i due punti prima della parola File, altrimenti verrà richiamata l'immagine stessa (esempio File:A.jpg dà questo, :File:A.jpg dà questo). Acquisirai il diritto di caricare immagini fra cinque ore. Leggi WP:CI per evitare di violare il copyright.

Un'ultima cosa: quando scrivi in una discussione è buona prassi rispettare l'indentazione per distinguere un intervento dall'altro. Come vedi in questa pagina, ciascuno dei miei interventi inizia da un punto diverso da sinistra a destra. Per farlo, su Wikipedia si usano i due punti. Il primo intervento, a indentazione 0, sarà preceduto da 0 simboli dei due punti, il secondo da 1, il terzo da 2 e così via. Vedi questa modifica in modifica per vedere come funziona--Formica rufa 12:21, 27 lug 2013 (CEST)

Messaggi

Ti conviene inserire i tuoi messaggi nella pagina di discussione dell'utente con cui stai comunicando e non nella tua, altrimenti il destinatario rischia di non leggerli (è una questione di prassi di accessibilità). Provvedo io a spostare il tuo messaggio nella pagina di discussione di Formica rufa. Ciao :) --Adalingio 13:52, 24 lug 2013 (CEST)

Cancellazione

Ciao Pitagora2013, la pagina «Davide Banzato» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

Ciao grazie per il messaggio, ho recuperato la pagina e l'ho proposta per la valutazione della comunità. --Lucas ✉ 12:51, 14 nov 2013 (CET)

La tua idea di limare la voce rendendo palese solo ciò che è evidentemente enciclopedico certo non è errata, anzi. ;) La procedura funziona così: dopo che è stata proposta per la valutazione la comunità ha sette giorni di tempo per esprimersi in proposito, dopo questo periodo di tempo, se c'è indecisione, un amministratore passa e proproga per altri sette giorni, se l'indecisione resta, allo scadere del 14 giorno si può far partire una votazione. Diciamo che la cosa migliore, dopo aver chiarito bene quelli che per te sono gli aspetti rilevanti, attendere che si pronunci qualche altro utente per vedere se condivide oppure no, ed eventualmente quindi inziare una discussione (sempre ovviamente coi toni pacati che stai usando qui :). --Lucas ✉ 17:05, 14 nov 2013 (CET)

La procedura non prevede voti, ma una raccolta di opinioni (in genere usando i tepmlate "mantenere" e "cancellare" per riassumere, ma non per votare). La votazione scatta solo se dopo 14 giorni c'è ancora una posizione in bilico tra i vari intervenuti. In sostanza conta ciò che si dice, non (solo) quanti lo dicono. --Lucas ✉ 17:33, 14 nov 2013 (CET)

Sì certo, puoi fare tutte le modifiche che credi opportune per migliorare la voce, naturalmente. Magari attendi comunque anche l'opinione di qualche altro utente (eventuali critiche, consigli....). Come riferimento comunque puoi usare la biografia di un qualche giornalista o personaggio televisivo certamente enciclopedico, non dimenticare le WP:NOTE e WP:FONTI, e dai anche un'occhiata alle pagine WP:NPOV, WP:PROMO, WP:L che sono sempre utili. Ciao. --Lucas ✉ 17:45, 14 nov 2013 (CET)

Utenze multiple

Bloccato

La tua utenza è stata bloccata per il seguente motivo: probabile abuso di utenze multiple oppure utilizzo dello stesso IP da parte di una o più persone con interventi nella medesima discussione. Il blocco rimarrà attivo per un periodo di 1 settimana. Al termine, potrai di nuovo contribuire a Wikipedia, nel rispetto delle regole stabilite dalla comunità. Grazie.

--Gac 18:50, 14 nov 2013 (CET)

L'utilizzo di utenze provenientii dallo stesso IP di collegamento è considerato un abuso se le diverse utenze intervengono nella stessa voce/discussione allo scopo di alterare il consenso. Questo è quello che è avvenuto nel tuo caso. Se persone fisicamente diverse utilizzano lo stesso IP (possibile) da computer differenti, si configura un utilizzo lecito delle utenze solo se viene preliminarmente portato a conoscenza di tutti. A seguito del tuo sollecito ho ricontrollato i collegamenti e devo affermare in tutta coscenza che non ho la prova tecnica assoluta che siate la stessa persona (anche se personalmnete lo penso). Pertanto, visto che qui prevale il principio della buona fede, rimodulo il tuo blocco, limitandolo ad una settimana con l'avviso che quando ritorni dovrai dichiarare prima tutte le eventuali utenze che si connettono col tuo stesso IP. Ciao, --Gac 18:50, 14 nov 2013 (CET)

Come giustamente sottolinea Gac, se non è un caso di sockpuppet (e personalmente sono convinto che lo sia per ovvie ragioni statistiche) è comunque un caso di meatpuppet (per certi versi peggio ancora, prendendo per il naso i partecipanti rispondendosi tra amici dallo stesso pc e dandosi ragione...). Personalmente sarei stato per mantenere i blocchi precedenti che non facevano una grinza sul piano delle linee guida (senza contare che il problema è in realtà ancora precedente, visto che la voce era stata già ricreata da utenze monoscopo ricollegabili negli interessi e nei comportamenti a questa), si deve ringraziare Gac per il forte supplemento di buona fede che ha deciso di applicare. --Lucas ✉ 00:52, 15 nov 2013 (CET)

Campagne, sockpuppet e promo

Campagne e azioni sock/meatpuppet sono estremamente malviste su wikipedia, nella quasi totalità dei casi vietate, e quasi sempre punite con blocchi più o meno lunghi. Gac (o "Greg" come tu e il tuo sockpuppet lo avete chiamato più volte) è stato fin troppo buono viste le pesanti azioni di alterazione del consenso messe in atto per mezzo di amici, altri computer e così via. Detto questo: la voce è stata cancellata una seconda volta per decisione della comunità a seguito di regolare procedura. Perciò non può essere ripubblicata. Se vuoi occuparti, in modo assolutamente neutrale, enciclopedico, produttivo e disinteressato di altre voci (ripeto: neutrale, enciclopedico, produttivo e disinteressato di altre voci), sei ovviamente benvenuto. Altrimenti ti auguro buona fortuna nelle tue altre attività. Un saluto. --Lucas ✉ 03:55, 22 nov 2013 (CET)

La comunità, convalidando la procedura, ha deciso che il soggetto non è enciclopedico, non è una "sicurezza mia" è una decisione della comunità (la voce infatti è stata cancellata da un amministratore, come da regole). Io non giudico mala fede o buona fede, vedo i fatti tecnici: dopo aver spiegato che certi comportamenti non sono permessi e sono gravi (perché prendono in giro gli utenti della comunità), sono ugualmente continuati. Questo è. La cancellazione è comunque avvenuta sulla base dei contenuti, che saranno stati anche "da migliorare" ma comunque già tutti presenti: quindi non c'è possibilità di reinserimento.

Visto che il tuo interesse unico pare la voce di Branzati, ti invito anche a leggere WP:Autobiografie e WP:CONTO TERZI. Ciao. --Lucas ✉ 14:35, 22 nov 2013 (CET)

Ho visto che hai scritto ad Aplasia e non era necessario. Sono amministratore anche io e lui, come il sottoscritto, svolge compiti meramente TECNICI. Il soggetto della voce è stato valutato come non encicloepdico dalla comunità e la voce non può essere riscritta. Valutazioni di singoli utenti precedenti non hanno rilevanza qui. Spero che sia chiaro.

Rispetto alla tua domanda al sottoscritto, gli utenti: 88.43.50.130, 79.32.228.32, Macfranky, 2.229.117.41, Pitagora2013, 37.77.162.68, Davidemaria (ai quali aggiungere dubitativamente MariaPD), hanno agito per uno scopo comune e coordinato, financo con gli stessi stili di scrittura ed errori, che fossero la stessa persona cammuffata o più persone coinvolte nello stesso disegno, non cambia nulla. Questi tentativi di alterazione sono avvenuti furbamente anche dopo che era stato spiegato che si trattasse di qualcosa da non fare tassativamente. Wikipedia non deve essere usata per fare promozione, mai e in nessun caso. Leggi le molte pagine che ti sono state indicate sopra.

Infine: cercare di "vincere" in una discussone/votazione "chiamando gli amici", anche non sapendo che è formalmente vietato su Wikipedia, è deprecabile in tutti gli aspetti della vita sociale, quindi non scherziamo.

Detto questo, spero di aver esaurito questa discussione, perché ti garantisco che ho molte cose di cui occuparmi qui e "nella vita reale" ed è ASSAI raro che un amministratore spenda così tanto tempo a spiegarsi con un sockpuppet. Grazie e ciao. --Lucas ✉ 19:12, 22 nov 2013 (CET)

Lucas è stato esaustivo nelle spiegazioni, e non credo di dover aggiungere altro. --Aplasia 23:19, 22 nov 2013 (CET)

Come dicevo, a prescindere dalle coincidenze di IP già provate del checkuser, Macfranky (79.32.228.32) non solo ha chiamato Gac "Greg" - stesso non comune errore commesso da te - ma anch'egli ha usato l'accento acuto nel verbo "é"; ed è intervenuto quel giorno in una voce letta da sole 4 persone. Statisticamente, il fatto che questa cosa sia casuale è la stessa che un satellite cada da saturno e colpisca il naso di un agente di frontiera in pellegrinaggio alla Madonna del Sangue di Re. Io, comunque, presumo la buona fede e ripeto una massima generale: cercare di alterare una votazione chiamando amici è, anche nella "vita reale", un comportamento non dei migliori, cerca di non farlo più. Punto.

Per quanto riguarda l'accoglienza personale: ti ripeto, è rarissimo che un amministratore (o anche un utente) spenda tutto questo tempo a spiegare e parlare, e molti mi hanno già criticato per questa mia abitudine (del tipo "non perder tempo con chi vuol far solo promozione e spendi più tempo con gli utenti disinteressati"). Io cerco di accogliere tutti e dare indicazioni a chi ne ha bisogno anche tramite lo sportello informazioni, so bene quanto sia difficile usare wikipedia, ma come si può prentendere ancor di più di questo per una chiara utenza monoscopo che ha agito con sockpuppet promozionalmente? Ciao e buon proseguimento. --Lucas ✉ 00:59, 23 nov 2013 (CET)

Rispondo anche al numero 5. A decidere se qualcosa è enciclopedico o no è la comunità. Non sono i "criteri", non sono le "regole", fonti esterne, non è nient'altro. Se la comunità, tramite un'apposita procedura, si pronuncia in un certo modo (con o senza il sistema del silenzio assenso), quello vale. Ciò che conta è il WP:CONSENSO. Mi dispiace che il tuo approccio con wikipedia non sia stato il migliore, diciamo che nemmeno tu sei partito col piede giusto (violando alcune delle regole più importanti). Ti posso garantire che per trovare utenti più sorridenti e meno severi la soluzione migliore è contribuire disinteressatamente al milione di voci che abbiamo, senza violare regole. Questo progetto serve a diffondere cultura, non a promuovere qualcuno o a indirizzare le opinioni, solo a diffondere cultura a tutti. Nessuno escluso. Ciao. :-) --Lucas ✉ 01:16, 23 nov 2013 (CET)

Davide Banzato

Ciao, vedo che la questione è già stata affrontata con altri utenti. Il mio consiglio comunque è di non scrivere a tante persone contemporaneamente, specie se si tratta in fin dei conti della stessa questione. Ciao :) --Adalingio 12:07, 24 nov 2013 (CET)

Come ti è stato spiegato, quello che ti avevo fornito era il mio parere. La comunità si è espressa diversamente. Quindi non c'è modo di tenere la voce--Formica rufa 09:53, 26 nov 2013 (CET)