Discussioni utente:Luigi Cadorna
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Borgil (nin á quetë) 07:30, 1 giu 2018 (CEST)
Luigi Cadorna[modifica wikitesto]
Salve Luigi Cadorna, diamoci pure del tu (chiedo venia se mi permetto di dare del tu a un militare, ma è l'uso di wikipedia, che predilige un approccio informale che è giusto mantenere con tutti). L'utente che ha effettuato la modifica non è amministratore (e mi sembra strano che si sia qualificato come tale, temo vi siate intesi male), ma è utente di grande esperienza e non credo affatto che volesse velatamente affermare che il generale Cadorna fosse un cretino, non ho dubbi che abbia il massimo rispetto. Credo piuttosto che abbia pensato che l'altra espressione ("di grande energia") fosse più adatta per i fini didattici di un'enciclopedia, o qualcosa del genere. Se il problema persiste, ti consiglio di scrivergli proprio come hai scritto a me, chiedendogli tranquillamente per quale motivo l'altra espressione gli sembri migliore. Ciao e se hai bisogno scrivimi ancora. --Borgil (α Tauri) 11:23, 3 giu 2018 (CEST)
Gentile Borgil, sono stati ripubblicati i due libri fondamentali di L. Cadorna (La guerra alla fronte italiana e Caporetto: risponde Cadorna) dal momento che gli originali sono da tempo esauriti. Credo che L. Cadorna abbia il diritto di difesa che spetta a tutti gli accusati! Ho aggiornato i testi ma qualcuno cancella gli aggiornamenti… Ci risiamo? (Carlo Cadorna) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Luigi Cadorna (discussioni · contributi) 18:39, 19 apr 2019 (CEST).
- Ciao, ho semiprotetto la voce per ora, riportandola alla WP:Versione sbagliata, però riguardo a quello che hai scritto a Borgil, soprattutto questo: se se il Sig. van Landzee vuole la guerra, l'avrà. ti consiglio di evitare WP:Guerre di modifiche, o la tua utenza verrà bloccata. Ma anche togliendo "di alto ingegno" - come dire che è cretino… che c'entra, ma chi l'ha detto? Parlane tranquillamente con lui anche e soprattutto nella pagina discussione della voce, però consiglio anche la lettura di WP:NPOV, anche perché come hai affermato sei chiaramente di parte. Wikipedia è un'enciclopedia collaborativa, se qualcuno non è d'accordo con te, soprattutto un utente esperto come Franz van Lanzee, ti fermi e ne discuti, continuare a testa bassa solitamente porta a spiacevoli conseguenze. Per gli standard wikipediani (manuale di stile e neutralità) la frase che hai inserito tu è enfatica.--Kirk Dimmi! 12:49, 3 giu 2018 (CEST)
- Ciao Luigi Cadorna; credo che si tratti solo di un grande equivoco. Tu affermi correttamente che non si possono modificare citaizioni letterali di documenti uffciali, tuttavia segnalo che nell'incipit attualmente non è riportata una citazione letterale ma solo una frase sintetica per una valutazione generale delle qualità del generale usando un linguaggio possibilmente enciclopedico e non enfatico. La frase che tu vuoi riportare in incipit, tratta dalla famosa relazione ufficiale che ovviamente utilizza un linguaggio burocratico dei primi del novecento tipico del periodo e di quel tipo di documenti, non sembra a molti utenti adatta all'incipit di una voce enciclopedica in cui è essenziale mantenere uno stile piano e neutro. La soluzione secondo me quindi è (sarebbe) semplice: utilizzare nell'incipit una locuzione meno enfatica ma che renda giustizia correttamente alle qualità del generale (possiamo accordarci tranquillamente sulla formulazione più condivisibile) e riportare in una nota di riferimento le esatte parole (virgolettate) della relazione ufficiale indicando possibilmente la pagina della relazione stessa dove si trova la frase. Che ne pensi?--Stonewall (msg) 16:09, 3 giu 2018 (CEST)
Figura di Luigi Cadorna[modifica wikitesto]
Stonewall Apprezzo l'intelligenza e la sostanziale cortesia di Stonewall: non sono uno storico ma un militare che ha avuto degli insegnanti d'eccezione. Ho conosciuto uno degli esperti del Pentagono e mi ha detto che per loro Luigi Cadorna è uno dei più grandi strateghi della storia. Nella presentazione non vi è nulla di giusto, sul piano militare: dagli attacchi frontali che tali non furono alle strategie (al plurale!) rigide, confuse evidentemente con la tattica. Questa si deve confrontare con l'addestramento e l'attitudine dei reparti e dei loro quadri. La disciplina, considerato lo stato dei quadri in maggioranza scadente, non poteva che essere imposta dal momento che quella di convinzione è prerogativa dei Comandanti "che tutti riconoscono come tali". D'altro canto la grande differenza nel comportamento degli ufficiali, collaborativo nella III ed apatico e menefreghista nella II armata (Relazione Comm. Inchiesta e Diario S. d'Amico, pag. 201 e seg.)dimostra che il difetto stava nei comandi d'armata. Quindi, il complesso della presentazione non risponde a verità perché né il Re, né il governo avvisarono Cadorna del Patto di Londra che lo costringeva ad entrare in guerra senza artiglieria, aviazione ed armi di reparto. I risultati ottenuti nel '16 ed più ancora nel '17 furono un miracolo cui nessuno avrebbe creduto nel 1914 da parte di un esercito battuto ad Adua ed in Libia. Per quanto precede l'unico modo per dare, seppur parzialmente, a Cesare quello che è di Cesare, è quello di inserire la frase "ufficiale di alto ingegno" senza la quale, le susseguenti critiche fanno pensare ad un generale che non conoscesse il suo mestiere. Sono ovviamente a disposizione per qualsiasi chiarimento di carattere militare. Con i più cordiali saluti --Luigi Cadorna (msg) 13:25, 4 giu 2018 (CEST)Carlo Cadorna
Discussione su Cadorna[modifica wikitesto]
ha un'utenza, si limiti ad usare quella; esaminando rapidamente i contributi il suo modo di agire finora è stato contrario alle regole di wikipedia, ad esempio è stata già protetta la voce anziché bloccato l'utente che fa WP:Edit war e va contro il WP:Consenso manifesto, come sarebbe prassi
alla prossima infrazione passerò al blocco dell'utenza, comprensione e pazienza per i nuovi utenti hanno un limite, perché le regole sono regole, saluti--Shivanarayana (msg) 14:12, 7 giu 2018 (CEST)
- Riallacciandomi a quanto ti è già stato scritto qui sopra da Shivanarayana, noto che continui a pretendere di imporre la tua verità. Su wikipedia non funziona così :-) Se ci sono parere difformi sull'interpretazione delle fonti (l'unica verità che conta su wikipedia, i pareri personali valgono zero) si discute e si cerca di raggiungere il consenso. Cercare (inutilmente) di modificare la voce reinserendo la propria versione, senza tenere in alcun conto le opinioni degli altri utenti (che a priori hanno lo stesso valore della tua), non va bene.
al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.
Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.
--Gac 07:16, 7 ago 2018 (CEST)
Firma[modifica wikitesto]
Ciao Luigi Cadorna. Ho visto che hai partecipato ad alcune discussioni, ma noto che non hai firmato il tuo intervento, o se lo hai fatto, non lo hai fatto correttamente.
Per far comparire la tua firma non c'è bisogno che tu la scriva a mano: è sufficiente cliccare sull'apposito tasto 
nella barra degli strumenti e automaticamente apparirà nel testo il simbolo --~~~~.
Dopo aver salvato nella pagina si vedranno:
- il tuo nome utente, così chi vedrà il tuo commento conoscerà subito l'autore
- un link alla tua pagina di discussione, dove poterti eventualmente contattare
- la data e l'ora in cui hai scritto il tuo intervento.
Esempio:
Prima di salvare la pagina risulta: Tuo testo.--~~~~
Dopo aver salvato la pagina risulterà: Tuo testo.--Utente (msg) 18:03, 5 mag 2024 (CEST)
In alternativa, puoi incollare manualmente il codice --~~~~ e otterrai lo stesso risultato.
Ricorda che la firma va sempre apposta al fondo dei tuoi interventi e nelle sole pagine di discussione. Per maggiori informazioni consulta Aiuto:Firma.