Discussioni utente:Homolaicus

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★ → Airon 90 12:30, 5 feb 2015 (CET)

Soka Gakkai

Ciao Homolaicus, la pagina «Istituto Buddhista Italiano Soka Gakkai» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata in immediata; per piacere prima di contribuire prendi visione di cosa mettere e cosa non mettere su Wikipedia.

Ti è già stata cancellata da altri perché in gran parte i contenuti sono pertinenti a voce già esistente Soka Gakkai, che la branca italiano o quel che è sia enciclopedica per se e meriti una voce a parte anziché una menzione nella voce principale è invece da dimostrare. Inoltre ti invito a evitare di andare nelle voci di singoli comuni a menzionare la presenza di comunità Soka Gakkai di poche decine di persone, perché la cosa non ha rilevanza enciclopedica sufficiente (sarebbe come menzionare nelle voci di ogni comune tutte le associazioni che risiedono in quel comune). Wikipedia si basa sul concetto di rilevanza enciclopedica e non è una raccolta indiscriminata di dati, grazie.--Shivanarayana (msg) 18:26, 6 feb 2015 (CET)

Buonasera Shivanarayana,

cito dal regolamento "Criteri di cancellazione immediata" - C5. pagine orfane, con titolo sbagliato e dal contenuto identico o integrato in un'altra pagina già presente (i requisiti debbono essere contemporaneamente presenti: se fossero solo orfane vanno linkate, se fossero solo con titolo errato vanno spostate a quello corretto, se fossero solo identiche ad un'altra vanno unite a quella – l'identità fra una voce-lista e una categoria non è ragione di cancellazione);

Ti chiedo: hai riscontrato tutti e 3 i requisiti contemporaneamente per poter cancellare d'ufficio la mia pagina? Aggiungo: il dato sulla presenza di comunità Soka Gakkai nel comune di Caltagirone non è stata aggiunta da me, mi sono semplicemente limitato a linkare la mia pagina su altre pagine dove già esisteva "Istituto Buddista Soka Gakkai" per ovviare al problema della pagina orfana.

Attendo notizie

Grazie

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Homolaicus (discussioni · contributi).

Lui non lo so se ha verificato, ma al prossimo tentativo di promozione di questo o quell'istituto, religioso o laico che sia, ti blocco. --M/ 21:20, 6 feb 2015 (CET)

Se una voce è creata con contenuti di un'altra più generale e l'unica differenza è un paragrafo localista, allora (aldilà di una scrittura diversa dei contenuti) dev'essere dimostrata la sua enciclopedicità per se. Per intendersi restando in ambito (semi)religioso, una singola parrocchia non è enciclopedica perché lo è l'intera diocesi. Altrimenti basta un paragrafo sulla situazione in Italia nella voce più generale, cosa che sembra avere senso qui (per quanto si imponga la lettura di Wikipedia:Localismo: questa è la Wikipedia in italiano, non la Wikipedia d'Italia, la differenza è sostanziale). Quanto al discorso WP:PROMO, è già stato evidenziato sopra, saluti.

PS ho letto la risposta per scrupolo personale di ripassare di qui: per accertarsi che messaggi rivolti ad altri vengano letti o si scrive nella LORO discussioni o si usa {{Ping}} (lo so che purtroppo non è ovvio e non è il massimo).--Shivanarayana (msg) 21:48, 6 feb 2015 (CET)

Circa i link, per non perderli li ho riportati a Soka Gakkai--Shivanarayana (msg) 21:59, 6 feb 2015 (CET)

Grazie per la spiegazione [@ Shivanarayana],

sono nuovo e sto imparando. Dunque un amministratore, qualora ravvisi la non encilopedicità di una voce, può unilateralmente cancellarla senza discuterne prima.

Il mio non voleva assolutamente essere un tentativo di promozione, al contrario volevo creare una pagina aperta alle modifiche, visto che quella sulla "Soka Gakkai" è bloccata.

A proposito della promozionalità, ci sono una serie di pagine di associazioni o istituti religiosi presenti su Wikipedia che potrebbero essere interpretate come promozionali. Hanno delle caratteristiche particolari per non essere ancora state cancellate?

Mi dispiace per non aver utilizzato il {{Ping}} che credo di aver utilizzato adesso.

Un saluto

Grazie anche a te [@ M7],

il "ti blocco" lo prendo come una minaccia?

--Homolaicus (msg) 22:47, 6 feb 2015 (CET)

No, non è una minaccia, è una certezza. Prima guardo, poi avviso e poi blocco. --M/ 23:08, 6 feb 2015 (CET)

A margine ti confermo che la voce Soka Gakkai era stata temporaneamente bloccata da un altro admin, ma il blocco è scaduto. Per favore, rispetta le regole e i PILASTRI per evitare che venga bloccata di nuovo. Grazie, --M/ 23:15, 6 feb 2015 (CET)

Se la voce era bloccata dalle modifiche c'era un motivo, visto che è per principio l'ultima manovra cui si ricorre in caso di modifiche dei contenuti non conformi ai principi di Wikipedia. Se c'è un motivo che porta a bloccarla, non si aggira tale blocco creando un doppione, è semplice buonsenso. Un sysop di Wikipedia ha il diritto/dovere di cancellare in immediata una nuova voce che ricada nelle categorie previste per tale operazione. In caso ci siano dei motivi fondati si può chiedere una revisione della decisione in WP:RA, saluti.--Shivanarayana (msg) 23:53, 6 feb 2015 (CET)

Dalai Lama

1. Che il Dalai Lama non si la massima autorita' buddista e' vero quanto e' vero il fatto che il pontefice romano non e' la massima autorità della cristianità', tuttavia quest'ultimo lo e' della Chiesa Romana, come il primo lo e' dei buddisti che si rifanno al buddismo "tibetano" (tanto per dargli un titolo per capirci). Ed e' vero che questo buddismo e' il preminente nella visione globale che si ha del buddismo e conseguentemente il Dalai Lama e' visto come il più rilevante riferimento, anche argomentativo del buddismo. Cosi' va il mondo e gli altri buddismi se ne facciano una ragione, se cerchi spesso alla Soka Gakkai trovi associata l'indicazione di setta, questo non accade col Dalai Lama, e di questo noi non possiamo che prenderne atto. Proprio perché' wikipedia ha un punto di vista neutrale non possiamo cadere nell'ingiusto rilievo di tesi minoritarie.

1. La "scomunica" di cui si parla in http://www.aiiap.org/PDF/informe06 e' interna alla Soka Gakkai, secondo il documento il gruppo Soka italiano e' "scomunicato" (virgolette loro) dalla Soka giapponese, il Dali Lama nulla c'entra in questa seconda frase del documento.

1. Purtroppo la voce dovrebbero potersi appoggiare a fonti robuste e indipendenti, cosi' non e', ma in ogni caso non si possono permettere interventi cosmetici. Non si tratta di Scientology, ma semplicemente guardandosi in giro di critiche ve ne sono e molte.--Bramfab Discorriamo 16:30, 12 feb 2015 (CET)

[@ Bramfab] rispondo ai tuoi punti:

1. Sono d'accordo con te, il Dalai Lama è percepito come "massima autorità buddista" nella visione globale, infatti non voglio cancellare questa affermazione. Dico che la stessa frase che parla di "massima autorità buddista", subito dopo la virgola aggiunge un concetto che secondo me è importante. Non lo dico io, lo dice l'interrogazione parlamentare presa come fonte e inserita sulla pagina. Vedi nota n.6 http://www.olir.it/documenti/index.php?documento=129

1. Il gruppo Soka italiano non è scomunicato dal gruppo Soka giapponese, la "casa madre" di cui si parla nel documento che mi hai linkato ho scoperto essere la "Nichiren Shoshu", un'altra scuola buddista. E' questa scuola che sembra aver scomunicato tutta la Soka Gakkai, sia italiana che giapponese. Ne ho trovato prova in un'altra fonte accettata http://www.cesnur.com/il-buddhismo-in-italia/la-soka-gakkai/ Il Dalai Lama infatti in questa seconda frase non c'entra nulla.

1. Sono d'accordo con te anche su questo punto. Mi sono iscritto a Wikipedia da poco e sto imparando ma credo che la giusta via di mezzo sia nello stare tra le due campane, ovvero tra i detrattori e i sostenitori. Certo non è facile, soprattutto quando non si conosce a fondo la materia.

Per questo credo sia utile concludere una frase, che non ho scritto io, ma che è riportata in una interrogazione parlamentare accettata già come fonte. Altrimenti si rischia di modificare il senso della frase riportata dalla fonte.

--Homolaicus (msg) 17:12, 12 feb 2015 (CET)

Ho visto per caso che mi hai risposto, non sempre i ping funzionano, rispondimi nella mia talk la prossima volta.

1 Che sia la massima autorità e' opinione del parlamentare, che per noi non e' fonte autorevole per qualificare il Dalai Lama in alcun modo e il virgolettato e' fasullo, vedi http://www.aiiap.org/PDF/informe06 fonte originale.. L'interrogazione parlamentare verte su altro: il giudizio del rapporto sulla trasformazione in sette devianti di gruppi religiosi orientali installatisi in Italia: il governo e' d'accordo oppure no? e cosa intende fare a riguardo? e su questo sopratutto può far fonte.

2 Che il Dalai Lama nulla c'entri con la cosiddetta scomunica e' già scritto nel rapporto della direzione centrale di polizia.

3 La via di mezzo e' quella dei blog, qui' teniamo ben distinto l'ingiusto rilievo, che evitiamo, questo e' l'unico sistema che permette di mantenere all'enciclopedia l'autorevolezza, pensa se semplicemente questa voce fosse scritta cercando di tenere una via di mezzo fra adepti Soka, nemici Soka, ex fedeli che ne sono usciti, fanatici buddisti di altri orientamenti ... In ogni caso qui sopratutto il punto e' un altro: da un lato rimozioni di frasi per eliminare ogni accenno sia al fatto che il mainstream buddista giudica la Soka fuori dall'ortodossia e sia al fatto che universalmente viene indicata come setta.--Bramfab Discorriamo

Avviso

Ciao! La modifica che hai effettuato alla pagina Soka Gakkai è sembrata un test e per questo motivo è stata annullata. Se sei poco pratico/a di Wikipedia, per favore utilizza la pagina delle prove, oppure puoi dare un'occhiata al tour guidato o alle Domande Frequenti (FAQ) per imparare a contribuire al meglio sulle pagine dell'enciclopedia. Grazie dei contributi. (Not Italian? It-0?) --ignis scrivimi qui 23:16, 10 lug 2017 (CEST)

Partecipa ora a Wiki Loves Monuments: c'è un posto giusto per te

Concorso Wiki Loves Monuments Italia 2018 (English version)

Gentile Homolaicus, ti scrivo per ringraziarti del tuo contributo alle voci sul territorio italiano, in particolare Firenze.

Wiki Loves Monuments (WLM), il più grande concorso fotografico del mondo, si svolge anche questo settembre per documentare e promuovere il patrimonio culturale italiano, con una licenza copyright libera. Quest'anno è doppiamente facile partecipare: gli oggetti fotografabili coprono quasi 1000 comuni in più, compresi i luoghi di cui hai scritto in Wikipedia in italiano. Hanno infatti aderito centinaia di nuovi enti fra cui Roma, e si possono fotografare circa 2000 alberi monumentali.

Controlla le liste di monumenti fotografabili e carica tutte le foto che vuoi entro il 30 settembre. Potresti anche scoprire un monumento da visitare fra quelli che ancora non hanno una foto.

Grazie, Nemo 08:21, 21 set 2018 (CEST)