Discussioni template:Redirect disambiguato

Nuovo template "R non ambiguo"

Si veda Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività#Taggare per tipologia i redirect da mantenere orfani. -- Basilicofresco (msg) 16:44, 24 mar 2018 (CET)

Da usare per redirect a disambigue?

Da una recente discussione con l'utente NewDataB, è sorta la questione «il template {{R non ambiguo}} è da usare nei redirect del tipo "X (disambigua) → X"?». Da quanto leggo nel manuale, marcare redirect come questi non rientra nello scopo per cui il template è stato ideato, ma potrei sbagliarmi.

Chiedo lumi pingando i contributori in crono [@ Pequod76, Sakretsu, Basilicofresco], di cui sicuramente NewDataB ha più stima. --Horcrux (msg) 09:22, 22 nov 2018 (CET)

I redirect a pagine di disambiguazione hanno il loro specifico template che non prevede (per ora) questo caso, da valutare in una delle discussioni in corso in altre sedi. Di sicuro {{Redirect non ambiguo}} non è stato pensato anche per questo, visto che un redirect come "X (disambigua)" andrebbe quanto meno tenuto orfano al contrario di quanto raccomanda il template.--Sakretsu (炸裂) 19:28, 22 nov 2018 (CET)

Come dice Sakretsu, la questione dei redirect è in discussione. Bisognerebbe partecipare alle discussioni e capire cosa vogliamo dalla vita invece di pensare che c'è una "verità ordinamentale" dominata da alcuni sapienti. --pequod76^sock 04:04, 23 nov 2018 (CET)

Spostare a "tmp:redirect disambiguato"?

Ma se spostassimo al titolo Template:Redirect disambiguato? È troppo sbattimento? Francamente il nome attuale ("redirect non ambiguo") non è chiarissimo... pequod ^Ƿƿ 19:19, 12 nov 2019 (CET)

Favorevole. --Ignazio (msg) 16:05, 7 gen 2020 (CET)

No si può fare tranquillamente--Pierpao.lo (listening) 16:31, 7 gen 2020 (CET)

[@ Sakretsu] Non vorrei fare casini. Posso spostare direttamente o ci sono automatismi di mezzo? Vogliamo creare una categoria:redirect disambiguati? pequod ^Ƿƿ 12:06, 9 gen 2020 (CET)

È sufficiente spostare il template al nuovo nome lasciando il redirect. Poi, se il vecchio nome non lo vogliamo tenere perché paradossalmente ambiguo, lo posso estirpare con una botolata. La categoria esisteva (categoria:Redirect non ambigui), ma l'abbiamo cancellata dato che ai bot non serviva e l'elenco di voci si può comunque reperire su Speciale:PuntanoQui--Sakretsu (炸裂) 17:36, 9 gen 2020 (CET)

Grazie caro!! :))) pequod ^Ƿƿ 10:40, 10 gen 2020 (CET)

[@ Sakretsu] Spostamento effettuato. Puoi operare la botolata? Grazie. pequod ^Ƿƿ 01:02, 15 gen 2020 (CET)

Fatto--Sakretsu (炸裂) 02:07, 17 gen 2020 (CET)

In effetti redirect non ambiguo era un po' ermetico. Il senso originale voleva essere "redirect dal titolo disambiguato della voce". Es. Loggia (architettura) →‎ Loggia. Non tutti i redirect disambiguati infatti puntano il medesimo titolo senza il disambiguante. Es. .45 (calibro) →‎ 11 mm. L'idea alla base era evidenziare questi redirect (che fanno da "segnaposto" per eventuali futuri spostamenti della voce o che hanno ospitato la voce in passato o che sono oggetto di periodici rispostamenti a seconda della stagione ecc) e dire chiaramente a bot e umani che orfanizzare o cancellare i redirect che hanno questo template è un'operazione controproducente. I "redirect disambiguati" non sono la stessa cosa e non trovo un motivo utile per marcarli. Preferite "Template:Redirect dal titolo disambiguato della voce" o "Template:Redirect dal titolo della voce disambiguato"? -- Basilicofresco (msg) 15:52, 1 ago 2020 (CEST)

Cambio descrizione

La descrizione attuale è

Questo è un redirect da un titolo correttamente disambiguato al medesimo titolo senza il disambiguante. Evitare di sostituire questi redirect permette di preservare l'accezione corretta nei wikilink ed evitare lavoro manuale inutile nel caso la voce venga nuovamente spostata.

Quel "nuovamente" dice che si tratta per lo più di redirect derivati da spostamenti, però a volte si tratta di spostamenti fatti per cambiare il disambiguante da uno meno preciso ma corretto ad uno più preciso. Vorrei modificare la dicitura in

Questo è un redirect da un titolo correttamente disambiguato. Evitare di sostituire questi redirect permette di preservare l'accezione corretta nei wikilink ed evitare lavoro manuale inutile nel caso la voce venga nuovamente spostata.

Per evitare obiezioni errate tipo questa. D'altro canto dovrebbe essere per tutti i redirect disambiguati sostanzialmente corretti indipendentemente dalla situazione [@ Sakretsu, Pequod76]--Pierpao (listening) 12:18, 13 dic 2020 (CET)

In caso, ricordarsi di aggiornare il manuale e di aggiungere quest'ultimo esempio. --Horcrux (msg) 10:46, 14 dic 2020 (CET)

Se la voce è stata spostata al titolo correttamente disambiguato "Scream (franchise)", il redirect "Scream (serie di film)" dovrebbe essere in realtà un redirect a sezione, di quelli che le linee guida raccomandano di predisporre con parsimonia e per cui un template dalla descrizione apposita non esiste. Una voce del genere non dovrebbe mai più essere rispostata al precedente disambiguante, perché un giorno lì si dovrebbe poter scorporare solo la parte relativa alla serie di film e non al resto del franchise. Al momento questo template non è pensato per qualsiasi redirect disambiguato, vedasi ad esempio {{Redirect a pagine di disambiguazione}} per redirect come "Love (album)"--Sakretsu (炸裂) 14:05, 14 dic 2020 (CET)

Sakretsu Lascia stare il caso particolare in effetti forse li il template non ci va, va usato ogni volta che si sposta un titolo che ha un disambiguante e che rischia di tornare indietro. Questo però è indipendente dal fatto che la pagina di destinazione sia il titolo non disambiguato. Per esempio adesso abbiamo il caso di Achille Lauro (rapper) non orfano che punta ad Achille Lauro (cantante) a seguito di uno spostamento. Se esce un nuovo cantante omonimo può darsi che si debba tornare indietro quindi è inutile orfanizzare. Ci sono casi in cui non va il template, ma ribadisco non va solo ai redirect che puntano al termine non disambiguato perchè si fanno tanti tipi di spostamento, anche da un disambiguante ad un altro. Se vuoi correggiamo il template e spieghiamo bene nel manuale che va usato solo con i redirect che rischiano di diventare un titolo--Pierpao (listening) 14:54, 7 gen 2021 (CET)

Per quanto riguarda il testo del template, si potrebbe sostituire "medesimo titolo senza il disambiguante" con "medesimo titolo senza il disambiguante (o con un disambiguante differente)". --Horcrux (msg) 15:51, 7 gen 2021 (CET)

O "con un disambiguante altrettanto corretto ma meno specifico" se non esistono altre eventualità simili.--Sakretsu (炸裂) 13:17, 10 mar 2021 (CET)