Discussione:Voto degli italiani residenti all'estero

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Opinioni contrarie e controversie

Questa sezione occupa praticamente metá della voce e si basa principalmente su congetture, complottismi e servizi di fatto quotidiano/striscia la notizia: non proprio due fonti attendibili. Andrebbe decisamente sfoltita eliminando i virgolettati e le ripetizioni. E' evidente che la sua crescita é un recentismo POV legato alle polemiche sul voto degli italiani all'estero per il referendum del 4 dicembre. --Paul Gascoigne (msg) 10:24, 23 nov 2016 (CET)

[@ Paul Gascoigne] Ho ampliato la voce, cercando di tradurre per quanto possibile il burocratese in lingua compresibile (per favore ricontrolla). OK sfoltire i POV, ma giusto darne atto e magari spiegare meglio il meccanismo (altrimenti ad ogni elezione ci troveremo sempre di fronte a queste plemiche): infatti, basta leggere il manuale delle istruzioni del seggio elettorare centrale estero per smontare molte "bufale". Suggerirei poi di scrivere un paragrafo in merito all'alto numero di schede nulle, che in media raggiungono il 10% delle schede estere (mentre al livello nazionale in Italia le schede sono solo lo zero-virgola-qualcosa). Infine, ho notato che esiste una voce per ogni singola Circoscrizione elettorale in Italia, quindi bisognerebbe scriverne una analoga per l'estero oppure una voce per ogni ripartizione della circoscrizione estero. --Holapaco77 (msg) 17:02, 15 dic 2016 (CET)

[@ Holapaco77] complimenti per il lavoro. Ora la voce é degna di un'enciclopedia, almeno sino al capitolo sulle controversie che soffre della stessa piaga che affligge tutte le voci di politica di wikipedia: qualsiasi articolo giornalistico/intervista viene subito considerato degno di menzione, senza alcun filtro e senza nessuna "contestualizzazione" delle critiche rivolte. La prossima settimana vado finalmente in ferie e cercheró di apportare alcuni miglioramenti al paragrafo in questione cercando di renderlo piú scorrevole e NPOV. --Paul Gascoigne (msg) 12:01, 16 dic 2016 (CET)

[@ Paul Gascoigne] Ti ringrazio per l'apprezzamento. Altro problema è che la voce parla solo della "Legge Tremaglia" e solo per le elezioni parlamentari italiane e referendum. Nulla si dice (tranne una mia piccola aggiunta) del fatto che gli "italiani all'estero" votavano già "all'estero" da molti anni (anno 1979) per le elezioni parlamentari europee. Inoltre in tutte le altre elezioni (regionali, comunali, ecc.) ci sono peculiari disposizioni per gli "italiani all'estero", di cui non se ne dà minimamente conto e bisognerebbe approfondire. --Holapaco77 (msg) 12:14, 16 dic 2016 (CET)

Regionali e comunali prevedono il rientro degli emigrati nel paese di origine per votare, ma non conosco il quadro legislativo di riferimento. Per il paragrafo "Storia", si puó anche fare riferimento a questo libro --Paul Gascoigne (msg) 14:55, 16 dic 2016 (CET)

E quale sarebbe la sentenza che afferma che il voto all'estero è pilotato dalla mafia/'ndrangheta ecc.?

Se un parlamentare viene condannato per reati direttamente o indirettamente collegati a mafia/cammorra/'ndrangheta ecc., non significa necessariamente che un'intera votazione sia pilotata dalla mafia/cammorra/'ndrangheta (questo vale anche per l'Italia, non solo per l'estero). Le fonti riguardanti le grane giudiziarie dei singoli parlamentari vanno riportate nelle rispettive voci, non in quelle di un'intera elezione. Tra l'altro neppure le fonti stesse forniscono prove per dimostrare che le elezioni sono pilotate dalla 'ndrangheta. Non esiste alcuna sentenza che afferma che le elezioni all'estero siano pilotate dalla mafia, quindi evitiamo di scrivere informazioni false. "Ruolo della 'ndrangheta nelle elezioni all'estero" è un'affermazione molto forte ed estremamente discutibile, in assenza di sentenze che lo affermino. Se ci fossero state sentenze definitive a riguardo, sicuramente si poteva scrivere. Inoltre, non si capisce come mai non venga detto che la posizione di "Esteban Caselli", nella vicenda citata nel nuovo paragrafo, è stata ormai stralciata anni fa. È quindi falso scrivere che "I sospetti della magistratura si incentrano ecc. ecc." (tra l'altro usando il tempo presente), semplicemente perché si tratta di indagini morte e sepolte. Semmai, le medesime fonti si possono sicuramente integrare nella (già ampia) sezione sui brogli o presunti tali, ma senza arrivare a dire che "è stata la 'ndrangheta". --Tedeuss (msg) 15:09, 17 gen 2018 (CET)

Inoltre noto che le medesime questioni sono già trattate all'interno della voce (in altra forma, probabilmente più appropriata): per esempio viene riportato un parere (parere, non certo una sentenza) del defunto giurista/opinionista Giovanni Sartori, secondo cui esisterebbero bande "più o meno mafiose" (pure lui ci va cauto con l'uso del termine mafiosi) che possono pilotare voti. Bene, si può riportare perché è un'opinione espressa da un personaggio famoso. Ma da qui a dire "è tutto mafioso" ce ne passa, e infatti non lo aveva detto neppure Sartori, che era senza dubbio tra i giuristi più critici nei confronti di questa legge, se non il più critico in assoluto. --Tedeuss (msg) 15:18, 17 gen 2018 (CET)

Concordo appieno con Tedeuss, quel paragrafo scritto in quel modo é assolutamente inaccettabile su un'enciclopedia, specialmente in clima da campagna elettorale. --Paul Gascoigne (msg) 21:40, 17 gen 2018 (CET)

Italiani temporaneamente all'estero

Sarebbe utile inserire anche un paragrafo sul voto degli italiani temporaneamente all'estero, non iscritti all'AIRE, che hanno avuto la possibilità di esprimere il loro voto solo a partire dal referendum costituzionale del 2016. --Jerus82 (msg) 08:12, 22 gen 2018 (CET)

Aggiunto. --Tedeuss (msg) 10:26, 22 gen 2018 (CET)

Grazie! Ho fatto anche una correzione e aggiunto una fonte. --Jerus82 (msg) 10:42, 22 gen 2018 (CET)

Io ho votato come "temporaneamente all'estero" già a quello sulle trivelle... --Dans (msg) 16:12, 22 gen 2018 (CET)

Ah ok, grazie della precisazione. Il testo attuale della voce comunque lo comprende, essendo anch'esso del 2016. --Jerus82 (msg) 10:07, 24 gen 2018 (CET)

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Dati su asenuti/voti invalidi

[@ Etienne] cosa intendi per "i dati riportati nella prima delle due tabelle sembrano incongruenti" ?--Holapaco77 (msg) 22:50, 7 set 2023 (CEST)

Ciao Holapaco77, eccomi! In effetti sono stato piuttosto ermetico e sbrigativo, ma fino a martedì sarò in viaggio e potrò disporre solo di una precaria connessione mobile, quindi non ho modo di approfondire molto la questione. Comunque intendevo dire che i dati relativi alla «Media», ammesso che ci si riferisca alla media aritmetica delle singole consultazioni, non sembrano calcolati in modo corretto (vedi anche questa modifica). Grazie. -- Étienne 18:26, 8 set 2023 (CEST)

[@ Holapaco77] Ho sistemato. Prova pure a dare un'occhiata, grazie! -- Étienne 22:07, 19 ott 2023 (CEST)