Discussione:Elisabetta Sgarbi

Data di nascita

https://it.m.wikiquote.org/wiki/Elisabetta_Sgarbi Barbieklaus (msg) 16:37, 13 ott 2017 (CEST)

Elisabetta è nata il 9 luglio del 1956. I siti che citate sono inaffidabili e fasulli. Quali fonti volete per mettere fine a questa situazione imbarazzante e anche un po' spiacevole? IO ho visto Elisabetta in fasce, so bene in che anno. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Barbieklaus (discussioni · contributi) 02:35, 14 ott 2017‎ (CEST).

[@ Barbieklaus]: Il funzionamento di Wikipedia prevede che si inseriscano informazioni solo se supportate da fonti. Al momento l'unica fonte che abbiamo è quella indicata in voce (ovvero questa), che riporta 1965. Se questa fonte sbaglia (può essere benissimo), dobbiamo però averne necessariamente un'altra che la corregga. Ci puoi aiutare nel trovarne una? Nel frattempo, però, lascia così la data attuale finché non chiariamo la situazione. Grazie! --BohemianRhapsody (msg) 14:52, 16 ott 2017 (CEST)

La fonte migliore sarebbe un certificato dell’anagrafe. Poi ovviamente ci sono il fratello, gli amici di famiglia e tanti altri che però non credo siano da considerarsi come “fonti”. Wikiquote dà 1956, ma nemmeno in questo caso si tratta di una fonte. Comunque pensate un po’: Elisabetta avrebbe 13 anni meno del fratello. Non impossibile, ma un po’insolito. Vedrò di trovare una fonte idonea. Barbieklaus (msg) 15:06, 16 ott 2017 (CEST)

Concordo con quanto scritto qui sopra. Ho conosciuto Elisabetta Sgarbi nel 1976 e non aveva certo 10 anni. Temo che le vostre informazioni dipendano da un errore di battitura. Cercherò foto da inviare. Fiorfri (msg) 18:21, 29 ago 2018 (CEST)

Elisabetta Sgarbi, come lei stessa non esita a dichiarare, è anche farmacista. La consultazione del relativo albo professionale - pubblico per definizione - non lascia dubbi: ella nacque a Ferrara il nove luglio del millenovecentoCINQUANTASEI. --Luca Amodeo (msg) 20:23, 5 lug 2019 (CEST)

[@ Luca Amodeo] Trattasi di ricerca originale (come quella del codice fiscale sul sito delle entrate). Servono fonti autorevoli per cambiare la data e attualmente non sono mai state inserite. --Superpes15^(talk) 00:30, 2 ago 2019 (CEST)

Ringrazio Superpes15 per avermi illuminato sulla nozione di "ricerca originale". Mi sfugge, tuttavia, il motivo per cui non sia ritenuto autorevole e attendibile l'elenco ufficiale fornito da un Ordine professionale che, sottolineo, è un ente di Stato. Aggiungo che il medesimo anno di nascita (1956) della dottoressa Sgarbi risulta anche dalla visura camerale relativa alla sua attività di editrice. Non comprendo neppure perché sia così difficile modificare una semplice inversione di cifre: ci vuole una dichiarazione giurata della Sgarbi o, meglio, copia di un suo documento? Luca Amodeo (msg) 14:32, 2 ago 2019 (CEST)

[@ Superpes15], vero che potrebbe essere un omonimo, ma visto che è frequente che su biografie femminili si tolgano degli anni, se verifico la data del 1956 e dice che è valido (e lo è come ho appena verificato), mentre 09/07/1965 no, cioè nessuna Elisabetta Sgarbi è nata in quella data a Ferrara, diciamo che le probabilità che è solo un tentativo di togliere degli anni è superiore (e sto stretto) al 90% secondo me :-D--Kirk Dimmi! 11:26, 16 lug 2021 (CEST)

Dal momento che la data di nascita è controversa e autorevoli fonti (Treccani: https://www.treccani.it/enciclopedia/elisabetta-sgarbi) indicano il 1965, non quello che ostinatamente qualcuno continua a riportare come corretto da anni, mi par di leggere, è preferibile omettere la data di nascita che per altro non aggiunge nulla all'individuazione del personaggio e semmai, come qualcuno nelle discussioni precedenti riporta, può essere solo fonte di atteggiamenti discriminatori.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Jenaplinsky79 (discussioni · contributi) 12:47, 16 lug 2021‎ (CEST).

La treccani non è la bibbia, e tu o sei un sock o sei stato avvisato (meatpuppet), devo chiedere un CU?--Kirk Dimmi! 12:53, 16 lug 2021 (CEST)

Puoi negare che sul web ci sia confusione? O che ci sia accanimento su questa pagina? Illuminami e scrivi in italiano.

sockpuppet e meatpuppets: e tu firmati nelle discussioni (e magari indenta bene, li vedi quei puntini a inizio frase che ho messo? Mica dovrò cercare una linea guida anche per quello :-D). Non vedo dove sia l'accanimento, ben 5 utenti di lungo corso vi hanno revertato negli ultimi 3 mesi e non sono utenti che arrivano qui chiamati da altri o magari in conflitto di interessi. Senza un WP:CONSENSO qui non vedo come si possa mettere quella data che, come detto, appare non esistere (con quel nome nata a Ferrara). --Kirk Dimmi! 13:21, 16 lug 2021 (CEST)

[@ Kirk39] Sono d'accordissimo con te (e alzerei la probabilità al 99,9%), imho è un tentativo di abbassare gli anni, purtroppo possiamo fare ben poco, come già stato detto in differenti discussioni sullo stesso identico argomento (purtroppo è un caso molto frequente su itwiki l'abbassamento di età), dato che la ricerca del CF sul sito dell'AdE non è stata considerata una fonte ma una RO (penso ciò equivalga alla ricerca su un portale di un albo professionale qualunque, si era detto "Potrebbe benissimo essere un'omonima, mica abbiamo la fonte") e, dal momento che ci dobbiamo basare sulle fonti affidabili, ci vorrebbe una fonte autorevole almeno al pari della Treccani che indichi la data esatta di nascita... Insomma un casino se pensiamo che diverse voci sono con i contenuti errati (ma wikipedianamente corretti in base a WP:Verificabilità, non verità) --Superpes15^(talk) 14:27, 16 lug 2021 (CEST)

[↓↑ fuori crono][@ Superpes15],[@ Kirk39] Mi permetto di intervenire giusto per segnalare caso similare in Michel Altieri, che è stato infine "risolto", ma vedere in discussione, che è faccenda complessa con fonti che si contraddicono, dal buon [@ Etienne] [1] affidandoci, come "supporto logico" ma al momento è unica fonte in voce a riguardo, proprio alla verifica CF: leggo qui tecnicamente trattarsi di RO e, come scritto, segnalo, potesse interessare.--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 16:39, 16 lug 2021 (CEST)

Facciamo che scriviamo in italiano? Ce la fai @Kirk39? Confermi tu stesso che sulla data c'è confusione. La data allora va tolta, perché altrimenti se pensi che la Treccani non valga come fonte, allora anche Wikipedia o chiunque altro a che titolo pubblicano un dato sensibile (data di nascita)? Comunque sono Jenaplinsky79

@Superpes15 confermi anche tu che sulla data c'è confusione. Per altro la data di nascita di un individuo è un dato personale cosiddetto sensibile. Rimuovete quel dato prima di una diffida alla polizia postale, perché mi sembra che non abbiate autorizzazione alla pubblicazione. O sbaglio? E in ogni caso l'individuo interessato può richiedere la sua rimozione. Devo attivare la procedura con il Garante della privacy e/o con una querela per detenzione illegittima di dato sensibile? Segnalando naturalmente tutti gli account amministratori di Wikipedia che in questo momento stanno commettendo un abuso. @Jenaplinsky79

Jenaplinsky79 è stato bloccato per WP:NML in seguito alla segnalazione di questa pagina di discussione presso WP:RAA. --valepert 16:23, 16 lug 2021 (CEST)

[@ Korvettenkapitän Prien] non è l'unica quella, se cercassi questioni del genere ne saltano fuori almeno una dozzina. Probabilmente anche treccani ha cambiato da poco (sotto pressione immagino :-D), io in questa ricerca di google vedo 1956, poi nella voce 1965. Sempre lì si nota che non è comunque l'unica (mymovies, donnaglamour..). Sinceramente ho sempre più la convinzione che su certi dati treccani non sia la bibbia (anzi), per la Leosini alla fine si mise la fonte treccani perché era l'unica, anche se evidentemente sbagliata, io però non concordo, per il resto non voglio dedicare a questa voce il poco tempo che ho per wikipedia.--Kirk Dimmi! 18:30, 16 lug 2021 (CEST)

Mi devo essere mal espresso: in riferimento unicamente alla voce Michel Altieri, al momento il controllo via verifica CF è l'unica fonte presente in voce per la data che offriamo al lettore. Segnalavo se potesse, da quanto leggo qui, essere wikipedianamente un problema, senza andare nel generale delle "questioni del genere", che, certamente, esistono qui su wiki. --Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 18:48, 16 lug 2021 (CEST)

[@ Kirk39] Mi sa che effettivamente la Treccani l'ha cambiato da poco, se dalla pagina principale https://www.treccani.it/ cerchi elisabetta sgarbi senza dare invio , ti appare come suggerimento "Sgarbi, Elisabetta regista e scrittrice 1956, Ferrara" --ValterVB (msg) 19:22, 16 lug 2021 (CEST)

[@ ValterVB] sisi, del resto la cache di google si aggiorna in tempi brevi da quel che ho notato ultimamente, al massimo era questione di un giorno o 2. In pratica hanno scritto a treccani (non so se minacciando come qui o con altre maniere) e poi sono venuti a reclamare il "ringiovanimento" citando appunto treccani ;-) Il problema è che sarebbe assurdo leggere nata nel 1965 e laureata nel 1980, immagino il lettore cosa penserebbe :-) --Kirk Dimmi! 19:45, 16 lug 2021 (CEST)

Reiterata campagna di ringiovanimento

Ma quanti siete, utenti anonimi, a voler nascondere l'età di Elisabetta Sgarbi?!? A voler nascondere che è nata nel 1956.

La cosa dura da anni e non si capisce il perché. Sgarbi non è una soubrette che deve rimanere eternamente adolescente per contratto o un'attrice che deve mentire sull'età per mantenere costantemente ruoli da "giovane" protagonista. Un'editrice, in teoria, è una persona sana mentalmente che porta avanti una rispettabile attività (non che soubrette e attrici non siano rispettabili, ma ci siamo capiti). Una persona seria insomma. Cercando di levarle degli anni, cari utenti anonimi, create delle incongruenze (come una laurea conseguita a 14 anni ad esempio) che non fanno altro che ridicolizzare la biografata. Siamo sicuri che il ridicolo sia l'obiettivo ricercato? --Ruthven (msg) 21:17, 20 giu 2022 (CEST)

Prendiamo nota che diventiamo da enciclopedia rotocalco

Non so se il ripristino nell'infobox di una fotografia evidentemente photoshoppata o quantomeno prodotta con tecniche finalizzate ad abbellire innaturalmente il soggetto della voce sia data da ammirazione per lo stesso o spinte extra wiki (che a quanto pare esistono certamente per la Treccani) o diversa interpretazione dell'utilizzo e scelta delle immagini per una enciclopedia, oppure zuccherino per far digerire la corretta data di nascita, certamente ci stiamo avvicinando sempre di più ad essere simili ad un rotocalco.--Bramfab (msg) 09:43, 19 lug 2021 (CEST)

Anch'io toglierei quella foto, chiaramente photosoppata dal collega. Su treccani, dopo questa, non la considererò più affidabile per le date di nascita di viventi.--Kirk Dimmi! 11:51, 19 lug 2021 (CEST)

Sono d'accordo per toglierla, è anche un'ingiustificata invadenza--Fresh Blood (msg) 21:21, 19 lug 2021 (CEST)

@Fresh Blood e @Bramfab: l'ho cambiata, mi sembra più realistica questa. --Kirk Dimmi! 13:40, 8 mag 2022 (CEST)

@Kirk39 come da oggetto ho tolto il doppione e ridotto l'incipit. --☼ Windino ☼ [Rec] 13:52, 8 mag 2022 (CEST)

Più realistica, anche comparandola con recenti, sia pur fugaci, passaggi televisivi.--Bramfab (msg) 15:48, 8 mag 2022 (CEST)