Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Maria Antonietta d'Asburgo-Lorena

Maria Antonietta d'Asburgo-Lorena (inserimento)

(Autosegnalazione). La voce che propongo è quella dedicata a una delle più note regine della Storia europea. La pagina è ricca di note - basate quasi esclusivamente su testi italiani di qualità - e di immagini. È un personaggio storico poco conosciuto e spesso travisato: spero che il possibile inserimento in vetrina, aiuti a diffondere un ritratto di questa regina più umano, storico e meno stereotipizzato. La voce è stata curata da Zweig92 e da me. Un ringraziamento a chi ha collaborato durante il vaglio. --Kaho Mitsuki (Dis-moi) 19:39, 1 feb 2009 (CET)

La votazione si aprirà alle ore 19:39 del giorno 11 febbraio e si chiuderà alle ore 19:39 del giorno 3 marzo.

Questa voce ha subito un vaglio

Suggerimenti e obiezioni

• Perfetta, Ottima, Eccellente, però non mi piace tanto la scheda sulla discendenza. --Zoologo (msg) 22:37, 1 feb 2009 (CET)

Se la modificassi così, pensi che sarebbe migliore?--Kaho Mitsuki (Dis-moi) 18:53, 2 feb 2009 (CET)

• Maria Teresa (19 dicembre 1778 - 19 ottobre 1851), durante l'infanzia e l'adolescenza, ebbe il titolo di Madame Royale. Fu l'unica superstite della Rivoluzione e nel 1799 sposò il suo primo cugino Luigi Antonio, duca di Angoulême. Quando il di lui padre salì al trono col nome di Carlo X, Maria Teresa divenne Delfina di Francia; il 2 agosto 1830 fu Regina di Francia e di Navarra per venti minuti. Non ebbe discendenza.
• Luigi Giuseppe (22 ottobre 1781 - 4 giugno 1789), ebbe il titolo di Delfino di Francia. Si spense a sette anni per consunzione.
• Luigi XVII (27 marzo 1785 - 8 giugno 1795), alla nascita ebbe il titolo di Duca di Normandia; alla morte del fratello ebbe il titolo di Delfino di Francia; alla morte del padre divenne re Luigi XVII. Morì all'età di dieci anni, murato vivo nella Torre del Tempio.
• Sofia Elena (9 luglio 1786 - 19 giugno 1787), ebbe il titolo di Fille de France; morì di tubercolosi a nemmeno un anno di vita.

Non ci sono discendenti diretti di Maria Antonietta.

Non sarà un po' troppo articolato il discorso "Quando il di lui padre salì..."? Non sarebbe meglio mettere: "Quando suo zio, il conte d'Artois, padre di suo marito, salì al trono con il nome di Carlo X..."? --Zweig92 (msg) 20:14, 2 feb 2009 (CET)

• Concordo con chi mi precede: limare alcune "splendidezze" linguistiche. Per il resto è una voce ottima, che casualmente ho letto una settimana fa. --Roberto Segnali all'Indiano 05:05, 4 feb 2009 (CET)

Fatto Chiedo scusa per le "splendidezze", a certuni piacciono :) --Kaho Mitsuki (Dis-moi) 16:54, 4 feb 2009 (CET)

• Avrei trovato questa citazione su Antonietta, fatta dal marito: «Se soltanto il popolo si rendesse conto di quanto è diventata grande nella disgrazia, dovrebbe riverirla e amarla invece di credere a tutte le cattiverie e le menzogne che sono state messe in giro dai suoi nemici.» Secondo me è molto bella, ma non so se può essere considerata POV. Volevo sostituirla alla citazione ora presente nel paragrafo "Maria Antonietta e la rivoluzione", che ne pensate? --Zweig92 (msg) 21:26, 5 feb 2009 (CET)
• una citazione in quanto tale non può essere pov...invece nel vaglio del consorte mi sono accorto che spesso si mettono due spazi superflui nei wikilink e noto che anche qui è avvenuto lo stesso! li levo tutti in modo da far diminuire notevolmente il num. di kb -- Eltharion  ^{Totus Tuus} 09:53, 6 feb 2009 (CET) EDIT:Ok li ho eliminati erano meno di quanto pensassi

Io cambio la citazione. Poi potete pure mettere nuovamente la precedente se volete.--Zweig92 (msg) 12:34, 6 feb 2009 (CET)

• La voce non è storicamente corretta e accettabile, come già ho detto ad uno dei relatori. Così com'è non può entrare in vetrina, secondo me. --Giacomo Augusto (msg) 14:46, 7 feb 2009 (CET)

Scusa, potresti indicare più precisamente dove dovrebbe essere corretta per renderla accettabile per l'entrata in vetrina? Grazie.--Zweig92 (msg) 20:55, 7 feb 2009 (CET)

• Non ho molto tempo, sarò conciso: la pagina sembra innanzitutto seguire il film della Coppola, che non è attendibile storicamente, come tutti i film; certe frasi dimostrano una spiccata dedizione verso Maria Antonietta, che rende la voce non imparziale; alcune informazioni non sono storicamente rilevanti (come le varie acconciature della regina) e vanno cancellate oppure riunite in un apposito paragrafo; la voce è troppo lunga, Wikipedia non è un isieme di biografie, ma una enciclopedia: se voglio conoscere ogni passo della vita di Maria Antonietta mi vado a prendere un libro di qualche storico, Wikipedia deve essere completa, ma non troppo specialistica, almeno nel caso della biografia storica. E altro che dirò più avanti. --Giacomo Augusto (msg) 21:07, 7 feb 2009 (CET)

Fatto Ebbene sono state tolte alcune immagini. Adesso dovremmo sfrondare paragrafo per paragrafo di tutte le cose superflue e non enciclopediche. Per quanto riguarda l'accostamento al film della Coppola, se ti sembra ci sia, non è assolutamente voluto. Forse ti riferisci al fatto che viene sottolineata troppo la parte riguardo il matrimonio non consumato? Be' è sottolineata perché fu un elemeto basilare per gli avvenimenti che ne seguirono. Poi per il resto non so per quale motivo dovrebbe essere simile al film...--Zweig92 (msg) 0:22, 8 feb 2009 (CET)

Guarda, mi colpisce la tua bendisposizione a cambiare, a modificare, e senza dubbio a migliorare. Ti faccio, per prima cosa, sinceri complimenti: sono ammirato. Sì, ora bisogna passare al setaccio tutti i paragrafi. Ho letto il primo e ho trovato già qualcosa che va cambiata: eliminare nelle prime righe il riferimento alla devozione per Maria degli Asburgo; "La Hofburg, palazzo ufficiale a Vienna, non permetteva una vita semplice e spensierata a differenza del Castello di Schönbrunn, residenza estiva della corte. Nel giardino e nella serra del palazzo era data molta importanza alla botanica, passione che l'imperatore trasmise alla giovane figlia" non ha rilevanza il fatto che fossero appassionati di botanica!; "una famiglia così pullulante di giovinette in età da marito" non è un linguaggio adatto. Ti rimando a guardare i paragrafi sulla giovinezza di Carlo I d'Inghilterra e Nicola II di Russia, per farti un'idea di come vadano impostati. --Giacomo Augusto (msg) 11:35, 8 feb 2009 (CET)

Fatto Grazie dei complimenti! ^^ Ho studiato i paragrafi che mi hai chiesto di guardare. Puoi osservarne il risultato. credi vada bene adesso?--Zweig92 (msg) 12:53, 8 feb 2009 (CET)

In questi giorni sono di esami, quindi non interverrò molto. Secondo me i paragrafi sono da ridurre notevolmente, tutti. Alcune frasi vanno proprio eliminate...--Giacomo Augusto (msg) 10:44, 9 feb 2009 (CET)

• Ottima voce ma le dimensioni delle immagini è un po' troppo fantasiosa e priva di uniformità. Stabilire un valore medio (es 250px per formato orizzontale, 200px per verticale) e applicarlo a tutte. Inoltre il blocco delle note prende troppo posto: snellire con note multiple, dove possibile, incolonnare o cassettare. --SailKo FECIT 12:06, 10 feb 2009 (CET)

• Per come è ora la voce io propongo di togliere la vetrina. Darò personalmente una mano per migliorare il tutto eliminando il superfluo (che è la cosa principale da fare). Poi si rincandiderà ed entrerà senza problemi. --Giacomo Augusto (msg) 17:17, 10 feb 2009 (CET)
• Concordo con Giacomo: meglio interrompere la procedura, limare qual che ancora non va (aggiungo: e le voci correlate?) e poi riproporla. Se c'è accordo, credo che si possa eventualmente ignorare le regole e non aspettare i tre mesi canonici.--CastaÑa 17:52, 10 feb 2009 (CET)

È quello che stavo pensando in questi giorni. Per quanto mi riguarda sono perfettamente d'accordo.--Zweig92 (msg) 15:11, 11 feb 2009 (CET)

• Ottimo, mi piace questo utente! Cast, procedi tu alla chiusura? --Giacomo Augusto (msg) 18:02, 11 feb 2009 (CET)

Procedura interrotta per consenso

--CastaÑa 18:33, 11 feb 2009 (CET)