Wikipedia:Bar/Discussioni/Wikilove Beta
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Ho letto questo articolo, dove si parla di una nuova funzione su Wikipedia. Si confronta tale funzione con una di Facebook (che personalmente non so cosa sia) e mi pare che dia adito a fraintendimenti. Infatti leggendo l'articolo avevo inizialmente pensato che si trattasse di un modo per dare un voto ad ogni pagina di Wikipedia, mentre leggendo qui mi pare di capire che si tratti semplicemente di uno strumento per creare avvisi per Barnstar/Wikioscar, quindi nulla di così innovativo. Secondo me sarebbe il caso di intervenire direttamente sul blog in questione per chiarire a cosa serve lo strumento in questione, in modo da non creare false aspettative. Che ne pensate? --Aushulz (msg) 02:22, 27 giu 2011 (CEST)
- Vedi se questo può chiarire un po' le idee. E la notizia è anche nella homepage di wikipedia :) WikiLove servirà ad incentivare il lavoro degli utenti, nuovi e non perché, ammettiamo, è gratificante quando apprezzano il nostro lavoro. --└St. Alex┘┌discutiamo┐ 02:50, 27 giu 2011 (CEST)
- L'estensione sarà attiva solo nelle pagine utente e nelle rispettive pagine di discussione, pare essere la massima espressione dell'analisi dei dati che WMF ha ottenuto dai sondaggi dei mesi scorsi. Si limita a semplificare l'inserimento di "elogi" o di "barnstar" nelle talk degli utenti e non interferisce col ns0. --Roberto Segnali all'Indiano 09:43, 27 giu 2011 (CEST)
- Decisamente troppo "social", (complimenti agli analisti che si sono inventati 'sta cosa, imho assolutamente inutile) ma apprezzo molto questa: «Se non gradita, l'opzione potrà essere disattivata nelle impostazioni dell'account utente dell'enciclopedia.» --Marco dimmi! 10:25, 27 giu 2011 (CEST)
- Ok, farà la stessa fine di vector: disattivato da quasi tutti(e ovviamente ci vorrà qualche ora di downtime per installarlo-pessimista? nooo....)--SicilianoEdivad Come as you are 11:40, 27 giu 2011 (CEST)
- in realtà il vector risulta disattivato solo per circa 10000 utenti (circa l'8%) contro i circa 100000 che hanno deliberatamente attivato (circa il 91%). la somma delle percentuali non fa 100 per gli evidenti arrotondamenti. sarebbe bello capire quanti effettivamente conoscono la differenza tra monobook e vector e perché gli irriducibili (non galli :)) sono rimasti alla vecchia skin (ma di tali sondaggi a WMF non gliene frega nulla). --valepert 13:18, 27 giu 2011 (CEST)
- OT: 10.000 utenti che hanno disattivato Vector? Sarebbe interessante sapere invece quanti fra gli utenti attivi ce l'hanno disattivato... secondo me la massima parte. --Roberto Segnali all'Indiano 13:56, 27 giu 2011 (CEST)
- Quoto Roberto, non so quanti davvero attivi usino Vector, imho pochi... Tornando al topic: ammesso che passi la fase di prova su en, diverrebbe una cosa "imposta" a tutte le altre wiki o potremmo risparmiarci il fastidio alla radice? --Marco dimmi! 14:40, 27 giu 2011 (CEST)
- O quanto meno rovesciare l'opzione: disabilitato per default, se si desidera abilitarlo col tastino ...--Bramfab Discorriamo 14:57, 27 giu 2011 (CEST)
- Io non ci vedo niente di diabolico. Mi capita di affibiare barnstar agli utenti, e con questo sarà semplicemente più veloce. Se non volete ricevere barnstar in questo modo, potete disabilitare il tool. Non so voi, ma a me fa piacere quando qualcuno mi fa notare che tutto sommato sono un po' utile Jalo 15:08, 27 giu 2011 (CEST)
- O quanto meno rovesciare l'opzione: disabilitato per default, se si desidera abilitarlo col tastino ...--Bramfab Discorriamo 14:57, 27 giu 2011 (CEST)
- Quoto Roberto, non so quanti davvero attivi usino Vector, imho pochi... Tornando al topic: ammesso che passi la fase di prova su en, diverrebbe una cosa "imposta" a tutte le altre wiki o potremmo risparmiarci il fastidio alla radice? --Marco dimmi! 14:40, 27 giu 2011 (CEST)
- OT: 10.000 utenti che hanno disattivato Vector? Sarebbe interessante sapere invece quanti fra gli utenti attivi ce l'hanno disattivato... secondo me la massima parte. --Roberto Segnali all'Indiano 13:56, 27 giu 2011 (CEST)
- Decisamente troppo "social", (complimenti agli analisti che si sono inventati 'sta cosa, imho assolutamente inutile) ma apprezzo molto questa: «Se non gradita, l'opzione potrà essere disattivata nelle impostazioni dell'account utente dell'enciclopedia.» --Marco dimmi! 10:25, 27 giu 2011 (CEST)
- L'estensione sarà attiva solo nelle pagine utente e nelle rispettive pagine di discussione, pare essere la massima espressione dell'analisi dei dati che WMF ha ottenuto dai sondaggi dei mesi scorsi. Si limita a semplificare l'inserimento di "elogi" o di "barnstar" nelle talk degli utenti e non interferisce col ns0. --Roberto Segnali all'Indiano 09:43, 27 giu 2011 (CEST)
- Non è questa l'innovazione che ci risolverà la vita, anzi, ma vediamo che risultati si possono raggiungere attraverso la gratificazione dei newbie. Il problema, credo, è che il contribuire a wiki sia percepito come un po' troppo difficile e macchinoso; lavorare sull'interazione tra gli utenti, e introdurre stupidate come questa, sono però un tentativo di rendere più userfriendly la collaborazione. Mi auguro che però non sia quella la massima espressione dei dati raccolti...
- PS: a me vector piace :P --Azrael 15:34, 27 giu 2011 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Più o meno credo faccia piacere a chiunque, quello che critico è il farlo diventare una cosa troppo facile e scontata. Non vorrei che si cominciasse ad assegnare barnstar ad ogni correzione di virgola, ogni dieci edit, all'immagine più colorata, alla PU più decorata ed alla barzelletta più simpatica. Insomma, non vorrei che per falsare il grafico si introduca uno strumento che ha poco a che fare con quello che cerchiamo di fare qui. E poi abbiamo già i wikioscar, le decorazioni di servizio, le barnstar normali, quelle create dagli utenti e quelle di progetto, nonché il rating... --Marco dimmi! 15:36, 27 giu 2011 (CEST)
- Lo sviluppo si concentra su queste cazzate mentre alcune estensioni sono clamorosamente buggate... mah! --Vito (msg) 15:39, 27 giu 2011 (CEST)
- Oltre a quanto dice Marco Plassio, che è un po' anche la mia sensazione (mi sembra di annacquare il tutto un po' alla maniera dei social network, "mi piace"-"bravo"), vorrei anche vedere il sistema all'opera, magari su en.wiki. Un automatismo, sebbene possa rendere più veloce l'inserimento di un complimento, non fa che fare da specchio ed esaltare il "problema" di fondo. Un messaggio di elogio automatico o assegnato in modo semiautomatico ha un che di meno amorevole delle parole e dell'azione di scrittura che si compie per ringraziare un utente. --Roberto Segnali all'Indiano 15:47, 27 giu 2011 (CEST)
- Sinceramente, credo siano spaventati dallo stop della crescita esponenziale del numero dei contributori attivi, che forse vien visto come un calo di popolarità. Oggi van moda i social netork, indi si usano le stesse armi. --Azrael 15:51, 27 giu 2011 (CEST)
- Screenshot dell'estensione. --Roberto Segnali all'Indiano 15:52, 27 giu 2011 (CEST)
- Pure i gattini...--Marco dimmi! 15:58, 27 giu 2011 (CEST)
- Premesso che a me Vector piace (e intanto io mi cucco i tool aggiornati, voi rimanete con quelli vecchi, cicca, cicca, cicca), mi pare che sia una cosa più utile al neofita che vuole ringraziare l'esperto (o l'altro neofita) piuttosto che all'esperto, che sa benissimo (si spera!) come inserire un'immagine con didascalia. Non è del tutto una boiata pazzesca, solo che poco si addice a un'enciclopedia, tanto più che con l'aumentare degli strumenti semi-automatici, si disincentiva l'apprendimento del linguaggio wiki, e allora sì che sono cazzi amari (passatemi il termine), e non solo quando non riesci a ringraziare Pinco Pallino, ma anche quando ti trovi a dover spiegare a un utente perché non può evidenziare mezzo testo col grassetto stile sussidiario delle elementari. E comunque quoto l'ultimo commento di Marco ;-D --Dry Martini confidati col barista 16:30, 27 giu 2011 (CEST)
- P.S.: I Gran Maestri di WMI hanno modo di far sapere ai capoccia che la cosa "non ci piace" (per metterla in termini di social network)? --Dry Martini confidati col barista 16:35, 27 giu 2011 (CEST)
- O, meglio, che non piace ad alcuni utenti... --CavalloRazzo (talk) 16:42, 27 giu 2011 (CEST)
- Penso siano più graditi elogi "manuali".--francolucio (msg) 17:13, 27 giu 2011 (CEST)
- Sì, certo, ma allora perché è stato il template:benvenuto? Per poter dare il benvenuto più rapidamente a più utenti e istruirli. Il pensiero dietro WikiLove è lo stesso, poter mostrare il proprio apprezzamento più velocemente, leggete attentamente il comunicato ufficiale. Chi non vuole lo strumento lo disattiva, non vedo perché si scatena tutta questa antipatia verso 'sta cosa. --└St. Alex┘┌discutiamo┐ 18:32, 27 giu 2011 (CEST)
- Penso siano più graditi elogi "manuali".--francolucio (msg) 17:13, 27 giu 2011 (CEST)
- O, meglio, che non piace ad alcuni utenti... --CavalloRazzo (talk) 16:42, 27 giu 2011 (CEST)
- P.S.: I Gran Maestri di WMI hanno modo di far sapere ai capoccia che la cosa "non ci piace" (per metterla in termini di social network)? --Dry Martini confidati col barista 16:35, 27 giu 2011 (CEST)
- Premesso che a me Vector piace (e intanto io mi cucco i tool aggiornati, voi rimanete con quelli vecchi, cicca, cicca, cicca), mi pare che sia una cosa più utile al neofita che vuole ringraziare l'esperto (o l'altro neofita) piuttosto che all'esperto, che sa benissimo (si spera!) come inserire un'immagine con didascalia. Non è del tutto una boiata pazzesca, solo che poco si addice a un'enciclopedia, tanto più che con l'aumentare degli strumenti semi-automatici, si disincentiva l'apprendimento del linguaggio wiki, e allora sì che sono cazzi amari (passatemi il termine), e non solo quando non riesci a ringraziare Pinco Pallino, ma anche quando ti trovi a dover spiegare a un utente perché non può evidenziare mezzo testo col grassetto stile sussidiario delle elementari. E comunque quoto l'ultimo commento di Marco ;-D --Dry Martini confidati col barista 16:30, 27 giu 2011 (CEST)
- Pure i gattini...--Marco dimmi! 15:58, 27 giu 2011 (CEST)
- Screenshot dell'estensione. --Roberto Segnali all'Indiano 15:52, 27 giu 2011 (CEST)
- Sinceramente, credo siano spaventati dallo stop della crescita esponenziale del numero dei contributori attivi, che forse vien visto come un calo di popolarità. Oggi van moda i social netork, indi si usano le stesse armi. --Azrael 15:51, 27 giu 2011 (CEST)
- Oltre a quanto dice Marco Plassio, che è un po' anche la mia sensazione (mi sembra di annacquare il tutto un po' alla maniera dei social network, "mi piace"-"bravo"), vorrei anche vedere il sistema all'opera, magari su en.wiki. Un automatismo, sebbene possa rendere più veloce l'inserimento di un complimento, non fa che fare da specchio ed esaltare il "problema" di fondo. Un messaggio di elogio automatico o assegnato in modo semiautomatico ha un che di meno amorevole delle parole e dell'azione di scrittura che si compie per ringraziare un utente. --Roberto Segnali all'Indiano 15:47, 27 giu 2011 (CEST)
- Lo sviluppo si concentra su queste cazzate mentre alcune estensioni sono clamorosamente buggate... mah! --Vito (msg) 15:39, 27 giu 2011 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Più o meno credo faccia piacere a chiunque, quello che critico è il farlo diventare una cosa troppo facile e scontata. Non vorrei che si cominciasse ad assegnare barnstar ad ogni correzione di virgola, ogni dieci edit, all'immagine più colorata, alla PU più decorata ed alla barzelletta più simpatica. Insomma, non vorrei che per falsare il grafico si introduca uno strumento che ha poco a che fare con quello che cerchiamo di fare qui. E poi abbiamo già i wikioscar, le decorazioni di servizio, le barnstar normali, quelle create dagli utenti e quelle di progetto, nonché il rating... --Marco dimmi! 15:36, 27 giu 2011 (CEST)
RIENTRO Il tl benvenuto ha soprattutto il fine di informare il nuovo arrivato su cosa si fa qui e come, nonché qualcuno cui chiedere aiuto attraverso la firma apposta in calce. Questo non è paragonabile a barnstar o pinzillacchere a vario titolo. --Marco dimmi! 18:55, 27 giu 2011 (CEST)
- Risposta a St. Alex: Pregiudizio: social network = diavolo. --Luckyz (msg) 18:58, 27 giu 2011 (CEST)
- Se dovesse interessare a qualcuno, nell'ultimo survey condotto da WMF c'era una domanda specifica sulle interazioni che influiscono di più sulla nostra esperienza wikipediana. Vi linko la pagina specifica (NB sono risultati preliminari e le info "tecniche" sulla statistica sono contenute nella prima pagina) da cui emerge un dato secondo me abbastanza interessante. Quello che più ci gratifica, che ci fa venire più voglia di continuare a contribuire, anche più che vedere una propria voce che entra in vetrina o presente nella pagina principale, è ricevere complimenti per i propri edit/per le proprie voci (che è diverso da ricevere una barnstar, che infatti si trova più in basso nella scala). Questa cosa delle barnstar/delle sorpresine e di quant'altro c'è da sempre su en.wiki; questo non significa che, se viene implementata qui, improvvisamente perderemo il ben dell'intelletto e faremo di it.wiki un gattile, ma è a mio avviso un modo come un altro per ricordare lo spirito che dovrebbe sempre animare qualunque progetto della WMF. Io credo di non aver mai dato una barnstar a nessuno, e non ne ricevo abitualmente, ma solo oggi se avessi avuto quel tastino ne avrei rifilato 2 o 3, ben ponderate, semplicemente perché quando ci vogliono, ci vogliono. Un'ultima cosa: che questa cosa vi piaccia o vi faccia vomitare, fatelo sapere direttamente voi a WMF. Nessuno qui ha bisogno di intermediari, quando esiste un blog (ed in genere anche una mailing list) dove potete sempre intervenire e farvi davvero sentire, soprattutto dai "Grandi Capi". Se la WMF fa scelte che non ci piacciono, troppe volte è anche colpa nostra che non esercitiamo il nostro dovere di esprimerci e farci sentire nelle sedi opportune. --Elitre - Progetto Wikilibri 2011 20:21, 27 giu 2011 (CEST)
- Dai per scontato che un utente di Wikipedia in lingua italiana debba conoscere perfettamente la lingua inglese per esercitare il suo dovere di esprimersi nelle sedi opportune.--Romero (msg) 20:39, 27 giu 2011 (CEST)
- concordo che una WMF esclusivamente anglofona finisce per considerare di serie B tutte le proposte avanzate da altri -foni, soprattutto se scritte in un inglese non adatto allo scopo (ad esempio un italofono può benissimo avere una conoscenza dell'inglese tale da fare l'admin su commons o su meta, ma magari non è in grado di esprimersi in un linguaggio più "burocratico" o "tecnico", spesso richiesto anche solo per comprendere i messaggi in lista). da tramite IMHO dovrebbero servire i chapter locali di WMF, ma dato che l'espressione di questi deriva (quasi esclusivamente) dai pareri personali dei soci, la nostra comunità finisce per avere poca voce in capitolo (vedi il caso OTRS). --valepert 21:07, 27 giu 2011 (CEST)
- Io sono tra quelli che sono rimasti con il Vector, anche solo per il fatto che ci ho messo pochissimo a ritrovare i pulsanti che erano stati spostati. Per quanto riguarda i nuovi tool, penso che chiunque è libero di non usarli. Il fatto che chi sta scrivendo su questa pagina non ne senta il bisogno non implica che qualcun altro possa sentirsi motivato dal ricevere un piccolo/grande riconoscimento per un piccolo/grande lavoro. --Cruccone (msg) 22:20, 27 giu 2011 (CEST)
- Le statistiche sull'uso di monobook sono in Speciale:PrefStats/skin. Bisogna considerare anche che fra quelli che sono tornati a monobook ci sono probabilmente molti utenti non attivi qui ma solo in altri progetti, che hanno disabilitato Vector globalmente. In ogni caso WikiLove non c'entra un bel niente con Vector, anzi è esattamente il contrario: un piccolo intervento su una questione specifica invece di un progetto enorme a tutto campo. Nemo 23:27, 27 giu 2011 (CEST)
- Io sono tra quelli che sono rimasti con il Vector, anche solo per il fatto che ci ho messo pochissimo a ritrovare i pulsanti che erano stati spostati. Per quanto riguarda i nuovi tool, penso che chiunque è libero di non usarli. Il fatto che chi sta scrivendo su questa pagina non ne senta il bisogno non implica che qualcun altro possa sentirsi motivato dal ricevere un piccolo/grande riconoscimento per un piccolo/grande lavoro. --Cruccone (msg) 22:20, 27 giu 2011 (CEST)
- concordo che una WMF esclusivamente anglofona finisce per considerare di serie B tutte le proposte avanzate da altri -foni, soprattutto se scritte in un inglese non adatto allo scopo (ad esempio un italofono può benissimo avere una conoscenza dell'inglese tale da fare l'admin su commons o su meta, ma magari non è in grado di esprimersi in un linguaggio più "burocratico" o "tecnico", spesso richiesto anche solo per comprendere i messaggi in lista). da tramite IMHO dovrebbero servire i chapter locali di WMF, ma dato che l'espressione di questi deriva (quasi esclusivamente) dai pareri personali dei soci, la nostra comunità finisce per avere poca voce in capitolo (vedi il caso OTRS). --valepert 21:07, 27 giu 2011 (CEST)
- Dai per scontato che un utente di Wikipedia in lingua italiana debba conoscere perfettamente la lingua inglese per esercitare il suo dovere di esprimersi nelle sedi opportune.--Romero (msg) 20:39, 27 giu 2011 (CEST)
- Se dovesse interessare a qualcuno, nell'ultimo survey condotto da WMF c'era una domanda specifica sulle interazioni che influiscono di più sulla nostra esperienza wikipediana. Vi linko la pagina specifica (NB sono risultati preliminari e le info "tecniche" sulla statistica sono contenute nella prima pagina) da cui emerge un dato secondo me abbastanza interessante. Quello che più ci gratifica, che ci fa venire più voglia di continuare a contribuire, anche più che vedere una propria voce che entra in vetrina o presente nella pagina principale, è ricevere complimenti per i propri edit/per le proprie voci (che è diverso da ricevere una barnstar, che infatti si trova più in basso nella scala). Questa cosa delle barnstar/delle sorpresine e di quant'altro c'è da sempre su en.wiki; questo non significa che, se viene implementata qui, improvvisamente perderemo il ben dell'intelletto e faremo di it.wiki un gattile, ma è a mio avviso un modo come un altro per ricordare lo spirito che dovrebbe sempre animare qualunque progetto della WMF. Io credo di non aver mai dato una barnstar a nessuno, e non ne ricevo abitualmente, ma solo oggi se avessi avuto quel tastino ne avrei rifilato 2 o 3, ben ponderate, semplicemente perché quando ci vogliono, ci vogliono. Un'ultima cosa: che questa cosa vi piaccia o vi faccia vomitare, fatelo sapere direttamente voi a WMF. Nessuno qui ha bisogno di intermediari, quando esiste un blog (ed in genere anche una mailing list) dove potete sempre intervenire e farvi davvero sentire, soprattutto dai "Grandi Capi". Se la WMF fa scelte che non ci piacciono, troppe volte è anche colpa nostra che non esercitiamo il nostro dovere di esprimerci e farci sentire nelle sedi opportune. --Elitre - Progetto Wikilibri 2011 20:21, 27 giu 2011 (CEST)
Per quanto riguarda l'argomento iniziale, potete provare l'estensione anche voi (bisogna selezionare la casella "ricordami" per l'accesso) e le informazioni (nonché immagini) sono in mw:Extension:WikiLove come al solito. Ho già commentato io che attivare questa estensione fuori da en.wiki è molto problematico se non si chiarisce come la si localizza, comunque non sembra essere in vista a breve (il 29 giugno verrà attivata solo in en.wiki). Nemo 23:27, 27 giu 2011 (CEST)
- LOL... Ma se do un "sorridente gattino" ad un patrollatore severissimo per il suo millesimo vandalo bloccato... non è che quello poi mi banna? ^___^ Cavoli... prevedo un successo radioso per questa cosa qua... :-DDD --Retaggio (msg) 00:01, 28 giu 2011 (CEST)
Credo che il problema non sia il Vector (che io non uso, visto che ormai tutti fanno outing :-), ma il fatto che il {{grazie}} è presente solo in circa 250 pagine, mentre i template di rimprovero non sono umanamente calcolabili. Un po' è che siamo timidi, un po' è che pensiamo sia imbarazzante ogni tanto fermarsi a dare atto della qualità del lavoro degli altri, o semplicemente perché assorbiamo un po' egoisticamente il fatto che ci ha dato piacere leggere una certa voce. Così alle volte sappiamo bene chi dovremmo ringraziare e non lo facciamo, e quella volta che poi ci troviamo in disaccordo, in mente resta solo il disaccordo e non la stima, magari una grande stima, che non abbiamo trovato il modo di esprimere.
Per esempio, visto che siamo fra di noi, non credo di aver mai detto a Jalo quanto considero davvero importante ciò che fa, eppure me lo trovo a fianco "ogni due per tre", che mentre io faccio una cosa lui sta salvando una voce dalla vergogna in cui versava, oppure manomettendo da un'altra parte qualcosa da cui poi esce qualcos'altro che uso tutti i giorni senza ricordare che l'ha congegnata o arricchita lui; forse anche il fatto che il vederlo in azione mi tranquillizza e rassicura ("a posto, c'è sopra Jalo") non mi spinge mai a contattarlo, ma stasera l'occasione è buona per farlo, davvero sentitamente, e certamente a mano. Grazie Jalo :-) Ti devo così tanto, per parte mia, che non mi permetterei mai di dirtelo con un marchingegno. Nemmeno se l'avessi fatto tu :-P --Fantasma (msg) 00:14, 28 giu 2011 (CEST)
- Il fatto è che alle volte siamo troppo seriosi (oppure ci vogliamo dare troppa importanza - a seconda delle interpretazioni). Ti dirò, ammetto che è un'emerita str.....ta, ma se davvero "il gattino" avrà successo, probabilmente, IHMO, non sarà un male. :-) --Retaggio (msg) 00:18, 28 giu 2011 (CEST) PS - Su Jalo, concordo
- ma noi già abbiamo un template (che poi sarebbero pure due) e non lo usiamo, almeno diciamoci le cose come le sentiamo, ricordiamoci di farlo. Il fatto che non ce lo ricordiamo mai è il problema, sotto quest'aspetto sembriamo ospiti di un cronicario per l'Alzheimer... :-)
Poi se viene il gattino, il canarino, il cagnolino, ricordiamocene prima che venga il pappagallo, che poi è la volta buona non ce lo ricordiamo più :-) --Fantasma (msg) 00:27, 28 giu 2011 (CEST)
- ma noi già abbiamo un template (che poi sarebbero pure due) e non lo usiamo, almeno diciamoci le cose come le sentiamo, ricordiamoci di farlo. Il fatto che non ce lo ricordiamo mai è il problema, sotto quest'aspetto sembriamo ospiti di un cronicario per l'Alzheimer... :-)
- Il fatto è che alle volte siamo troppo seriosi (oppure ci vogliamo dare troppa importanza - a seconda delle interpretazioni). Ti dirò, ammetto che è un'emerita str.....ta, ma se davvero "il gattino" avrà successo, probabilmente, IHMO, non sarà un male. :-) --Retaggio (msg) 00:18, 28 giu 2011 (CEST) PS - Su Jalo, concordo
Tutti a criticare una cosa senza averla provata... Anche la forchetta la chiamavano l'invenzione del diavolo. Vedrete che questo tool vi piacerà. Relax! --└St. Alex┘┌discutiamo┐ 00:28, 28 giu 2011 (CEST)
- Solo per dire che io il template {{Grazie}} l'avrò usato sì e no una volta sola, anni fa, con un IP. Questo non vuol dire che non dia mai attestati di stima a chi se li merita, significa semplicemente che quando lo faccio (e a memoria credo sia una cosa più comune di quanto io stesso creda :P ) mi ci metto su a scrivere due righe che però siano mie, personali e sentite per chi le riceve, non standardizzate e confezionate. Io non ho nulla in contrario se vogliamo attivare quest'estensione, dico solo che non è il modo giusto per risolvere il problema, e anzi, a mio parere è "la soluzione sbagliata per il problema sbagliato". --Roberto Segnali all'Indiano 07:54, 28 giu 2011 (CEST)
- Non è il modo giusto per risolvere quale problema? Perché soluzione sbagliata? E quale problema sbagliato?
- Per quanto riguarda {{grazie}} è pensato prevalentemente per gli anonimi, è vero però che magari lo si potrebbe aggiungere ai vari strumenti di verifica delle ultime modifiche (non li conosco bene ma immagino che non sarebbe poi tanto difficile poter anche ringraziare un utente per una buona modifica cosí come si mettono avvisi in modo semiautomatico per una cattiva).
- Le barnstar, invece, sono [la manifestazione di] uno dei pilastri del funzionamento dei wiki da (quasi) sempre: davo per scontato che ciò fosse riconosciuto e se non fosse cosí avremmo davvero un problema, quindi mi fa piacere vedere queste riflessioni e "confessioni". :-D Nemo 10:05, 28 giu 2011 (CEST)
- Rispondo un po' a tutti e alla rinfusa. Equiparare ringraziamenti e rimproveri è IMHO sbagliato: il rimprovero deve avere una veste seria e decisa, meglio se è standardizzato. Si capisce che un edit vandalico non è una cosa buona (è anche per questo che il Test andrebbe munito di un paio di parametri personalizzabili, per dare maggiore flessibilità al messaggio). Il ringraziamento non è una cosa prescritta dalle regole, è una cosa che deve venire spontanea e per la quale ci sono già decine di altri strumenti altrettanto validi, tra i quali il banalissimo messaggio testuale in talk. Insomma, non si può standardizzarlo: il ricevente, sapendo che non è stato "pensato" nella sua interezza, potrebbe apprezzare di meno, IMHO. --Dry Martini confidati col barista 12:10, 28 giu 2011 (CEST)
- (fc) mi sono espresso male: non ho proposto di usare il {{grazie}} al posto dell'aggeggino nuovo, e non confondo certamente le ragioni del ringraziamento con quelle del patrolling. Era solo per dire che purtroppo anche con il template pronto all'uso, che abbiamo già, di "grazie" ne girano pochi lo stesso. Con i rimproveri c'entra solo per il fatto che navigando fra le talk utente si vede principalmente l'arancio acido dei tpl di patrolling, quando va bene son pagine soltanto gialline; quel celestino del {{grazie}} non lo si vede mai. --Fantasma (msg) 00:59, 30 giu 2011 (CEST)
- (fc) Bellissima questa "cromologia del comportamento" :P -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 17:31, 1 lug 2011 (CEST)
- (fc) mi sono espresso male: non ho proposto di usare il {{grazie}} al posto dell'aggeggino nuovo, e non confondo certamente le ragioni del ringraziamento con quelle del patrolling. Era solo per dire che purtroppo anche con il template pronto all'uso, che abbiamo già, di "grazie" ne girano pochi lo stesso. Con i rimproveri c'entra solo per il fatto che navigando fra le talk utente si vede principalmente l'arancio acido dei tpl di patrolling, quando va bene son pagine soltanto gialline; quel celestino del {{grazie}} non lo si vede mai. --Fantasma (msg) 00:59, 30 giu 2011 (CEST)
- Rispondo un po' a tutti e alla rinfusa. Equiparare ringraziamenti e rimproveri è IMHO sbagliato: il rimprovero deve avere una veste seria e decisa, meglio se è standardizzato. Si capisce che un edit vandalico non è una cosa buona (è anche per questo che il Test andrebbe munito di un paio di parametri personalizzabili, per dare maggiore flessibilità al messaggio). Il ringraziamento non è una cosa prescritta dalle regole, è una cosa che deve venire spontanea e per la quale ci sono già decine di altri strumenti altrettanto validi, tra i quali il banalissimo messaggio testuale in talk. Insomma, non si può standardizzarlo: il ricevente, sapendo che non è stato "pensato" nella sua interezza, potrebbe apprezzare di meno, IMHO. --Dry Martini confidati col barista 12:10, 28 giu 2011 (CEST)
- Solo per dire che io il template {{Grazie}} l'avrò usato sì e no una volta sola, anni fa, con un IP. Questo non vuol dire che non dia mai attestati di stima a chi se li merita, significa semplicemente che quando lo faccio (e a memoria credo sia una cosa più comune di quanto io stesso creda :P ) mi ci metto su a scrivere due righe che però siano mie, personali e sentite per chi le riceve, non standardizzate e confezionate. Io non ho nulla in contrario se vogliamo attivare quest'estensione, dico solo che non è il modo giusto per risolvere il problema, e anzi, a mio parere è "la soluzione sbagliata per il problema sbagliato". --Roberto Segnali all'Indiano 07:54, 28 giu 2011 (CEST)
- (fuori crono e OT) Io ho disattivato Vector, essenzialmente perché in scrittura non mi garantiva gli stessi pulsanti e le stesse scorciatoie.. sulle wiki straniere invece navigo con vector. :P --Sailko 16:14, 28 giu 2011 (CEST)
- (OT)Beh, disabilitando la barra degli strumenti di modifica avanzata dovrebbe funzionare più o meno tutto anche con Vector. Io con Vector, superato l'iniziale smarrimento (a causa del quale ero anche tornato per un po' al Monobook) mi trovo molto bene, e a riguardare ora il vecchio Monobook mi accorgo di quanto fosse brutto! :P Comunque passare a Vector serve anche ad evitare di sfruttare troppo i nostri due santi che hanno dovuto fare (e dovreanno fare) un superlavoro per tenere aggiornati e funzionanti entrambe le skin.--Sandro_bt (scrivimi) 16:44, 28 giu 2011 (CEST)