Wikipedia:Bar/Discussioni/Ci sbarazziamo delle citazioni in testa agli articoli?

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Ci sbarazziamo delle citazioni in testa agli articoli? NAVIGAZIONE
   
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L'idea era anche carina, però:

  1. le citazioni in testa alle voci tendono ad accumularsi, perché ognuno vuole aggiungere la sua preferita. Oppure c'è la possibilità che scoppi una edit war perché Ognuno vuole che l'unica citazione che appare all'inizio della voce sia quella che piace a lui.
  2. In alcuni casi, prima di poter leggere la voce vera e propria bisogna azionare la rotella del mouse, e questo è male. L'incipit dovrebbe essere visibile subito quando la pagina viene caricata.
  3. Esiste un fantastico progetto che si chiama Wikiquote, comodamente linkabile da qualsiasi voce di Wikipedia.

Facciamo che le citazioni in testa agli articoli non ci vanno? --Snowdog (Arbeit macht Administratoren!) 15:23, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]

facciamo che l'unica cosa in cima è {{wikiquote}}? -- .mau. ✉ 15:30, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]
+10000 --JollyRoger ? lo sceriffo cattivo 15:34, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]
+1 a {{Interprogetto|q}}! (ma, ops, ho appena messo una citazione su Muhammad Yunus)... - ¡Giac83! - (Tiago è qui) 15:47, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 non sono convinto che i problemi citati siano abbastanza reali e diffusi da giustificare una decisione di carattere generale. Si possono certamente fare considerazioni specifiche, come scoraggiare l'uso di sfilze di sei o sette citazioni scelte secondo gusto personale; ma in alcuni casi, una frase ben scelta, o particolarmente famosa, può essere uno strumento efficace. L'état, c'est moi! nella voce Luigi XIV, o Eppur si muove, io non le bandirei a priori. Invece sono convinto che bisognerebbe trovare il modo di far usare in modo + sistematico il link a wikiquote, a prescindere. Moongateclimber 15:59, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]
Io direi che ci sono delle citazioni celeberrime (ben citate da Moongateclimber) che è bene che siano in risalto... (e quindi anche in testa alla voce), ma in altri casi (quando la citazione è faosa solo nella mente del redattore della modifica, credo che se ne possa fare a meno). Insomma io sono pe il caso per caso e se manca il consenso... niente citazione e via, perchè vorrà dire che la citazione non è celebre.  ELBorgo (sms) 16:08, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]
Il problema non è ovviamente su Luigi XIV e neanche su Giorgio Gaber (bella, eh... l'ho messa io :-P): il problema sorge sulle voci geografiche, in cui si scatena il campanilsmo e "l'amore sviscerato" di alcuni utenti... facciamo una policy: 1 citazione max, se ci sono edit war si blocca (scommettiamo che si mettono d'accordo su quale tenere?) --Retaggio (msg) 16:13, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]

-1 Una citazione o due non fanno male, anzi possono aiutare ad entrare nel soggetto della voce con una prospettiva meno accademica. L'essenziale e' non esagerare e mettere la/e citazione/i su voci rilevanti: una citazione su di una voce di 15 righe mi sembra eccessiva. Una citazione per una pagina di uno scrittore, filosofo, grande citta' o altri soggetti particolari (es film, romanzi famosi, ...) direi che e' doverosa, se non obbligatoria. Insomma buon senso.--Bramfab 16:18, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Scusate eh, ma mi sono preso del razzista a gratis perchè ho tolto 4 citazioni su 5 in testa a Napoli. Su 4 tolte 1 era in inglese, 2 in napoletano e la 4 era di Wharol, che se fosse vivo dovrebbe vergognarsi di aver detto cose così banali. --Snowdog (Arbeit macht Administratoren!) 16:26, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Ehm, la prossima volta è meglio se taccio. Io per citazioni pensavo a frasi celebri o che descrivano il pensiero del personaggio, inserite nella voce del personaggio stesso, per caratterizzarlo fin dai primi righi. Non mi aveva sfiorato l'idea delle citazioni in testa ad una città. L'unica che guardo quì su wiki è Prato e nessuno si è preso la briga di spostare la citazionicina di Dante in testa alla pagina! Che enciclopedicità ha scrivere cosa ha detto Wharol su Napoli? Altrimenti lo sai quanti tizi famosi sono stati a <a href="http://www.articolo21.info/search/roma">Roma</a>... e che si fa? Concordo UNA citazione solo in testa alla pagina.  ELBorgo (sms) 16:41, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Perfettamente d'accordo con Bramfab --*Raphael* 19:26, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Imho in cima ci vanno solo le citazioni più famose: del tipo "Il dado è tratto" o qualcosa del genere, per il resto esiste wikiquote Helios 20:17, 18 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Le citazioni in testa possono degenerare come tutto e dare problemi, ma questo non mi sembra un buon motivo per vietarle. Semmai possiamo piazzare da qualche parte un invito alla moderazione. Nemo 01:02, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]

  • -1 È vero il problema esiste, e già due citazioni in testa ad una voce stanno decisamente male, ma sono contrario alla totale rimozione. Una citazione caratteristica in testa alla voce riguardante un film o un libro sta benessimo tanto per fare un esempio. Inoltre ho anche notato voci in cui ci sono citazione di tanto in tanto disseminate nel testo che male non fanno. Basta regolamentare un po' la cosa, come accade per esempio per i collegamenti esterni a fondo pagina. --Homer 01:54, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 A me le citazioni in testa ad una voce mi garbano assai. Non se sono sproporzionate rispetto alla voce stessa, ma quando sono appropriate danno una bella presentazione alla voce. Se usate bene, anticipano il tema centrale della voce, e ti lasciano la curiosità fin quando non scopri perchè la citazione è stata messa. Mi ricordano le piccole dediche o citazioni che si trovano nei frontespizi dei libri. Se ricordo bene, questo problema fu posto su en:wiki, e furono bandite o sconsigliate. (Jimbo ha detto qualcosa al proposito, se non sbaglio). Ma qui sulla wiki italiana, fino a che la cosa non dovesse essere fuori controllo (e non mi pare siamo ancora a questo punto), proporrei di tenerle. --(Yu?a) - parliamone 02:22, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]
  • strong support Devo dire che l'ho sempre vista come una zona franca, ad alta visibilità, in cui si possono commettere arbitri personali. Sono per un esordio nel modo classico, col grassetto, al pieno della sua immediatezza. Può succedere che si riesca a trovare una frase azzeccatissima, ma mi sembra il più delle volte cosa non proprio facile, e si rischia di compromettere anche il tono dell'articolo o di urtare qualche contributore potenziale. Mettere più sotto, di lato, la citazione, sarebbe un notevole miglioramento. Un'altra idea, per promuovere Wikiquote e risolvere problemi di scelta, potrebbe essere - ma la immagino verso la fine della voce - di far ruotare una citazione, in prossimità del link al progetto. --F. Cosoleto 02:27, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 Concordo con la proposta di Snowdog, se servirà ad evitare una indegna cagnara come quella scoppiata sulla voce Napoli, in cui citazioni assolutamente risibili si erano accumulate, in pratica occupando quasi tutta la prima schermata di pc. Inoltre, a volte, l'uso di citazione appare dl tutto indiscriminato. Propongo di abolirle per tutte le voci, eccetto che per le biografie, in cui ne limiterei l'uso ad una sola. --Inviaggio 08:48, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Mi sembra di essere a scuola dove per colpa di qualcuno che fa <a href="http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Discussioni/archive/casino">casino</a>, si mette in castigo tutta la classe... perché allora per evitare le discussioni che nascanono regolarmente sulle voci di politica non aboliamo tutte le voci riguardanti i politici? :-> --Homer 10:34, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]

-1 Una citazione, se caratteristica e ben scelta, in testa ad una voce può aiutare molto a capire subito lo spirito dell'argomento trattato e attrarre il lettore (per un esempio pratico vedi la voce su Woody Allen, dove ho inserito in diversi paragrafi citazioni attinenti). Per film, libri, ma anche regist, scrittori, etc. credo che eliminarle sarebbe un peccato. Certo non bisogna abusarne e va evitato di iniziare una voce con 5 citazioni. shaka 11:36, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]

  • +1 per mettere una sola citazione, 2 in casi eccezionali (ma che siano veramente eccezionali), poi tocca all'autore decidere quale delle infinite possibili citazioni è quella più adatta a illuminare la città, il personaggio o l'opera. Personalmente, per fortuna, non posso usare molte citazioni, dati gli argomenti su cui lavoro, a parte Infinito, per gli ingegneri, è un numero finito. Di solito minore di 5 (da una Lezione di Fisica tecnica, Università di Pisa anno 1964) che vedrei bene al bar degli ingeneri -:) - --Klaudio(Toc! Toc!) 14:39, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]
...Palle... qualsiasi ingegnere sa che infinito è MAGGIORE di 5! Pfui... --Retaggio (msg) 14:44, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]
  • 0 niente no, una citazione ci sta bene. Eviterei i casi eccezionali, semplicemente perché poi nascerebbero diatribe su cosa è eccezionale. Già ne nasceranno a tenerne uno (qual è quella "giusta"?), ma concordo con Shaka sulla loro utilità. Kal - El 14:47, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]
  • 0 se una citazione fa storia, o è significativa (o è ripetuta spesso se si tratta di programmi tv) come non inserirla? basta che nn ce ne siano troppe xkè alla fine 2 o 3 bastano a identificare una voce... se dico "ehi, papone!" cosa pensate? e se dico "Sono invincibile."? e se dico "Mediaset patrimonio dell'Italia."? e se dico ancora "Emilio Fede cornuto!"?--Ranma Saotome 23:26, 3 nov 2006 (CET)[rispondi]
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