Wikipedia:Bar/Discussioni/Accorciate le distanze dal Giappone sul numero voci: in 3 mesi da -53K a -34K

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Accorciate le distanze dal Giappone sul numero voci: in 3 mesi da -53K a -34K NAVIGAZIONE
   
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Il 5° posto dei giapponesi nella classifica del numero di voci su wikipedia traballa. Dopo le wikipedia in inglese, in tedesco, in francese e il sorpendente polacco (ma mi spiegate come fa la Polonia ad avere una wiki così attiva e con quasi il doppio di admin che da noi?), potremmo arrivarci presto noi. Infatti il 29 febbraio (qui) la nostra wiki aveva ~ 53mila voci meno della wiki giapponese (421K vs 474K). Adesso, dopo 3 mesi (qui) distiamo solo ~ 34mila voci (461K vs 495K). Insomma la nostra wiki è in forte ascesa e presto saremo i quinti nel mondo (abbiamo solo da poco superato gli olandesi) e ci metteremo i giapponesi alle spalle. --Kasper2006 18:56, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Piccola domanda: chi se ne frega? Questa è una enciclopedia, non una gara a chi fa più voci. --Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 18:59, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Quoto Panairjdde.--Crisarco (msg) 19:07, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Prego tutti di mantenere un tono di discussione pacato e civile. Non si è obbligati a partecipare alle discussioni del Bar, e tantomeno a lanciare flame gratuiti se l'argomento non rientra tra i propri interessi. Pur sapendo che un'enciclopedia si misura in qualità e non in quantità, questi dati possono essere graditi a molti Wikipediani (e io non mi escludo)!!! Sperando in un veloce sorpasso--Glauco4000 edit(συμπόσιον) 19:14, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
L'invito vale anche per te o sei esentato? Nessuno ha iniziato flame, per lo meno prima che arrivassi tu. --Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 19:42, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
(fuori crono) Chi se ne frega non è una finezza. Quale sarebbe il mio flame?--Glauco4000 edit(συμπόσιον) 20:00, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Anche se non è una gara fa piacere sapere quello che ha detto Kasper, del resto se il nostro obiettivo è di essere la migliore enciclopedia del mondo, dobbiamo per forza superare le altre no?;)--AnjaManix (msg) 19:18, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Non sarebbe meglio aprire una discussione apposita permanente dove parlare di queste cose? --Crisarco (msg) 19:21, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
non si può tenere traccia di tutti questi "progressi" (anche se la qualità conta più della quantità) nella pagina Discussioni Wikipedia:Dimensione in volumi invece di aprire n-mila discussioni al Bar che non servono a nessuno, alimentano i commenti "andate a lavorare" e creando sottopagine che sono poi difficili da rintracciare? --valepert 19:38, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Propongo di eliminare dalla voce principale i numeri delle voci delle principali edizioni in lingua straniera e riordinarle in ordine alfabetico.--Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 19:42, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]

non è quello che spinge i "neo"-utenti ad aprire una discussione per ogni cambiamento di numero. l'informazione è sicuramente utile ma forse andrebbero arrotondate le cifre per evitare di cercare il pelo nell'uovo (2.404.459+ -> 2.400.000, 759.179+ -> 760.000, 668.658+ -> 670.000 e così via). --valepert 19:55, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Perché dici che non influenza la vocazione? E, soprattutto, a che serve? --Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 20:51, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]


Sono contento che ci stiamo avvicinando ai giapponesi. Reputo assolutamente inutile la polemica sull'inutilità di questa discussione, se a qualcuno non interessa basta che non intervenga, se un intervento è veramente inutile si affossa da solo, non c'è bisogno di essere così aggressivi. --Pietrodn · «zitto e parla!» 20:49, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]

A che serve la gara? A che serve, a chi è interessato a questa gara, essere informato costantemente sul suo svolgersi? E' così errato chiedere un maggiore rapporto segnale a rumore nel progetto? --Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 20:51, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Se non ti interessa non leggerla e non intervenire. Tanto il contenuto lo conosci e quindi anche a non leggere non ti perdi nulla. Hellis (msg) 20:53, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Hellis, le domande non sono difficili, potresti rispondere invece di tergiversare? O non rispondere se non sei interessato? --Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 20:55, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
lo spirito di competizione e' un normale istinto umano. Il numero di voci e' uno dei possibili parametri per misurare la qualita' di un'enciclopedia. rago (msg) 21:02, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
(conflitto) certo, anche l'aggressività lo è, ma abbiamo regole per imbrigliarla, in quanto dannosa. --Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 21:03, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
«Il numero di voci e' uno dei possibili parametri per misurare la qualita' di un'enciclopedia.» Mi pare ci fosse una voce di una lingua artificiale in cui con un bot avevano aggiunto una caterva di voci. Gran qualità... --Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 21:04, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
en:Volapük Wikipedia; è stato proposto di svuotarla dei miniarticoli e spostarla nell'incubatore. --Lucio Di Madaura (disputationes) 22:29, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
  • Scusate se mi intrometto. Il post in se forse non era il massimo dell'interesse, in effetti concordo con quanti ritengono che questa continua corsa abbia poco a che vedere con il concetto di enciclopedia ( e di cultura) ma tutta la discussione che ne è seguita mi lascia veramente perplesso: siamo quasi agli insulti su una problematica praticamente inesistente. Inviterei tutti i contendenti, Panajrjde in testa, a staccare le dita dalla tastiera per il tempo necessario per riportare la questione nelle sue giuste proporzioni. E' vero che qualcuno ha scritto poche righe più in alto ...reputo assolutamente inutile la polemica sull'inutilità... ma la situazione mi è sembrata talmente paradossale da non potermi esimere dall'intervenire anche se per il numero di voci delle varie edizioni di wikipedia ho un interesse pari a quello per la neve dello scorso anno (che ormai si è sciolta). Porgo ancora le mie scuse per il disturbo --Madaki (msg) 21:12, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
    • Proprio per rendere meno inutile questa discussione, ho proposto una riforma della pagina principale che è caduta nel vuoto; evidentemente è più urgente farmi notare che posso non leggere questa pagina (come a dire: nessuno è obbligato a leggere alcuna pagina). E nota che mi sono offeso per l'invito personalizzato. --Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 21:16, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
      • Odio fare il delatore e non voglio perdere tempo in polemiche inutili. Tuttavia mi sembra che le risposte di Panairjdde siano estremamente poco gentili, pertanto ho aggiunto un link alla lista presente in questa pagina. rago (msg) 21:39, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]
        • Ma perché, c'è ancora qualcuno che crede veramente che quella sia una pagina che ha lo scopo di cercare mediazioni, spiegarsi e, in generale, promuovere il WikiLove? Andrebbe rinominata Wikipedia:Gogna, altro che. Io credo che le persone dovrebbero avere il coraggio delle proprie azioni, non nascondersi dietro un dito: se si ritiene che il mio comportamento in questa pagina (o altrove) sia da problematico, si dovrebbero avere gli attributi di aprire una pagina nella sezione apposita, non fingere di "cercare la mediazione e di dialogare", quando si è coinvolti fino al collo nella disputa. E ora cassettate questo commento. --Panairjdde = p.a.d.r. - m.o.i. = 22:05, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Kaspar ha il diritto di fare la conta delle voci e Pan di dire che la cosa non ha senso. Io non ho letto l'intervento di Pan come aggressivo, ma come diretto. Ovviamente è solo un'opinione, valida come le altre. Continuiamo a discutere se sia utile o meno darsi da fare per aumentare il numero di voci? --Mac (msg) 23:42, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Io credo che questi messaggi al bar servano anche a rilassarsi, è una discussione leggera, si sta commentando il numero di voci della nostra wiki rispetto alle altre e quindi indirettamente il progresso di Wikipedia in generale, scusa Panairjdde ma non capisco questo tuo atteggiamento, sono d'accordissimo con te che andare a misurare la qualità di una wikipedia solo in base al numero delle voci è ridicolo, ma vedrei questa discussione come un posto dove tutti i wikipediani possano compiacersi... un po' come avviene quando si raggiungono le 300.000-400.000-500.000 voci, tutto qua. PS, sempre per fare due chiacchiere, come sono le impressioni della wikipedia in giapponese, purtroppo non riesco a farmi proprio un'idea... --Richzena (msg) 00:07, 9 giu 2008 (CEST)[rispondi]

per cercare di stemperare la questione, vorrei fare presente che la domanda è spesso posta da giovani (nel senso della presenza su wiki) utenti... direi che è quasi fisiologico che inizialmente si dia una qualche importanza ai numeri ed anch'io all'inizio "controllavo" la situazione tra le versioni delle diverse lingue... interesse che con il tempo è scemato come pare possa essere successo a molti degli utenti che sono intervenuti... pertanto non credo che ci possano essere delle soluzioni definitive al problema... insomma tanto vale farci l'abitudine ed aspettarsi in futuro altri post al bar riguardanti l'argomento, dirò di più dopo un altro periodo che mi causavano allergia adesso le leggo senza effetti collaterali... --torsolo 08:49, 9 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Parafrasando -alquanto liberamente- [q:John Kennedy|una frase famosa "Non chiederti cosa puoi fare per far sì che un progetto WMF (it.wikiepdia) superi un altro progetto WMF (ja.wikipedia), ma cosa puoi fare per far sì che tutti i progetti WMF crescano. Ora poi col SUL certi "localismi" di singolo progetto hanno ancor meno senso (chiaro che ad es. io che il Giapponese non lo so, non posso contribuire in ja.wikipedia , ma è il concetto che c'è alla base che comunque è sbagliato) --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 10:12, 9 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Non so se per forza ciò che diceva JFK debba essere applicabile a tutto...ad esempio non è applicabile al PIL delle nazioni europee: fatto salvo che l'Europa è unita e il proegtto PIL può interessare per tutte le nazioni insieme, io da italiano devo pensare più a far crescere quello del mio paese che quello della Spagna, ad esempio. Col dovuto rispetto, il tuo paragone non è calzante in questo specifico caso. ;-) Ma poi è successo un putiferio perché io l'ho buttata sul campanilismo, sulla statistica, sulla leggerezza e sull'ironia (non colta da molti, evidentemente). --Kasper2006 10:48, 9 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Per tutti gli amanti delle statistiche volevo segnalare due tabelle di WIKIMEDIA che in qualche modo cercano di affrontare la problematica della qualità dei vari progetti, visto che si parla spesso di qualità oltre alla quantità... Le trovate QUI (sulle voci ritenute rilevanti), ma soprattutto QUI guardando l'indicarore "Depth". Certo, si possono aprire mille parentesi sugli indicarori di questo tipo (medie matematiche e così via...), ma è già qualcosa! ;.) --Zavijavah (msg) 15:04, 9 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Complimenti a tutti, speriamo di raggiungerli presto. --Romero (msg) 17:34, 9 giu 2008 (CEST)[rispondi]

@Kasper2006: ma non necessariemnte voler superare la Spagna. Altriemnti detto: si può voler bene ad it.wikiepdia, senza per questo voler male a ja.wikipedia ... --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 17:43, 9 giu 2008 (CEST)[rispondi]
forza gente che la strada per en.wiki è ancora lunga!--Vito You bought yourself a second chance 18:13, 10 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Bella prospettiva :) ma cerchiamo anche di destubbare le voci che abbiamo in it.wiki: sapere che quasi un terzo delle voci è stub non è una bella notizia... ^^' Roba che le altre wiki forse hanno di meno, in ogni caso rafforziamo la qualità di it.wiki svolgendo il lavoro sporco... --Gce (msg) 20:30, 10 giu 2008 (CEST)[rispondi]

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