Discussioni utente:Patrizio1948

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Copyright
Progetti tematici
Glossario

Precisazione

Grazie per la tua precisazione relativa alla voce Mal di montagna. Ho provveduto ad integrarala nel testo, cancellando la firma (non è previsto che si firmino i contributi alle voci - vedi Aiuto:Uso della firma - la paternità delle modifiche è ricavabile dalla cronologia della voce relativa) Ciao --ESCULAPIO ^@msg 11:59, 24 apr 2006 (CEST)

È richiesto un chiarimento, per favore leggi con attenzione.
	Ciao Patrizio1948, vorrei segnalare alla tua attenzione che il Immagine:Subacquea.jpg che hai caricato non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui proviene? Per ulteriori informazioni leggi Wikipedia:Copyright immagini, la relativa FAQ e segui il percorso guidato al caricamento delle immagini. Le immagini senza le necessarie informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. Grazie per la comprensione.

Se l'hai scattata tu, devi scegliere una licenza. Altrimenti è necessaria l'autorizzazione dell'autore. --Laurentius 14:53, 24 apr 2006 (CEST)

Ho trovato scritto nella pagina di descrizione di un'immagine:
mi chiamo Patrizio Napolitano userame patrizio1948. L'immagine "subacquea" è una mia immagine e autorizzzo wikipedia ad usarla nel contesto di queste pagine. inoltre chiedo la collaborazione di qualche volenteroso che mi spieghi in modo semplece come muovermi nel sito. ho pubblicato un articolo intitolato didattica subacquea, ma la ricerca non da nessun esito patrizio
(lo copio qui perché là sarà cancellata).
Per autorizzare l'uso dell'immagine, basta che tu indichi nella pagina di descrizione (vai su Immagine:Subacquea.jpg e clicca sulla linguetta modifica) una licenza, come indicato nella pagina Aiuto:Copyright immagini (ad esempio una creative commons by-sa inserendo il tag {{cc-by-sa-2.5}}). Per informazioni e spiegazioni trovi un po' di scritti nel benvenuto ad inizio pagina, nel caso puoi chiedere a me o ad un qualcunque altro utente oppure scrivere sullo sportello informazioni. L'articolo "didattica subacqua" l'hai inserito nella tua pagina utente; se hai provato con la ricerca a lato, non lo hai trovato perché, di default, cerca solo nella pagine ordinarie, dove si trova il contenuto vero e proprio dell'enciclopedia, e non nelle pagine utente, dove usualmente si scrivono informazioni su sé stessi.
Guardando l'articolo, sembra impostato più che come una voce da enciclopedia come un "manuale"; il che va benissimo, ma la wikipedia è un'enciclopedia, strutturata in un altro modo, tuttavia esiste un progetto collegato, Wikibooks, dove credo quanto hai scritto sarebbe adatto. Ciao, Laurentius 17:32, 24 apr 2006 (CEST)

Come hai fatto adesso va bene (ho fatto solo una piccola modifica per rendolo più chiaro).
Per modificare una pagina già esistente, basta andare su questa e cliccare sulla linguetta "modifica" (vedi Aiuto:Guida essenziale/Modificare). Se noti, alcuni link sono blu e altri sono rossi; quelli rossi sono per le pagine non ancora esistenti. Per creare una nuova pagina, puoi cliccare su uno di questi link (se non ci sono li crei. Puoi anche farne a meno, in realtà, ma sarebbe meglio se ogni voce avesse qualche altra voce che la linka, altrimenti sono per così dire "irraggiungibili"). - Laurentius 19:34, 24 apr 2006 (CEST)

Didattica subacquea

Ciao, volevo segnalarti che la pagina Didattica subacquea, essendo un manuale, è più adatta a Wikibooks che a Wikipedia... inoltre, se sei tu l'autore del testo (mi pare di aver capito di sì) dovresti concedere l'autorizzazione (v. Aiuto:Copyright) affinchè il testo sia pubblicato, sia che avvenga qui sia che avvenga su Wikibooks. :-) Comunque se hai domande, chiedi pure. Superchilum^(scrivimi) 19:31, 24 apr 2006 (CEST)19:31, 24 apr 2006 (CEST)

non c'è bisogno di ringraziarmi :-) ricordati comunque di

1. controllare cosa si può o non si può mettere su Wikipedia: guarda qui, qui e qui; secondo me il testo integrale, così com'è, deve andare su Wikibooks, qui su Wiki puoi mettere delle note o dei riassunti;
2. concedere l'autorizzazione (è importante, altrimenti la voce verrà segnalata come "copyviol", cioè violatrice di copyright, e proposta per la cancellazione);
3. "wikificare" la voce, cioè migliorarne lo stile, renderlo più enciclopedico; dai un'occhiata in particolare a Aiuto:Manuale di stile.

Sono convinto anch'io che sia un'iniziativa grandiosa e sono contento che ti appassioni tanto. :-) buon lavoro Superchilum^(scrivimi) 20:30, 24 apr 2006 (CEST)

Ho inserito il "da controlare" sulla voce perchè, come ti ha detto chi mi precede, la voce è interessante e i contenuti sicuramente validi però non è assolutamente in forma enciclopedica. Se vuoi mantenere il tuo contributo dovresti revisionarlo "pesantemente" con delle note in particolare: 1-Non si possono inserire paragrafi in maiuscolo o in grassetto. 2-Non deve essere scritta in prima persona singolare. 3-Le voci e i contributi non vanno mai firmati, rimane traccia del contributore già automaticamente nella cronologia. Ti ho inserito la foto soprattutto per farti vedere con che sintassi si inseriscono sperando fosse una delle cose che intendevi fare. A disposizione se hai bisogno di aiuto :-) Ciaooooooo --pil56 10:13, 25 apr 2006 (CEST)

Non vale la pena che tu reagisca in questo modo :-) Il contributo CHE COMUNQUE NON E' ANDATO PERSO E NON DEVI RISCRIVERLO, è stato cancellato da un altro amministratore (che ha solamente dimenticato di inserirti qui l'avviso relativo) come violazione di copyright perchè è eguale a quello sul (presumo) tuo sito. Dato che il copyright è molto importante per wikipedia c'è la necessità di una autorizzazione "ufficiale". Per farti facilmente apparire la procedura di seguito ti faccio apparire la finestra relativa :-)

Per favore fermati

Gentile Patrizio1948,

Non inserire materiale protetto da diritto d'autore su Wikipedia: costituisce una violazione della legge che potrebbe determinare un'azione legale a tuo carico. Inoltre, questo genere di modifiche è una violazione delle linee guida di Wikipedia e può causare un blocco in scrittura senza ulteriori avvertimenti per la tua utenza.
Per favore, leggi queste linee guida prima di continuare a modificare.

Sei tu il proprietario del materiale originale? Leggi qua per ulteriori indicazioni:

Se sei il proprietario legale del testo originale è necessario comunque inviare a Wikipedia un'autorizzazione all'uso (poiché chiunque potrebbe spacciarsi per te usando impropriamente le tue opere) secondo i termini delle licenze GFDL e CC-BY-SA che prevedono la libertà di modifica dei contenuti. Quest'autorizzazione non ha ragione d'essere inviata se il materiale immesso è stato cancellato poiché non adatto a Wikipedia per forma o contenuti secondo questa e quest'altra linea guida e non sarà quindi comunque possibile accettarlo.

Prima di ripristinare un testo oscurato o cancellato per violazione del diritto d'autore, attendi che gli operatori VRT abbiano ricevuto e verificato la tua eventuale e-mail; sino a quel momento la riproposizione del materiale rimosso resta una violazione. Se hai bisogno di aiuto puoi contattare direttamente un operatore VRT.

Se invii l'autorizazione indicata, senza che tu faccia null'altro la voce verrà ripristinata e potrò darle un'occhiata ed aiutarti come da richiesta :-)

Ciaooooooooooo --pil56 18:49, 25 apr 2006 (CEST)

autorizzazione

ciao, ho provveduto a mandare una mail con l'autorizzazione che mi hai richiesto, ma non è successo niente. te ne ripeto il testo:

autorizzo la pubblicazione del mio contributo DIDATTICA SUBAQUEA tratto dal mio sito www.patrizionapolitano.it dichiaro di essere l'autore del testo e volentieri autorizzo la pubblicazione e le eventuali modifiche. vi chiedo di ripristinare la pagina cancellata e mi metto a disposizione per eventuali ulteriori contributi patrizio napolitano

se tutto questo non fosse possibile ritiro la mia collaborazione e ti chiedo cortesemente di cancellare il mio accaunt, non sono abituato ad essere considerato un millantatore, ma tu questo non puoi saperlo

patrizio

Lo so che ti sembrerà un po' arzigogolata la cosa, ma fidati che serve e funziona. Ora devi solo avere un attimo di pazienza che uno degli amministratori che riceve la posta elettronica delle "permission" la riceva e vedrai che il tuo intervento verrà ripristinato. Dato che non è una cosa che fa un robot abbi pazienza fino a domattina; ti ripeto che il tuo contributo non è andato perso (e anche che nessuno pensa tu sia un millantatore). :-) Ciaooo --pil56 22:29, 25 apr 2006 (CEST)

P.s. ti suggerisco anche di leggere Aiuto:Firma ti aiuterà nelle comunicazioni qui su wiki :-)

ok

ok, a domani e buona notte

Come da "promessa" ho dato una prima passata alla voce facendo un po' di wikificazione (e togliendo anche le tue aggiunte dalla voce subacquea visto che sono le stesse riportate qui). Dai un'occhiata per vedere un po' in generale cosa significa "wikificare" e naturalmente fai tutte le ulteriori modifiche che ritieni necessarie. I miei dubbi maggiori sono sull'aver suddiviso correttamente gli argomenti per l'indice automatico. A disposizione per altre necessità, ciaoooo :-) --pil56 14:23, 27 apr 2006 (CEST)

Grazie di cuore! hai fatto un ottimo lavoro e hai valorizzato il mio testo in modo indiscutibile. approfitterò ancora della tua disponibilità e delle tue capacità.

mi scuso per le mie preoccupazioni e per il modo aggressivo con cui mi sono proposto, e ti ringrazio ancora.

Grazie per i complimenti ma ho fatto solo quello che tanti qui fanno, collaborare affichè anche i nuovi utenti diventino vecchi utenti :-) Ho cancellato il commento che avevi messo sulla voce perchè sulle voci non se ne fanno mai, al massimo i commenti vanno nella pagina di discussione della voce stessa (quella dove è anche registrato il fatto che il testo è tratto dal tuo sito). Buona serata --pil56 20:40, 27 apr 2006 (CEST)

ho chiesto in via definitiva la cancellazione del mio accaunt e il ritiro dei miei contributi, per un ulteriore intervento sgradito sulla mia contestatissima didattica.

ho provveduto ad inviare una mail certificata della camera di commercio e mi auguro di chiudere la questione in fretta e senza ulteriori problemi patrizio napolitano

Mi intrometto in affari non miei di certo però ti inviterei a vedere le cose anche sotto un'altra angolazione. Lo spirito di wikipedia è quello di un continuo confronto di idee e non c'è mai niente di "definitivo". L'avere oggi (e si potrà ripetere anche domani e chissà quante altre volte ancora) una "contestazione" fa parte delle regole del gioco ma probabilmente il modo migliore per affrontarle non è "chiudersi a riccio" bensì cercare di spiegare le proprie posizioni ed addivenire, nel caso, ad un giusto compromesso. Ti faccio notare che le "osservazioni" sul tuo contributo non sono mai state sul contenuto dello stesso ma solo sulla "forma enciclopedica", infatti, se ricordo bene c'era stato qualcuno che aveva suggerito da subito di inserirlo in Wikibooks (che non è un progetto minore), nessuno ha mai nè detto, nè pensato di cancellarlo!! Ti do un esempio "stupido": io sono abbastanza appassionato al gioco del biliardo e i miei primi contributi vertevano su questa mia passione: se guardi la voce biliardo vedrai che c'è una carrellata generale sul gioco stesso e in fondo un rimando ad una voce appunto di wikibooks (scritta anch'essa soprattutto da me) con delle specifiche diverse. Quello che l'altro wikipediano intendeva dire era una cosa simile, nient'altro e niente di negativo. Spero di essere riuscito a spiegarmi, in ogni caso se vuoi sono qui. :-) --pil56 23:39, 4 mag 2006 (CEST)

Naturalmente sei liberissimo di non voler più contribuire al progetto wikipedia ma pensi sul serio che sia la cosa giusta anche per te? ;-) :-) carissimo, apprezzo e stimo sinceramente il tuo entusiasmo, se me lo permetti non condivido invece, ma è un mio pensiero, il fatto che un pò tutti si nascondano dietro nomignoli. io uso il mio nonme e cognome. purtroppo non riesco ad accettare che chiunque contesti continuamente il lavoro degli altri, trovo giusto che ogni nuovo apporto debba essere valutato, ma non sopporto che si torni soppra a cose già stabilite.considerando che questo è il VOSTRO spirito, io non mi ci identifico e desidero uscire dal progetto, così come ho indicato nella mia mail. I miei lavori continueranno a fare la loro figura nel mio sito e le mie foto su molti altri siti e riviste che le hanno apprezzate e che le apprezzano ringraziandomi e non contestandomi. patrizio napolitano ( io sono abituato a firmarmi sempre!)

• Io ho provato semplicemente a spiegare che più o meno tutti all'inizio della collaborazione si sono sentiti "defraudati", "contestati" o similia (io tra quelli): io, dopo aver cercato di guardarmi in giro e avere osservato il lavoro degli altri, ho capito che ci sono anche tanti lati positivi nel fatto che gli altri leggano, contestino, correggano ecc.ecc. e ho continuato a collaborare. Una delle cose che ho imparato presto è che molto spesso non si ha il tempo di guardare proprio tutto con attenzione e capita che delle cose "si ripetano". Con questo mi riferisco al "doppio" avviso di "non enciclopedicità" che hai visto apparire, prima da me che poi l'ho tolto e ora da un altro utente; probabilmente se l'altro utente avesse guardato la cronologia della pagina avrebbe riscontrato ciò che era stato già fatto e la cosa non si sarebbe ripetuta. Il tuo "errore" è probabilmente quello di prendere come una contestazione personale quella che invece è una semplice domanda, domanda fatta nello spirito di migliorare le cose e RIBADISCO non nella contestazione del contenuto sicuramente valido. Niente esclude a priori che anche un domani possa arrivare qualcun altro a modificare qualche frase, a togliere qualcosa, ad aggiungere qualcos'altro ecc.ecc.; altrettanto è libertà da parte tua accettare quelle modifiche o annullarle (spiegandone il perchè possibilmente) sempre nello spirito di miglioramento che deve essere la molla principale del tutto.
• Un altro suggerimento: non "fossilizzarti" sulla questione della firma, non è di certo una cosa importante, vedere una firma "patrizio napolitano" o una "Pil56" (se ti interessa io sono un cinquantenne e mi chiamo Renzo) non cambia assolutamente nulla nel discorso internet e wikipedia, così come non cambia il sapere se sei del nord o del sud o delle isole o se magari sei un emigrato che scrive da un remoto paese dell'Australia :-). Altrettanto non è importante l'età, la classe sociale, l'educazione ecc.ecc.. Non è un appiattimento, a mio parere, è invece la possibilità di farsi meno influenzare e valutare più obbiettivamente il valore e lo stile dei contenuti. In via puramente teorica e a titolo di esempio: se una voce sapessi che è scritta da un Premio Nobel potrei essere tentato di prendere per oro colato ciò che ci vedo scritto, ma sarebbe giusto farlo o sarebbe meglio invece un punto di vista acritico? Io propendo per la seconda ipotesi perchè tutto è sempre migliorabile e nessuno è per partito preso perfetto.
• Ultimo punto: ho letto della tua richiesta di cancellazione utente e cancellazione contributi (come anche dell'oscuramento della voce in questione). Il mio parere personale te l'ho già espresso e non lo reitero, ti anticipo quella che, probabilmente, sarà la risposta ufficiale: quando rilasci i tuoi contributi li rilasci con una determinata licenza, citata bene in evidenza qui sotto e non possono poi essere "ritrattati", come rimane anche ufficialmente il "credito" al tuo sito per il contributo iniziale, indipendentemente dal come la voce si presenta oggi. Altrettanto "impossibile" credo sia la cancellazione dell'utente; nel caso tu continuassi a non voler più contribuire dovrai semplicemente limitarti a non scrivere più, anche se continuo a sperare che tu cambi idea.

In ogni caso buona giornata --pil56 09:51, 5 mag 2006 (CEST)

caro Renzo, tu sei sicuramente una persona ragionevole, e dici cose che non possono che essere condivise, anche se per me è molto difficile accettare che altri contestino il mio lavoro. per quanto riguarda l'accaunt avevi ragione, la mia domanda di recessione non è stata accettata, tutto questo era precisato ne contratto, che come spesso accade al momento della stipula era stato trattato con leggerezza. quindi sono "prigioniero" o meglio lo sono i miei contenuti. se mi permetti ti chiedo di aiutarmi a convivere con questa realtà, intercedi affinchè il mio testo non venga messo seppure nella sua stesura in continua discussione. chissà che di fronte a buona volontà reciproca non possa riconsiderare i miei apporti futuri patrizio

Vedrai che non ti pentirai di rimanere qui "con noi", ti invito invece ad ampliare la tua collaborazione: perchè partendo dai collegamenti "rossi" che ci sono ora su Didattica subacquea non cominci a scrivere le voci relative che tuttora mancano? (esempio Pinna e GAV su cui senz'altro avresti molto da dire e condividere) Io mi impegno a darti una mano per le questioni "tecniche" di wikificazioni, standard e quant'altro :-) Ciaoooo --pil56 19:42, 5 mag 2006 (CEST)

Facciamo un nuovo "capitolo" su Didattica subacquea

Per mantenere in ordine la pagina apro un nuovo paragrafo: Ho letto le osservazioni di Madaki sulla pagina di discussione e, serenamente, mi sembra che non siano del tutto infondate, proviamo a riesaminarle con calma:

• Il titolo: "Didattica subacquea" lascerebbe presupporre un qualcosa tipo una scuola ma, nella versione attuale, dopo la prima riga in cui si parla dell'istruttore insostituibile e anche doverosamente psicologo, per il resto espone tante giuste nozioni sulle immersioni subacquee. La richiesta di rinomina della voce potrebbe anche essere presa in considerazione (a mio parere naturalmente, ti sto chiedendo il tuo) basterebbe cambiare il cappello introduttivo e mettere quello attuale sotto un paragrafo chiamato "Note importanti" o simile. Sempre che tu non abbia controindicazioni che a me non sono venute in mente.
• L'osservazione "Wikipedia non è un forum o un manuale e quindi deve fornire informazioni non pareri" probabilmente è sorta al lettore in qualche passaggio che non gli è stato perfettamente chiaro; la soluzione migliore potrebbe essere quella di chiedere proprio "una mano" a Madaki per capire quali sono in dettaglio ed eventualmente provare a chiarire meglio i concetti più oscuri. Io non sono un subacqueo ma ne ho una infarinatura per conoscenze personali e quello che c'è scritto l'ho capito abbastanza facilmente, ma dobbiamo metterci anche nei panni di un eventuale "montanaro" (senza offesa) che il mare l'ha visto solo in cartolina e il GAV non l'ha mai sentito nominare.

Che ne pensi?

Ciao --pil56 20:05, 5 mag 2006 (CEST) ciao, innanzi tutto penso che sei un ottimo mediatore, e mi complimento con te. ritornando al mio sofferto contributo, direi che il cappello iniziale potrebbe chiamarsi "doverosa precisazione" in effetti quando quel testo è stato scritto lo era nel modo più assoluto. vedi io ho insegnato subacquea per passione per 15 anni, ed ero vincolato dalla necessità di difendere, come è giusto il ruolo dell'istruttore e valorizzarlo agli occhi di chi era tentato dalla lusinga del faidate. Sui montanari non ho niente da ridire, anche perchè l'alpinismo insime alla fotografia completa il quadro dei miei interessi nel poco tempo libero. se vai a vedere ho fatto in materia dei piccoli interventi, ma poi mi sono fermato per i dissapori che sono emersi. Sul tizio che è intervenuto invece ho qualche remora, sono andato a vedere il suo profilo, è uno studioso, ma mi piacerebbe vedere se con il vento fra i capelli mantiene intatta la sua ostentata sicurezza. farei volentiri due chiacchierare con te, se mi scrivi in privato ci potremmo accordare per una telefonata. info(at)patrizionapolitano.it ciao patrizio

Sarò telegrafico perchè l'ora e tarda:

• Ho fatto un esperimento, guarda qui Utente:Pil56/sandbox3, è una prova naturalmente, guarda anche la nuova suddivisione schematica dei capitoli, aspetto tuoi commenti e suggerimenti e modifiche ecc.ecc. (puoi farle anche direttamente lì su quella pagina).
• Non penso di essere un "mediatore" ma solo una persona ragionevole e penso che le cose possano sempre essere migliorate con l'aiuto degli altri. Ad esempio mi sono accorto di una possibile mancanza forse abbastanza importante: della bandierina di segnalazione in superficie non è il caso di parlarne?
• Madaki temo tu l'abbia "inquadrato" male, forse scrivendo un po' sintetico lo si può travisare ma l'ho sempre visto tra i più attivi qui e tra i meno polemici, probabilmente te ne renderai conto anche tu se ti prenderai tempo. Ad esempio io gli ho chiesto di spiegare il suo "da controllare" e, mi pare dopo pochi minuti, ha scritto la spiegazione che hai letto sulla pagina, direi che è un comportamento encomiabile.
• Stanotte no ma penso che domani ti scriverò ("mimetizzo" il tuo indirizzo email per evitarti possibile spam visto che ci sono programmi automatici sempre in cerca di indirizzi e questa pagina è pubblica)

Buona notte. --pil56 01:18, 6 mag 2006 (CEST) COMPLIMENTI hai fatto un grande lavoro! per me va bene e se vuoi lo puoi sostituire. credo di avere belle foto subacquee scattate da me, quando mi contatterai per mail te le fornisco e potrai sostituirne qualcuna forse di qualità inferiore. il pallone da sub, è una cosa importante, appena tutto è pronto trovero il modo di scrivere qualcosa a proposito. stasera sono molto stanco, ho fatto un canale innevato sulla parete nord del terminillo, si chiama chiaretti-pietrostefani, ma la neve era di pessima qualità e ci ha dato filo da torcere, inoltre uno dei miei due compagni di cordata è stato investito da un grosso sasso caduto spontaneamente, e si è fatto piuttosoto male. del tuo lavoro sono sinceramente entusiasta e spero di sentirti presto. ciao patrizio

Ho ricevuto le foto, più tardi vedo di caricare qualcosa. Ho pubblicato la nuova versione spostando il titolo a Immersione subacquea. Ho preparato la categoria apposita Categoria:Subacquea dove trovi le voci che sono già scritte sull'argomento (perlomeno quelle che ho trovato finora), se hai tempo sarebbero tutte un po' da controllare e magari completare, in particolare, a mio parere, Trimix. Sarebbe comodo se avessi una qualche immagine dove si veda bene una muta, la voce Muta subacquea non ha foto e non ne ho trovate in giro. Dopo tutte ste cose sintetiche mi rimetto a lavorare che è meglio :-). Ciaoo --pil56 11:27, 9 mag 2006 (CEST)

non ho una foto di una muta, ti invio una delle tante i cui si vede..anche una muta. per quanto riguarda le miscele, il discorso è molto più complesso di come viene esplicato, soprattutto perchè esistono due categorie di miscele a seconda dell'uso che se ne vuole fare. quelle "professionali" dove l'elio sostituisce l'azoto, servono per scongiurare il rischio di narcosi e si usano per immersioni molto profonde. quelle "amatoriali" sono arricchite di ossigeno, non permettono immersioni profonde per problemi di iperossia, ma consentono lunghi tempi di permanenza, per la relativa carenza di gas inerti. sono usate nelle immersioni tropicali presso diving di un certo livello. se vuoi, a voce ti spiego come funzionano, tu hai una grande facilità di scrittura e potresti meglio di me sviluppare l'argomento, cercando magari la giusta nomenclatura che io ho davvero dimenticato. puoi telefonarmi anche adesso se lo desideri, poi magari per effetto del mio contratto telekom, ti richiamo patrizio