Discussioni utente:Gig/Archivio2

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Archivio 2 - Dal 12/05/2007 al 05/03/2008

One Star DB

purtroppo non lo so.. oltretutto quell'immagine si inseriva anche meglio nel template.. nevermindfc discussioni 12.14, 12 mag 2007 (CET)

Isolotto e Legnaia

Ciao, ti ho risposto qui. Assianir 08:39, 19 mag 2007 (CEST)

palla del drago

Guarda, io avevo disegnato la palla in svg (tra l'altro derivandola da una esistente) e poi uno zelante commoners l'ha fatta fuori. Mi sono lamentato in pagina utente ma non è servito a niente.

Guarda, a questo punto mi sa che l'unica è usare questa semplice stella rossa: Image:Red_star.svg che per inciso starebbe molto meglio al progetto:Comunismo, ma almeno sappiamo che non verrà cancellata...sempre che gli eredi di Lenin e compagnia non abbiano registrato il marchio. :-D --dzag 07:39, 4 giu 2007 (CEST)

Ah,così si spiega tutto. :-) Guarda, io lascerei pure quella, ma se vuoi il colore esatto basta che modifichi con un semplice editor di testo Red_star.svg e usi il colore più adatto, salvandola su commons con un nome innocuo. --dzag 22:43, 4 giu 2007 (CEST)

Supercar

La voce Supermarionation l'ho fatta io; in effetti Supercar era in cantiere nel 1960 e fu prodotta in quell'anno, ma uscì ufficialmente nel gennaio 1961, quindi credo sia corretto scrivere 1961. Già corretto in voce. Sergio † The Blackcat™ (Italicus natione non moribus) 15:04, 12 giu 2007 (CEST)

Cheat code

Io non li unirei, visto che nelle wikipedie in altre 7-8 lingue sono due pagine distinte! --Bultro 16:39, 18 giu 2007 (CEST)

i link dall'una all'altra ci sono già nel testo (quello da trucco a cheat è un po + sotto...) --Bultro 17:33, 18 giu 2007 (CEST)

Copyright screenshot

Ehi grazie per l'interessamento al mio problema ma dato che non è possibile inserire più di uno screenshot per voce, credo che abbandonerò l'idea di inserire immagini. Grazie Italia mi verrebbe da dire...Vabbè, saluti! --Yondaime 11:15, 27 giu 2007 (CEST)

Re: Cronologia dello Sportello Informazioni

Quando aprimmo lo sportello decidemmo di non archiviarne le discussioni, ma di selezionarle, sintetizzarle e integrare con esse le FAQ a intervalli regolari. Quindi non esiste un archivio, puoi provare a cercare all'interno della cronologia. Ciao. --Paginazero - Ø 00:31, 29 giu 2007 (CEST)

homunculus

E' stata rimossa perché era una discussione orfana, ossia, una discussione di cui era già stata cancellata la voce (in questo caso l'immagine).--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 11:43, 9 lug 2007 (CEST)

Credo che sia stata spostata (o che sia sempre stata) su commons, per quello l'immagine non è presente nel database di wikipedia.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 13:07, 9 lug 2007 (CEST)

Googolplex

Ciao Gig, riguardo alla tua discussione nella voce in oggetto (dopo averci riflettuto un bel po'), rimangono ovviamente i dubbi sul millesimo di centesimo (anche perchè non è che ho fatto i conti... ) e quindi lascio la citazione necessaria ma sicuramente chi ha scritto il paragrafo si riferiva al googolplex e quindi ho corretto la voce. Ciao --Sidvics 01:06, 3 ago 2007 (CEST)

Anzi credo di aver sbagliato, e comunque visto che non sono certo un matematico, annullo la mia modifica e lascio a persone più esperte la soluzione del problema.... Ciao di nuovo --Sidvics 01:51, 3 ago 2007 (CEST)

dragon ball

ciao, scrivo a proposito del nome di gohan. sono sicuro di quello che ho inserito, perchè ricordo con esattezza la puntata; lo stregone del toro che aveva una lista di nomi per suo nipote, siccome a goku e chichi non piacevano ricorda come suo padre si chiamasse gohan, e decidono di chiamare così il bambino. ciao. nevermindfc discussioni 9.27, 28 set 2007 (CET)

si tratta di un flashback in dragon ball Z. grazie, ciao nevermindfc discussioni 11.00, 28 set 2007 (CET)

Fenice

Io non voglio scavalcare Kal, voglio solo dire una mia opinione, io penso che sarebbe più giusto che Fenice Nera fosse un redirect a Fenice visto che quasi ogni volta che c'è stata una fenice Nera era una parte di Fenice senza Jean.--Ultraman 14:55, 2 ott 2007 (CEST)

Per carità nessuno scavalco, però chi è stato veramente Fenice Nera oltre a Jean Grey? La memoria potrebbe non sostenermi. Io ricordo molto bene la saga di Fenice Nera (ed era Jean Grey), poi le altre manifestazioni erano esattamente anche Dark Phoenix o erano "semplicemente" malvagie? Mumble mumble... In ogni modo le voci sono da tenere come sono senz'altro, per quello ci sono pochi dubbi. Al massimo, se credi e mi sbaglio, spostare il puntamento del redirect, poi che Fenice sia da sviluppare come voce lo so anche io :-( Ciao, --Kal - El 15:18, 2 ott 2007 (CEST)

Italia Usa

Grazie dell'indicazione, ho aperto la votazione pur non potendo votare ma mi è stata chiusa anche questa procedura. Potresti farlo gentilmente tu, forse non ho gli edit necessari? Almeno decidono gli utenti e non un singolo particolarmente accanito. Grazie. Antonellawww 22:32, 10 ott 2007 (CEST)

Se vuoi aprire un'ordinaria devi votare di conseguenza. --Brownout^(msg) 09:56, 11 ott 2007 (CEST)

Quindi l'idea sarebbe lanciare il sasso e nascondere la mano. Ottima idea (e grazie per il tempo che fai perdere a tutti). --Brownout^(msg) 10:12, 11 ott 2007 (CEST)

No, non hai fatto perdere tempo a me, intendiamoci, ma lo farai perdere a chi dovrà votare e sorbirsi le recriminazioni di chi ha interessi personali al mantenimento della voce (perdonami la schiettezza). La cancellazione semplificata esiste appunto per evitare quella che tu definisci una cosa democratica: c'è, c'era a dire il vero, un sano principio di ricorrere alle votazioni solo in casi straordinari e ricercare piuttosto il consenso senza mettere sulla bilancia una sfilza di +-1. Nelle cancellazioni semplificate non decide quello che la signorina qui sopra (che per la cronaca, come la buona maggioranza di tutti i nuovi utenti che esordiscono creando una nuova voce, ha completamente frainteso gli scopi ed i metodi del progetto) si ostina a definire un singolo accanito, ma la comunità scegliendo di non votare; aprire una votazione senza votare è forzare il sistema, come del resto scavalcare le regole agendo per interposta persona, ma questa è una mia opinione personale, alcuni potrebbero ritenerla una gentilezza dovuta.

Detto questo, ecco fatto. Ciao. --Brownout^(msg) 10:58, 11 ott 2007 (CEST)

Sì, ho letto, penso che sia una nota di buon senso. Perdona lo sfogo di prima, ma visto che aveva già provato per altre vie, mi ero già fatto un'idea poco positiva, miei pregiudizi. --Brownout^(msg) 11:12, 11 ott 2007 (CEST)

Ehi, The gig, vengo in pace :-))) (lo premetto - e tu leggilo - se no potrebbe sembrare altro ;-) non per polemica, perciò, ma se tu apri una ordinaria, si suppone che lo fai per tuo convincimento. Che può fondarsi su qualsiasi cosa, ma non può essere un escamotage per permettere a chi non ne ha titolo di fare cose cui appunto non ha titolo.
Provo a spiegarmi: Tizio (per me, che ci si creda o no, il caso è del tutto generico) non può aprire un'ordinaria non avendo titolo; Caio per fargli una cortesia l'apre lui, avendo titolo, per conto di Tizio. Caio poi non è mica interessato, è solo un favore. Tanto è vero che Caio nemmeno vota. Morale: abbiamo una regola che vieta ad alcuni utenti di aprire delle ordinarie, ma la gentilezza supera la regola e riesce a garantire a Tizio ciò che Tizio non deve avere. E non perché Caio condivida il suo pensiero, perché poi non si esprime, ha titolo a poter dire la sua ma non ha da dire; ché se avesse da dire, sarebbe davvero una procedura di Caio e di Caio certo che rispettiamo l'opinione, che ci piaccia o che non ci piaccia. Fosse di Caio, però. E tutto questo solo per una cortesia...
Ti ricorda qualcosa? ;-)))
Come ne usciamo fuori? Puoi mica fare un'equidistante cortesia anche a me e tornare sui tuoi passi? Grazie della collaborazione :-) --g 11:57, 11 ott 2007 (CEST)

guarda, ci tenevo solo a precisare che non ho meno stima di te oggi di quanta ne avessi ieri, e certo che se non avessi presunto buona fede non avrei scritto così ;-) L'unica cosa è appunto che, sia per mio coinvolgimento che per tuo rispetto, io non posso che dire a te ciò che ho pensato, non posso certo agire né "contro" né "sopra" la tua decisione. La rispetto volentieri e peraltro mi sento "tenuto" a rispettarla anche se non la condivido. Avevo letto il tuo intervento, e tutti i grassetti, che sono le cose per cui ho messo la voce in cancellazione :-) Così come avevo letto lo scambio sopra con Padre Brown :-) Per questo mi sono chiesto se tu possa, chissà, rivedere la questione, ma non è una sollecitazione che va oltre la domanda ;-) A presto e buon lavoro :-) --g 12:32, 11 ott 2007 (CEST)

Nulla, ormai ci faremo sta votazione, sperando almeno di riuscire a tenerla sul divertente, se si potrà ;-) Tranquillo, non è niente di particolare :-) --g 12:43, 11 ott 2007 (CEST)

davvero, non fartene cruccio, siamo allenati ;-) --g 12:55, 11 ott 2007 (CEST)

Immagini

Sono registrata su Wiki. Idem sul Commons per poter caricare le immagini. Ho certamente guardato tutti gli "aiuti", cioè Immagine, Markup, etc. e so la differenza tra inserire e caricare. Perciò ho "caricato" le mie immagini sul Commons ma non riesco ad "inserirle" nella voce. Dopo un paio di giorni il tentativo viene semplicemente eliminato. Domanda: perchè non sto agendo da utente registrato? Sono nuova e, anche se storpiato, non per niente ho scritto di semplificare. Per quello che riguarda le immagini, non sono soggette a nessun copyright per il semplice fatto che sono state fatte da me. Qui sotto i nomi delle due immagini: Francesco Mander Parigi 1968. Francesco Mander 1995. Comincio a perdere la pazienza e la voglia, devo dire. Peccato che sono testarda. Primavera65--Primavera65 20:51, 16 ott 2007 (CEST)

Re: Poltergeist

Ciao! penso venerdì o sabato pomeriggio. Hai ragione, ti ho fatto aspettare troppo. È che non ci ho più posto mente. Ciao! Skywolf 18:28, 17 ott 2007 (CEST)

Ciao Gig! prima che me lo chiedi di nuovo: so bene di non aver mantenuto quello che ti ho detto, ma purtroppo dalle mie parti in questi giorni sta piovendo a dirotto (la temperatura è scesa a 14°!) e dunque non posso andare con la moto nella casa dov'è successo il fatto. Chi ha la macchina purtroppo non ha il tempo di accompagnarmi. Mi dispiace. Non appena ci sarà una schiarita, ti farò sapere. Ciao! Skywolf 17:46, 22 ott 2007 (CEST)

Aggiorno: 7° C... Skywolf 19:24, 24 ott 2007 (CEST)

Grrr... mia sorella non vuole darmi il suo cronometro... che st**a... Skywolf 13:03, 28 ott 2007 (CET) P.S. non ti preoccupare, troverò il modo di farmelo dare Skywolf 13:07, 28 ott 2007 (CET)

Ancora Italia Usa

Ti chiedo ancora scusa per tutti i disagi, ho chiesto di aprire una votazione pensando che fosse solo uno strumento democratico, e tu ci sei andato di mezzo, avevo lavorato solo su una voce e non pensavo fosse motivo per avere pregiudizi nei miei confronti come ha scritto un amministratore, sono una insegnante e mi pareva di poter contribuire. Ho sbagliato. Mi si dice (non tu) che non ho capito nulla del progetto, pazienza, certo che se qualcuno fosse meno aggressivo e meno certo di essere custode del sapere le cose si svolgerebbero più serenamente. Solo per chiarire nei tuoi confronti: le fondazioni non svolgono volantinaggi o attacchinaggio di manifesti, è davvero difficile per qualsiasi fondazione fornire elementi di militanza attiva perché hanno altri scopi, forse troppo statici per stare nell'edizione italiana di questa enciclopedia, me per fortuna utili alla cultura, alla conoscenza e alla crescita di tutti noi. Antonellawww 22:59, 17 ott 2007 (CEST)

alieno

ok, fai pure. ciao --Nevermindfc 22:16, 19 ott 2007 (CEST)

Odin Eidolon e altri di PK

Ciao! Effettivamente quell'edit l'ho fatto utilizzando le parole della scheda personaggio, poiché pensavo che tale scheda fosse il miglior documento disponibile per creare una voce su un personaggio. Mi spiace che una serie di aggettivi (elegante e ieratico, timbro vocale ben modulato) siano considerati come una violazione di Copyright... in fondo descrivono il personaggio nella maniera più fedele possibile, e cioè con le parole dell'autore. In ogni modo se queste sono le regole me ne sto... cercherò di riformulare la frase per Odin Eidolon e per, ahimé, altre voci in cui ho utilizzato la scheda personaggio. Ribadisco che secondo me la violazione di copyright in questo caso è un po' una forzatura. A presto -- Indy ^{nel museo di Marcus} 10:39, 23 ott 2007 (CEST)

Guarda, ho appena riformulato Odin Eidolon. Se va bene puoi togliere l'avviso, e lo userò come "template" per gli altri personaggi che ho scritto in modo simile. Purtroppo non ricordo quali sono, sarà lunga... -- Indy ^{nel museo di Marcus} 11:13, 23 ott 2007 (CEST)

Sono sinceramente dispiaciuto di questa cosa delle schede personaggio... ho letto i link che mi hai proposto, li conoscevo. Diciamo che ho inteso la scheda personaggio un po' come le proprietà di un elemento chimico (come nell'esempio proposto nella pagina del copyviol). Ora parlerò con KingFanel che è il più attivo dei nostri del Progetto Pk ultimamente, e vedrò come procedere. -- Indy ^{nel museo di Marcus} 11:26, 23 ott 2007 (CEST)

Discussione nello sportello

Se ti va, dai un'occhiata: http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Sportello_informazioni#Foto_di_dubbio_gustoParaponziponzipoo 17:56, 19 nov 2007 (CET)

grazie

per questo! :n) --fabella 17:24, 30 nov 2007 (CET)

Zero in condotta

Il titolo originale della serie animata è: "The New Archies"; se ti interessa, ho iniziato a scriverne la voce: Zero in condotta (serie tv 1987). --Geminiano onainimeG 01:50, 28 dic 2007 (CET)

SFA3

Guarda apporta pure tutte le modifiche che ritieni opportune perché io non me ne intendo, ho semplicemente integrato la voce Street Fighter Alpha 3 nella voce della serie, dato che era rimasta in quello stato pietoso da oltre 2 mesi, e se non avessi fatto così sarebbe andata in cancellazione. Ciao --Shony|msg| 17:36, 2 gen 2008 (CET)

No, era un solo contributo da IP. --Shony|msg| 19:41, 2 gen 2008 (CET)

Si ho controllato ed è già stata cancellata... facciamo finta di niente che mi sembra la cosa più normale.. :) --Shony|msg| 20:57, 2 gen 2008 (CET)

Consigli sul modo di firmarsi

Ti ringrazio per avermi consigliato e cercherò di ascoltarti, resta l'amaro in bocca per alcune pagine politiche che sono artificosamente compilate senza rispetto per la maggioranza degli utenti comuni, con la scusa dei sockpumpett e quant'altro, ma credo che sotto sotto ci sia una battaglia tra amministratori di diverse convinzioni e a farne le spese siano gli utenti normali che non possono scrivere in modo normale o senza loggarsi(cosa che come tu dici dovrebbe essere la norma in una situazione libera). Purtroppo un'enciclopedia italiana non può non rispecchiare una situazione poco chiara e poco libera quale quella italiana... Comunque grazie per le gentili spiegazioni, Massimo.Red passion 16:21, 7 gen 2008 (CET)

Grazie per la tua disponibilità, hai ragione, ma per vivere in un mondo come il nostro a volte è d'uopo proteggersi le spalle... Io sono un appassionato di politica e quindi sono portato naturalmente verso quelle pagine che ho scoperto essere minate... Cercherò di fare tesoro dei tuoi disinteressati consigli, ciao. _Massimo_

Gentilissimo, scusami per l'imbranatezza, sono alle prime armi e mi è più difficile difendermi...Ciao, Red passion 16:57, 7 gen 2008 (CET)

Grazie (per la firma)

Grazie non me ne ero accorto,grazie tante,ciao! Andy8718:42 , 7 gen 2008 (CET)

Mi è scappato...

Caro Gig, sapessi come è difficile mantenere la calma quando vieni attaccato per nulla, questo Chesstoria è uno che semplicemente vuol tenermi lontano dalla pagina di Prodi, e lui si che sembra un tipo sospetto (leggi i suoi pochi interventi a senso unico, tra l'altro gode anche di una certa impunità visto che nessuno osa contraddirlo, ha fatto richieste senza loggarsi nella stessa pagina e poi si è scusato senza fornire la sua vera identità, lo stesso pretende di cancellare gli interventi degli altri perchè anonimi. Insomma è difficile umanamente rispettare un simile personaggio che poi mi segnala anche come utente problematico, approfittando del fatto che io stesso ho indicato la ragione del mio agire (cioè cambiavo nome perchè mi sentivo perseguitato). Purtroppo non sopporto la supponenza e non posso farci nulla, rispetto però la tua disponibilità e cancello il mio intervento un pò pesante. Red passion 19:23, 7 gen 2008 (CET)

Ti ringrazio per la fiducia, spero di potermi sdebitare in futuro, ciao Red passion 20:38, 7 gen 2008 (CET)

Come volevasi dimostrare

Come vedi, caro Gig, mi hanno bannato, ora capisci perchè ero costretto a non loggarmi, c'è una vera e propria guerra su quelle pagine dove un mese fa è stato bannato (solo per un mese) Paolo parioli, il pupillo di Ylebru (che tra l'altro sostiene di essere imparziale) e oggi lo ha dimostrato... Mi chiedo, è possibile che qualcuno possa svolgere il ruolo di amministratore essendo così smaccatamente di parte. Dico questo perchè frequento il sito da un pò sia per interesse e sia per curiosità, da quando su un forum si parlava di poca attendibilità della Wiki italiana....e ora devo dire che purtroppo è così. A proposito, è possibile essere bannati senza prove e senza una regolare votazione? Chi controlla gente come questo Ylebru che pare voglia allontanare tutti gli antiberlusconiani dal sito usando metodi antidemocratici? Vabbè, non voglio farti perdere altro tempo e ti ringrazio per la tua amicizia, _Massimo_

Come hai avuto modo di capire, l'utente chesstoria che pare(a giudicare dalla pagina utente) un nuovo utente (3dicembre 07 , proprio mentre si discuteva della problematicità di Parioli), parla come uno che conosce bene le situazioni e si è visto agire con fare circospetto, solo dopo che Paolo parioli (grande fan di Berlusconi che aveva fatto bloccare la pagina di Prodi perchè continuava a togliere la frase di apertura), era stato bannato per un mese dopo regolare votazione a cui non aveva partecipato Ylebru di persona, sicuramente però era stato "presente" per far sì che le cose andassero nel migliore dei modi. Non credo che ciò sia corretto perchè c'è odore di "conbine" e credo che andando ad indagare tra gli Ip di questi utenti qualcosa di interessante potrebbe spuntar fuori, sicuramente non potrò più farlo io, anche se il mio amor proprio mi spingerebbe a smascherare i personaggi di cui sopra...Ciao, _Massimo_

Scusa se ti rispondo qui, ma non posso mica aprire una nuova pagina di discussione ogni volta che ti connetti con un IP diverso! ^_^ Spero che tu lo legga. Per quanto riguarda utenti politicizzati, scusami, ma ora non è mia intenzione mettermi a spulciare le cronologie degli edit di altri utenti per capire se i solo edit sono di parte. Certamente cercare di rispettare il punto di vista neutrale è uno dei fondamenti di Wikipedia (Aiuto:NPOV), ma non ho proprio voglia di mettermi nei casini a ritroso. Trovando frasi non neutrali, è possibile aggiustare direttamente nelle voci, oppure -se non sbaglio- aggiungere un apposito template o più semplicemente segnalare un dubbio nella pagina di discussione... ma te l'ho detto che non mi sento molto competente in maniera politica, e non mi voglio addentrare in questi meandri. E tieni conto che per quanto mi riguarda, io voglio presumere la buonafede tua quanto la sua, quindi non darò certo addosso né a lui né a te. Semplicemente quando vedo qualcosa di strano - come in questo caso un blocco utente che non mi convince del tutto -, quello che posso fare è segnalare la mia opinione, poi la comunità deciderà. (Fra parentesi, ricordati che solo tu sai con assoluta certezza se sei o non sei Asser, io non lo posso sapere!) Nello specifico, Chessstoria da una parte edita da poco più di un mese, ma dall'altra bisogna vedere come si comporterà in futuro: immagino che se si comportasse in malo modo abitualmente, prima o poi qualcuno si lamenterebbe di lui, mentre per ora i messaggi nella sua pagina di discussione sono piuttosto pochi. Quindi scusami, ma non parteggio né per l'uno né per l'altro... io avrei solo piacere che potessero collaborare tutti in amicizia e correttezza. Ho un po' l'impressione che con te abbiano lasciato poco beneficio del dubbio, ma più che dire la mia opinione che potrei fare? Ciao! --Gig (Interfacciami) 15:50, 8 gen 2008 (CET)

Poi perdonami, ma tu non sei un nuovo utente, registrato il 3 gennaio? Rileggendo il tuo intervento leggo <<03 dicembre 07, proprio mentre si discuteva..>>. :-/? --Gig (Interfacciami) 16:07, 8 gen 2008 (CET)

Lo so che sto abusando del tuo tempo e della tua disponibilità, ma io già scrivevo in forma anonima (come Lumen o Lux) ed ho constatato la malafede di questo Chesstoria che già prima scriveva in forma anonima dicendo che era in vacanza ed aveva scordato la pw... La mia permanenza sulla pagina di Prodi(che è bloccata da un pò di tempo a causa di paolo parioli e questo l'ho visto nella cronologia) è stata causata dalla vista di una richiesta anomala fatta da un utente anonimo che in modo alquanto strano per un utente appena registrato, chiedeva la cancellazione degli interventi in scrittura di questo famoso Asser (che comincia ad essermi simpatico alla stregua di un Robinhood), tutto questo senza che nessuno si sia chiesto se era lecito agire in quel modo, visto che poi è stato anche accontentato (in parte), ma ha subito cominciato a crearmi problemi quando ho espresso la semplice volontà che fosse menzionata la rogatoria sull'abolizione della pena di morte. Infatti è stata creata una pagina apposita [[1]] dove stranamente era citato solo che la prima richiesta fu fatta dal primo governo Berlusconi (dove c'era anche Pannella) e senza accennare agli sforzi che il nuovo governo aveva fatto in ambito ONU. Essendo la pagina fuorviante, mi accinsi a correggere la voce che subito fu ripristinata con la scusa che era un intervento anonimo. Ecco in sintesi la storia che la dice lunga sulla credibilità di queste persone che sono in realtà mosse da ragioni diverse dallo scrivere cose giuste ed equidistanti, se scorri le cronologie delle pagine in questione, ti accorgerai che sono stati più volte usati espedienti come quello in cui sono incorso io...pazienza, sarà la storia a condannare queste persone, non mi lamento più di tanto, mi da solo fastidio, grazie ancora per l'attenzione e per ciò che stai facendo, _Massimo_

Uhm... mi pare di capire dal tuo messaggio hai portato avanti per mesi il giochetto delle firme "artificiose" (Lux o Lumen), questo certo non può aver agito a tuo vantaggio. Guardando la cronologia di Discussione:Romano Prodi e di Romano Prodi dalle parti del 3 dicembre ci sono ben poche modifiche. Stesso dicesi per Moratoria universale della pena di morte e relativa pagina di discussione. Ed in Speciale:Contributi/Asser (il tizio da cui sembra esser partito tutto, no?) non vedo interventi in questi due articoli. Se queste modifiche sono state cancellate selettivamente da una amministratore, io non posso vederle. Quindi ovviamente non posso esprimermi. Proverò a fare un altro intervento in "Utenti problematici", ma mi hanno detto che in caso di "reincarnazioni" è prassi saltare i normali passaggi prima del blocco di un utente, quindi se ti sbloccassero sarebbe un'eccezione... tieni conto che io posso dire di darti una possibilità, ma non posso certo "garantire" per te... Ciao! --Gig (Interfacciami) 18:00, 8 gen 2008 (CET)

Ho dovuto usare le firme artificiose (ma solo qualche giorno perchè poi mi sono loggato fidandomi ed ho fatto male...). Se vuoi prova pure ma credo che il vero problema sia quello politico, infatti mi pare di capire che è stato creato un blocco compatto di fans di Berlusconi che, specialmente da quando hanno perso il governo, si sono scatenati a proteggere le pagine politiche di destra e cercare di riempire di inesattezze quelle di sinistra tra cui quella di Prodi, puoi sinceratene da te, anche se spesso vengono cancellate le cronologie (lo fa Ylebru impunemente per "ripulire" la voce da interventi del "solito Asser" ...che a ben vedere interveniva solo su pagine religiose...mistero!). Spero che simili personaggi molto poco corretti non siano più tollerati su WP, lo dico per amore di verià...Ciao, _Massimo_

Cosa vuoi che ti dica? Che muovendo accuse è difficile che ti possa fare degli amici, che forse (ora mi fa fatica spulciare il regolamento nei dettagli) la cancellazione selettiva invece che il rollback classico andrebbe fatta solo sui "Copyviol" e non sulle opinioni personali, ma non potendo vedere di che si tratta non posso dare un parere più specifico. Ciao! --Gig (Interfacciami) 18:29, 8 gen 2008 (CET)

Comunque grazie di tutto, speravo che, per la legge dei numeri, la maggioranza degli utenti fossero come te, in realtà dimentivcavo che qui siamo in Italia, bellissimo paese di ladri, mentitori e mercenari di ogni tipo...con questa gente ci si può solo scontrare o allearsi proprio come per la mafia, oppure ignorarli come faccio io.

Ps.: Per capire molte cose, vatti a vedere le pagine di discussioni di amministratori come Jacquen, Ylebru, Lorentz in cui spesso sbadatamente indicano semplicemente e amichevolmente Silvio ...non appena si scopre un utente che potrebbe dar fastidio incomnincia il tam tam e pare che abbiano un intesa sotterranea, molto più semplicemente comunicano via MP e il gioco è fatto...le coperte rosse (tra l'altro di pessimo gusto) sono veramente l'unico indizio di una grande balla...intelligenti pauca! ciao,_Massimo_

Boh, ho dato una scorsa veloce alle discussioni di Ylebru, ma non mi pare di aver notato grandi stranezze. Poi si sa che quella persona è "il Silvio nazionale" (nel senso che basta dire Silvio senza aggiungere altro e si capisce che si parla di lui). E non capisco perché qualcuno di destra dovrebbe fingere di essere di sinistra... Comunque scusami, ma in questi giorni ho perso veramente troppo tempo lavorativo dietro a questa cosa... sarà meglio che torni al lavoro. Ciao!

Per chiudere la questione Red passion

Ciao, ti scrivo ancora sulla questione Red Passion/Asser per due motivi. Il primo è per confutare una serie di falsità scritte dall'utente in questione. Mi sono iscritto a Wikipedia il 3 dicembre ed ho iniziato occupandomi di alcune voci geografiche locali. Alla voce di Prodi ci sono arrivato per caso più o meno verso Natale. La voce era piena di inesattezze e dichiarazioni non NPOV, che ho cercato di eliminare. Ho scritto dei contributi anonimi, essendo in quei giorni spesso a casa di parenti e non ricordando la password, tutti dallo stesso IP e chiarendo, appena sono tornato in possesso dello password, che l'utente con IP 87.5.92.119 ero io. Tutto questo è verificabile perchè non ho mai cercato di nascondere i miei edit. Tuttavia nella voce molte imprecisioni sono ancora presenti. Alcune sono piccole sviste (all'inizio ad esempio si dice che Prodi nel 1978 era ministro, poi si dice che è entrato in politica nel 1995), che non sono per sè gravi, ma danno l'idea di contributi sparsi, scritti senza tener conto di quanto già era presente nella voce. Altre cose sono ben più gravi, e non possono essere definite sviste: si dice che "uno studio annuale pubblicato dall'organizzazione americana Freedom House, ha promosso l'Italia al grado di "libera" (Free) dopo averla per due anni consecutiva retrocessa al grado di "parziale libertà" motivando questo avanzamento al Governo Prodi che ha permesso maggiore libertà mediatica ed eliminato le barriere che erano state apposte dal precedente Governo Berlusconi contro giornalisti sgraditi al Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi"; questo inserimento è grave perchè non è semplicemente una cosa non NPOV, ma è proprio una falsità. E proprio da quando ho iniziato ad intervenire su questi unti sono stato duramente attaccato da Lumen/Lux/Red passion.

Il secondo motivo per cui ti scrivo è che se ho perso settimane correndo dietro ad un sock puppet, posso ben spendere alcuni minuti con un utente ben intenzionato. Ho visto che hai preso a cuore l'utente, e se vuoi cercare di renderlo un utente che contribuisce utilmente fai bene, ma sta attento a non farti ingannare. Come hai scoperto tu l'utente non è un novellino iscritto da pochi giorni, ma un utente che finge di essere un novellino. Se scavi tra i sockpuppet di Red passion/Asser/Angel2000 trovi di tutto. A mio parere tali utenti andrebbero immediatamente e collettivamente ignorati, perchè è l'unico modo che si ha per no fargli fare disastri. Come puoi ben vedere è riuscito a far perdere ore a te, a me e ad altri con pochi edit. Se per scrivere un intervento costruttivo servono decine di minuti, per scrivere un POV ne bastano due e poi per sistemarlo è un casino. Bene, speriamo di chiudere qua la cosa, anche se probabilmente l'utente si sarà già reincarnato con un altro nome. Ciao. --Chessstoria 11:29, 9 gen 2008 (CET)

Tornando a noi...

Ti ringrazio comunque ma questo è un ginepraio e non è facile capirci qualcosa, resta il fatto che Ylebru è stato sempre molto accondiscendente con tutte le aggiunte che Paolo parioli proponeva quantunque queste fossero smaccatamente di destra tanto che hanno portato a due ban di un mese nel giro di poco tempo(nella votazione l'amico Ylebru ha avuto la furbizia di non comparire almeno come Ylebru se non a votazione finita in fase di controllo per sincerarsi che l'amico non avesse molti danni)[[2]]. Penso però che tutto nella vita possa servire, anche sapere di questi strani comportamenti che è difficile definire e che vanno al di là della semplice passione politica coinvolgendo degli amministratori, forse siamo di fronte a direttive che coinvolgono la proprietà stessa di WP e si sà che dove Berlusconi non riesce ad arrivare con la convinzione, è sempre pronto a comprarti... Del resto è strano che questo Chesstoria con un indirizzo Ip 87.5.92.119 (che visualroute mi da come appartenente al nodo di Roma)si interessi prima della Val camonica (tanto per confondere le tracce) e poi vada dritto a fare il lavoro sporco sulla pagina di Prodi dove viene accolto a braccia aperte anche non essendo loggato...non ti sembra strano quando a me hanno fatto le pulci? Mi sa che mi sono perso qualcosa se ora lui è ancora illeso ed io sono stato preso per clone dell'immancabile Asser...misteri della vita!

Ps.: Ma questo Chesstoria non ti sembra uno che la sa lunga per essere un nuovo iscritto...forse è proprio lui il calzino? Resta l'amaro in bocca che simili soggetti scorazzino impunemente in queste pagine mentre dovrebbero avere il buon gusto di starsene zitte, non avendo molto in comune con libere iniziative come questa dovrebbe essere? Perchè non si controlla la corrispondenza di Chesstoria e Paolo parioli? Almeno fughiamo i sospetti, ti pare?

Ancora ciao e buon lavoro._Massimo_12:04, 9 gen 2008 (CET)

Controllare la corrispondenza? Puoi vedere Discussioni Utente:Chessstoria e Discussioni Utente:Paolo parioli e relative cronologie. Se devo essere sincero, ho l'impressione che tu stia un po' esagerando con questa teoria del complotto... A parte il fatto che anche i dati geografici di visualroute a volte possono trarre in inganno... credo che uno di Roma possa editare una pagina di Milano ed uno di Napoli possa editare una pagina di Venezia senza che questo debba venir considerato per forza "sospetto" (senza entrare nel contenuto della modifica).
Vuoi proporre una modifica in quella pagina? Segnala quale sia l'errore qui nella mia pagina di discussione e forniscimi un link ad una fonte esterna che confermi che quanto c'è scritto ora è sbagliato, gli darò un'occhiata ed io lo proporrò nella pagina di discussione di Prodi, poi gli altri controlleranno a loro volta ed un admin allora potrà fare la modifica. Spiacente, ma io di più non posso fare.
Anzi, già questo mi ricorda la volta che ho preso le difese di una persona che mi aveva chiesto aiuto, facendo io quello che lei non era autorizzata a fare (trasformando una procedura di cancellazione semplificata in una a votazione) perché iscritta da troppo poco tempo, perché pensavo che fosse in buona fede: in questo modo mi sono attirato addosso critiche per aver fatto una cosa per il motivo sbagliato (cioè perché non era idea mia), e poi questa persona ha tradito la mia fiducia nel senso che non ha più apportato miglioramenti alla voce (non fornendo quindi motivi sull'enciclopedicità della cosa). Alla fine ho quindi dovuto dare spiegazioni e chiedere scusa a mezzo mondo, ho fatto la figura del fesso che si è fatto prendere per il naso ed infine ho anch'io votato a favore della cancellazione. Nonostante questa esperienza non proprio piacevole, continuo a "presumere la buona fede" ed a "non mordere i nuovi arrivati".... purtroppo sono fatto così... --Gig (Interfacciami) 12:48, 9 gen 2008 (CET)

Non vorrei farti perdere troppo tempo, ma solo per correttezza vorrei farti presente che il mio strano comportamento era dovuto al fatto che già sapevo di essere a rischio perchè già ero stato bannato ingiustamente solo per avere lo stesso provider di Asser e per aver osato editare sulle voci Prodi e Berlusconi dove ti ripeto che ha editato Paolo Parioli per molto tempo facendo ciò che voleva, poi fermato da un provvidenziale intervento di Blackat che ha portato ad una successiva votazione. Questo per farti capire che non sono io ad essere convinto che ci sia un complotto ma è l'evidenza, ti basti vedere il motivo del blocco della voce Prodi dovuto ad una stupida edit-war di Paolo parioli che pretendeva di togliere a forza le parole di introduzione perchè erano state cambiate quelle POV che lui aveva messe in Berlusconi, insomma ci sono parecchi indizi della poco enciclopedicità nel comportamento dell'utente menzionato... Sulla mia buona fede penso che sia inutile dilungarmi, non credo che il mio comportamento sia stato malvagio come invece lo è stato quello di Chesstoria (uno che in poco tempo pare che abbia imparato molto..e qui gatta ci cova) assimilabile solo a chi vuole vendicarsi di qualcosa... Io infatti parlavo di controlli CU su questo utente ben sapendo che le pagine di discussione non sono molto utili in questo caso. Così a naso ci metterei Chesstoria, Paolo parioli e forse anche Stabile(utente pluribannato all'epoca di Asser)....chissà mai cosa ne uscirebbe... Tanto per gradire, vatti a vedere le richieste di CU [3] che l'ineffabile e comunista Ylebru ha fatto solo perchè qualcuno ha osato chiedere l'inserimento di una giusta e normalissima cosa nella voce Romano Prodi.

Ciao e grazie per l'attenzione, _Massimo_

Vedo il controllo, ma per l'appunto è un controllo, no? Credo che il motivo sia che questo e questo gli abbiano dato l'impressione che ci fosse questo tale Asser. Secondo me tali richieste presentate da Phoenix2 e Gennario paiono assolutamente legittime, ma posso capire che se la stessa richiesta era stata fatta in precedenza da dei sockpuppet, che un sospetto ci possa essere. Per l'appunto il CU ha dato esito negativo ed infatti per Phoenix2 la cosa è finita lì (non vedo avvisi particolari nelle pagine di discussione di quei due utenti). Anche se devo dire che non capisco bene il perché del ban inflitto a Gennaro, questo sì mi lascia un po' perplesso... Comunque basta, non ne posso più di questa storia! Ciao! --Gig (Interfacciami) 19:27, 9 gen 2008 (CET)

Controllo a...senso unico? vedi per esempio quante cose ha scritto e cancellato quel Paolo parioli senza che nessuno si sia mosso fino all'arrivo di Blackat, che un pò come te, a un certo punto ha deciso di vederci chiaro. Il brutto è che io ora sono stato bannato e non posso neanche chiedere un controllo sulle utenze di cui prima...ma credo che non ne valga neanche la pena, in qualche mese di utilizzo , sei stato uno dei pochi degni di amicizia e perciò ti ringrazio, ti chiedo solo di tenete gli occhi aperti e di dare una sbirciatina alle voci incriminate, fallo anche per me, torno al mio lavoro e credo anch'io di aver perso troppo tempo a illudermi che ci fosse un pò di sana giustizia anche qui... Ave atque vale_Massimo_

Boh, a dire il vero non è che abbia molta voglia di complicarmi la vita in voci controverse: non posso prometterti nulla. Comunque lo sai che mi spiace per quel che è successo... Comunque oggi non posso passare la giornata su Wikipedia, ho tanto da lavorare nella vita reale, ed è meglio che mi dia da fare. Un saluto da --Gig (Interfacciami) 09:25, 10 gen 2008 (CET)

PS 4

ehi,ciao! sono Darbula,ho migliorato la voce su la mia pagina...puoi controllare? come ti sembra? Playstation 4.grazie.

Bene,grazie.

Domanda

Ciao,sono ancora io, Darbula... scusa se rompo, ma... come si fanno a sapere le modifiche che eseguono altri utenti? cioè, per esempio tu sapevi che io avevo modificato il testo sulla KamehamehaBigBang x100... ma come hai fatto?

Va bene! Ora non risponderò più a causa sonno. Tornerò su Wikipedia domani mattina o domani pomeriggio. Ciao! Darbula 00:47, 11 gen 2008

Ok, Gig. Va bene ora? Darbula 10:39, 11 gen 2008

Bene! Scusa, vorrei sapere ancora una cosa... ho notato che quando firmi, alla fine metti anche la scritta (CET)... ma a cosa serve? Devo metterla anche io? Darbula 10:49, 11 gen 2008

Bene, grazie ancora. Allora lo userò amche io. Ciao. Darbula 11:01, 11 gen 2008 (CET)

Ma è obbligatorio? (^_^)... io lo farei anche, ma come si fà? Non è un pò troppo complicato? Darbula 11:39, 11 gen 2008 (CET)

Ah, ma se io se al posto di msg inserisco un'altra parola ma il resto lo lascio uguale viene lo stesso, no? Posso farti una domanda? Ma è possibile cancellare un utente? (Per esempio se io volessi cancellare "Darbula"). Perchè tempo fà sono entrato anche con il nome "Scubbu", ma ora vorrei eliminarlo. é possibile? GRAZIE! Darbula 12:42, 11 gen 2008 (CET)

è vero! Grazie! Scusa, ma... da quanto tempo è che sei registrato su Wikipedia? Sai proprio tutto tu! Ah, ancora una cosa... Hai mica votato riguardo alla cancellazione della mia pagina? (Playstation 4). Ancora per stà volta nella firma non metto il collegamento alla mia pagina delle discussioni perchè non mi ricordo cosa devo mettere... ci vado a vedere e lo memorizzo! Ciao e grazie ancora! Darbula 13:02, 11 gen 2008 (CET)

Bene! Ancora grazie! Lo sò, sono un rompi ********, ma devo imparare! GRAZIE! Ora vado a mangiare, pertanto non risponderò più. Ciao! Darbula (considerami ^_^) 13:29, 11 gen 2008.(me l'ero dimenticato)

Grazie del consiglio, Gig! Posso chiederti ancora una cosa? Ho notato che il tuo nick per intero è "The Gig"... ma allora come mai quando mi lasci un messaggio e scrivi solo "Gig" se lo si clicca porta lo stesso alla tua pagina? Se non nè puoi più non rispondere! (^_^). ciao e grazie ancora! Darbula (considerami ^_^) 15:46, 11 gen 2008 (CET)

Grazie!Ma credo che il link lo lascerò così com'è!Però magari poi provo! Ciao! Darbula (considerami ^_^) 16:32, 11 gen 2008 (CET)

Infatti! Scusa, posso farti una domanda un pò personale? Vorrei solo sapere quanto c'è di differenza fra me e te... mi diresti la tua età? Se ti dà fastidio, scusami! non te ne faccio più! Darbula (considerami^_^) 16:39, 11 gen 2008 (CET)

Va bene così? Scusa, puoi spiegarmi una cosa? Sulla pagina per la cancellazione di Playstation 4 e nel link che mi hai lasciato tu prima, ho letto che con la cancellazione semplificata, dopo 7 giorni la pagina viene cancellata... ma non ho capito se posso fare qualcosa per impedirlo! e poi c'è scritto che un'altro utente registrato può annullarla... ma è vero? Ti prego Gig, spiegami!!! Grazie. Ciao! Darbula (considerami ^_^) 17:03, 11 gen 2008 (CET)

Beh? Non si firma più?(scherzo... con tutti gli errori che faccio io...) ma se ti dico la mia età, poi mi consideri un pivellino... 15... Lo so, sono un imbranato, ma ho provato a cambiare il tipo di cancellazione della pagina e non ci riesco... Eppure seguo le istruzioni e quando mi dà il link da cliccare per cambiare tipo di cancellazione, mi si apre una pagina di modifica con dei segni...Ciao... Darbula (considerami ^_^) 17:20, 11 gen 2008 (CET)

Ciao, scusa, ma... sono andato sulla pagina dove spiegano cosa sono i Template, ma non spiega come crearne uno! come si fà? hai detto che non sei molto pratico... non lo sai?... e non mi hai risposto alla domanda di prima... quando ho detto che ho 15 anni... mi consideri un pivellino o no??? Ciao. Darbula (considerami ^_^) 17:42, 11 gen 2008 (CET)

ma per votare devo mettere semplicemente un * seguito dal mio voto? grazie di tutto! Darbula (considerami ^_^) 17:55, 11 gen 2008 (CET)

Grazie dei consigli...è vero non era una domanda quella del pivellino...ma questa si (ahah! non riuscirai a libeberarti di me ^_^)... Ho fatto come mi hai detto riguarda la cancellazione di Playstation 4 e funziona! però... non ho capito una cosa: c'è scritto che per votare, alla fine devo firmare con dei segni...(boh? quel segno non riesco neanche a trovarlo sulla tastiera)... ma cosa vuol dire? non va bene la mia normale firma? Ciao! Darbula (considerami ^_^) 18:12, 11 gen 2008 (CET)

Grazie... ma cliccando alt più 126 mi viene questo §... come faccio? Darbula (considerami ^_^) 18:32, 11 gen 2008 (CET)

Va beh, grazie lo stesso... scusa l'ignoranza, ma sono solo 2 giorni che scrivo, quindi ho dovuto imparare tutto così in fretta che alcune cose, anche se lette, non le ricordo molto bene... alla fine, posso firmare normalmente la votazione? e tu voterai? grazie! Darbula (considerami ^_^) 18:43, 11 gen 2008 (CET)

Le fonti? Ma per la votazione o per la pagina in sè?Perchè se sono per quest'ultima...non bastano i link ad altri siti dal quale ho preso il materiale? grazie.

Ok... ma le fonti non sono la pagina da cui ho preso il materiale? quindi non ci sono già? scusami...

Si ma le fonti non ci sono già?...(^_^)...scherzo...ora ho capito...scusami, ma non avevo fatto molto caso all'ultima tua risposta perchè nello stesso tempo stavo mandando un sms con il cell... ok...direi che ti ho rotto le scatole abbastanza! per stasera basta! vorrei sapere ancora SOLO UN ULTIMA COSA! puoi controllare che il mio voto per la cancellazione di ps 4 vada bene? Darbula-il seccatore (considerami ^_^) 19:23, 11 gen 2008(CET)

Tag br

Strano che non ci sia scritto da qualche parte. Il tag html <br /> (questa è la forma corretta, le altre forme - <br> e <br/> - vengono portate alla prima automaticamente dal software MediaWiki) va usato esclusivamente se è necessario, usualmente solo in tabelle o template. Non so scendere in particolarismi tecnici, però è da evitare perchè il tag br imposta un ritorno a capo che non si adatta con la risoluzione; in pratica, dove tu vedi un a capo ben visualizzato in 1024x768, in 800x600 o altra risoluzione può dare problemi grafici perché il software non si "adatta", ma segue la formattazione forzata che gli hai dato. Ecco perché non lo vedi mai (di solito) nelle voci e si usa l'invio per lasciare uno spazio. Ci sono state discussioni in passato, se non erro, prova a fare qualche ricerca. Ciao--Trixt (d) 23:25, 13 gen 2008 (CET)

Pikappa

Ciao. Ho risposto su Discussione:Paperinik#Controllare frase: che aveviscritto in ottobre.--Lissen-chiacchiere 16:47, 16 gen 2008 (CET)

PS4-la fine

Ciao Gig! è da un pò che non ci sentiamo! Scusa se rompo, ma volevo chiederti se potevi votare anche tu per la cancellazione della mia pagina... Sò che ormai non c'è niente da fare, ma ti prego di votare... Voglio sapere il tuo parere... Anche se posso immaginarlo... Grazie! Ciao. Darbula-il seccatore (considerami ^_^) 18:56, 16 gen 2008 (CET)

Immaginavo che avessi già letto... Ma l'ho tolto per non lasciare "cose senza senso" (tanto per essere educati) nella tua pagina di discussione... Infatti, inizilmente la fine della procedura di cancellazione doveva essere il 16, in quanto era iniziata il 9 , invece adesso mi sono accorto che erano le votazioni erano cominciate l'11, quindi finiscono il 18 ^_^'... che rinco... ehm... sbadato che sono! non avevo tenuto conto del fatto che avevo cambiato il tipo di procedura! Scusami!!! Ah... Grazie per la spiegazione... Beh, in questo caso, puoi anche non votare ^_^! Ok! Ci sentiamo! Ciao! e grazie ancora! ps: Ah ho scritto: appassionato di Playstation 4? oops... volevo dire di Playstation in generale... è che ho tanto in testa sta Playstation 4 che adesso lo scrivo anche quando non voglio! stà a vedere che ora comincio anche a firmarmi col nome Playstation 4... Grazie...Darbula-il seccatore (considerami ^_^) 19:28, 16 gen 2008 (CET)

Re: The Punisher

Tutto bene grazie. Spero altrettanto per te. Ad esser pignoli (cosa che sono :-)) «Il film è una pellicola particolarmente violenta, in cui lo stesso protagonista non esita ad agire con crudeltà nei confronti dei suoi nemici.» a me pare un commento da recensione non la descrizione di una caratteristica oggettiva del film, dipinta con artifici retorici (come l'avverbio particolarmente). Del resto ricorda che anche censura e "target" sono legati a scelte soggettive per quanto autorevoli (autoritarie?) non a fatti dimostrabili. Ognuno di noi ha la sua soglia personale di percezione, per esempio secondo me come film fa tenerezza rispetto ad altre cose che si vedono anche in televisione e non noto particolare violenza. Un po' forse, ma hai letto i fumetti? Quelli sì che lo sono (e non sono certo i peggiori, visto che la Marvel si rivolge al grande pubblico). Comunque se lo consideri un'informazione rilevante (ma a me non pare per niente) ti suggerisco di modificare la forma in tono meno enfatico. Una frase secca nell'introduzione per me è sufficiente, volendo metterla. Ripeto che non sono per nulla d'accordo ma qui cerchiamo soluzioni che vadano bene per tutti (lettori e compilatori). Ciao, Kal - El 12:58, 19 gen 2008 (CET)

Tra un po' devo scappare. Poi vedo di trovare una soluzione soddisfacente e neutrale. Grazie per le tue considerazioni, per intanto. --Kal - El 14:22, 19 gen 2008 (CET)

Fine!

é finita! sta volta davvero! La mia pagina (Playstation 4) non è stata cancellata! però... le votazioni sono finita, ma l'avviso di un imminente cancellazione è ancora presente. Posso toglierlo? Ciao e grazie. Darbula (considerami ^_^) 14:54, 20 gen 2008 (CET)

ps: avevo dimenticato di chiudere la parentesi... la chiudo ora!

A proposito di Titolo-vita indipendente

Oh yeah! Se mi date un po' di tempo me ne occupo io. Comunque ogni contributo è ben accetto (non sono geloso)a cominciare dal cambiamento del titolo in Vita Indipendente. --Valentino Ciccocioppo 14:45, 21 gen 2008 (CET)

access point

ti ho risposto qui. ti ringrazio anticipatamente per l'aiuto :n) --fabella 23:11, 21 gen 2008 (CET)

Re: Rody Mirri

Ciao! Ti ho risposto allo sportello. --Francesco (All your base are belong to us) 08:37, 22 gen 2008 (CET)

PS4

Bello! Mi è piaciuto questo splendido comportamento da parte di Hellis... Si è sbagliato e ha fatto un casino... Beh, d'altronde tutti sbagliamo... Ma non tutti non rispondono alle domande che fanno altri utenti. Per esempio, appena creata la pagina è stato il primo a volerla cancellare e a creare questo casino. Poi ho cercato di contattarlo, ma non mi ha neanche risposto, non mi ha proprio considerato! Ma cosa ho fatto di così grave??? Non ho mica fatto del male a qualcuno! (eccetto la rottura di scatole a qualche utente... tu sei al primo posto ^_^)... Anche se era una pagina da cestinare, tu e Leoman 3000 mi avete considerato. Beh, tu molto più che considerato, mi hai aiutato molto, insegnandomi anche ad usare Wikipedia (non sapevo neanche firmarmi ^_^) e per questo ti ringrazio. Comunque mi sembrava tutto piuttosto strano... Troppe poche votazioni negative per una pagina così priva di senso... Ma io non me la prendo! Perchè, per esempio, Gacio ha detto che potrei ricrearla quando verrà presentata all' E3 fra qualche anno, in modo di avere informazioni ufficiali e anche immagini... Quindi ho capito di aver fatto una scemata creando la pagina ora, senza senso... Ma un giorno la ricreerò e allora non verrà cancellata... Fino ad allora... boh, può anche darsi che non mi faccia più vivo... Tanto non sò che fare qui( anche se ce ne sarebbe da fare)... GRAZIE DI TUTTO GIG! Ciao! Darbula-finish (considerami ^_^) 10:01, 22 gen 2008 (CET)

Ancora qui!

è vero, hai ragione. Continuerò ad utilizzare Wikipedia, anche perchè ps4 non era l'unica cosa che mi interessava, è che mi dispiaceva per la sua cancellazione... ma non per la pagina in sè, ma perchè mi dispiaceva buttare via tutto il lavoro fatto... Ma una cosa positiva l'ha lasciata: Mi ha fatto conoscere utenti davvero bravi e gentili, pronti a dare una mano ai principianti... Comunque hai ragione: Ci sono moltissime cose da fare su Wikipedia! Poi, più stò qui, più imparo ad usarla, così quando un giorno ricreerò la pagina la disporrò in modo corretto, enciclopedica e a norma di Wikipedia in generale. Grazie per avermi aiutato ancora una volta e scusa se ti ho hatto sprecare tutto questo tempo con me! Ciao! Darbula (considerami ^_^) 11:03, 22 gen 2008 (CET)

Marcello Chirico

Gent.mo Gig sono Marcello Chirico e rispondo alla tua richiesta di interfacciarsi. Prima di tutto vi sono grato per aver aperto una pagina di Wikipedia sul sottoscritto, però desiderei che le informaziooni in essa riportate siano il più possibile corrette. Per esempio, riguardo al mio lavoro a IL GIORNALE: ci ho lavorato per 16 anni, praticamente dal 1990, e venni assunto da Indro Montanelli. Non mi sono occupato solo di Comune di Milano, ma anche di Regione Lombardia e di politica interna più in generale, poichè scrivevo sia sulla cronaca locale che nelle pagine "interni". Me ne sono andato ad ottobre di quest'anno dopo numerose divergenze col precedente direttore Maurizio Belpietro, alcune delle quali sono riportate sul sito "il barbiere della sera", ma anche perchè Fabio Ravezzani - ottimo direttore di Telelombardia - mi ha invitato a seguirlo a tempo pieno nella sua attività televisiva sui canali appunto di TL, Antenna 3 e altre emittenti facenti parte del gruppo Mediapason. La mia occupazione professionale, al momento, è quindi quella di opinianista tv per tutte queste emittenti. L'anno scorso ho condiviso con altre persone il progetto di Nerosubianco, settimanale juventino, di cui parlate nella mia biografia. Ebbene, la versione cartacea di NSB non esce più mentre prosegue quella online sul sito www.nerosubiancoweb.com. Quindi, come puoi constatare, la società non è mai fallita come sostiene qualcuno per debiti ma è viva e vegeta. Fa fede il numero di partita Iva presente al piede della homepage del portale. Piuttosto - ma è una notizia che ti giro giusto per farti capire l'aria che tira attorno a questo giornale - l'attuale cda ha denunciato il precedente amministratore e alcuni suoi sodali per sottrazione indebita di fondi,mancata presentazione dei bilanci e falsificazioni di firme. Non vorrei quindi che, alcune di queste persone, si stiano vendicando inviando a Wikipedia informazioni false su NSB proprio allo scopo di screditarci e screditarmi. Siccome lo hanno già fatto, per mesi, su forum e blog dei tifosi juventini, magari adesso ci provano pure con voi. Non vorrei che anche la storia riguardante la tangente sia opera loro, poichè è vero che il pm Ielo avviò un'inchiesta su ATM ma su di me e Forcignanò (che è vice-direttore de Il Giornale e non più direttore del Giornale della Toscana, altra imprecisione) ma la chiuse subito, senza inviare a nessuno "avvisi di garanzia", poichè NON TROVO' ASSOLUTAMENTE NULLA a nostro carico. Ci terrei quindi davvero che i passaggi riguardanti Nerosubianco venissero corretti, perchè riportato com'è ora sembra che non esistiamo più perchè non pagavamo i fornitori. Non è vero! Ti ringrazio per l'attenzione e per quanto potrai fare. Cordialmente e a risentirci. Marcello Chirico (Utente:Gobbomadame - Discussioni utente:Gobbomadame, 23/01/08, 13:35)

Re:Unione DualShock

Ti ringrazio. Francamente non ero a conoscenza di questa regola sulla cronologia, sebbene in tutte le altre occasioni in cui ho unito, avessi sempre trasformato una delle due voci in redirect (e comunque in ogni caso si può andare a consultare la cronologia direttamente sul redirect). Ciao e a risentirci alla prossima. -- Mess is here! 10:33, 25 gen 2008 (CET)

Sempre The Punisher

Scusami, non ti ho più detto niente. Ma ho avuto parecchio da fare, non volevo far cadere la cosa. Ci ho riflettuto e con un po' di calma poi ti espongo cosa farei. Non aspettarti chissà cosa, eh :-D a più tardi --Kal - El 19:23, 25 gen 2008 (CET)

Sì, non mi piace. Non mi piace nemmeno che si usino le stesse sezioni (passati diversi giorni, of course) stile forum, se vuoi saperlo ;-) --Kal - El 20:23, 25 gen 2008 (CET)

In effetti è un periodo di notevole affollamento sulla mia talk. Comunque la mia (poco) straordinaria (LOL) proposta consiste nel riferire la notizia con maggior risalto al fatto che è l'unico (al massimo uno dei pochi, devo controllare i 3 Blade) ad aver un visto della censura USA così restrittivo. E da noi, vado a memoria, è l'unico che è stato vietato ai minori di 14 anni se ben ricordo. 3 o 4 righe, chiare e concise nell'incipit che evidenzino questa caratteristica che effettivamente c'è rispetto agli altri cinemovie Marvel (in effetti gli Spider-Man strizzavano l'occhio persino ai bambini, Hulk non era certo violento seppur più "adulto" e così via. E pare che anche i nuovi Iron Man e Hulk siano "per tutti"). Solo che ho qualche difficoltà a reperire delle fonti perché non si può buttarla lì senza riferimenti, IMHO. Sai aiutarmi? --Kal - El 01:13, 26 gen 2008 (CET)

Come detto i Blade dovevo controllarli, ma lo sospettavo (al certo ricordavo che Blade veniva prima semplicemente perché è stato quello il film che ha sdoganato i supereroi Marvel al cinema). Bon a 'sto punto non è poi nemmeno un'"unicità" così particolare, non saprei se valga la pena. Vedi un po' tu. Ciao, Kal - El 14:35, 26 gen 2008 (CET)

Ve bene, mi permetto di suggerire una piccola riformulazione (ma più a gusto che per reali motivi funzionali, tranne un'imprecisione che ti cito in nota): «Contrariamente alla maggior parte dei film tratti da fumetti Marvel, rivolti a un ampio target di pubblico, questa pellicola (come già avvenuto per la serie di Blade[Nota mia: da controllare, credo siano tutti con divieti almeno in USA]), negli Stati Uniti è stato classificato [Nota mia: non è censura, vedi anche la nostra voce]R, cioè...» Sarebbe bello collegare il discorso ai divieti italiani (quelli sono censura, almeno finora...) ma non ho nulla di concreto sottomano. Ciao, Kal - El 00:32, 28 gen 2008 (CET)

Karl90

Ciao The Gig. Anche io sono un appassionato di videogiochi,anime manga ecc... Sto "contribuendo", diciamo cosi va', soprattutto alle sezioni Soul Calibur e Final Fantasy e videogiochi in generale. Ciauz. Utente:Karl90 - Discussioni utente:Karl90.

Karl90

Eh, grazie di tutti i consigli The Gig. Se non ci fossi stato tu! Utente:Karl90 - Discussioni utente:Karl90

Lophius piscatorius e parassitismo sessuale

Ciao, ti ho risposto nella discussione della specie, riporto comunque qui per comodità:

«quanto detto in TV è, almeno per il L. piscatorius e per quanto risulta delle mie fonti, errato. È invece vero per i Ceriatoidei e altre specie dello stesso ordine dei Lophiiformes, quale ad esempio Haplophryne mollis (qui a pagina 770 in alto a destra, dove è mostrata una femmina con tre maschi parassiti)»

(in Discussione:Lophius piscatorius)

--yoruno ^sparisci _sott'acqua 13:52, 6 feb 2008 (CET)

Aiuto

Gig, aiuto!! mi hanno bloccato! Per Sock Poppet(o come si dice)... Ma io quei nomi utenti li avevo usati tempo fà, qaundo non sapevo che era vietato e non per fare il vandalo, ma perchè mi piaceva cambiare un pò nome invece di usare sempre il solito, che mi stancava... Infatti, credo che tu te ne sia accorto, ora uso sempre il nome Darbula, non mi importa più niente di cambiare, perchè mi piace questo e perchè sò che è vietato... Invece, Valepert mi ha bloccato... Ma uffa! ho detto che non lo faccio più!!! Aiuto!!!! Darbula (anche se ho dovuto registrarmi con altro nome) Darbula 11:25 8 feb 2008 (CET)

Re:Darbula

Io non ho bloccato l'utente in questione, è stato Valepert a farlo, prima di tutto.

Il blocco è dovuto a vandalismi non compiuti da lui, ma da suoi SP (vedi Wikipedia:Utenti_problematici/Darbula/SP per chiarirci). Questo si è capito tramite un CU e l'utente, avendo alterato il consenso con questi "cloni" è stato bannato all'infinito.

Per quanto riguarda il log, si presume, si presumerà e si è anche presupposta la mala fede: intanto che tu gli davi consigli pratici, lui creava SP per poi "spassarsela" con qualche pagina e pertanto non farsi scoprire, o quasi.

Un saluto, jskellj (msg) 16:40, 9 feb 2008 (CET)

Mi dispiace molto. jskellj (msg) 16:48, 9 feb 2008 (CET)

Darbula personalmente mi ha dato del "cogl*ione" in una voce e ha condotto, con le utenze Majinbu, Scubbu e da ip, una edit war su Mamoswine. l'ip inoltre si è firmato come Darbula nella PdC della Playstation 4. sempre sulla PS4 hanno editato sia Majinscubbu che Zarok (e i loro edit sono oramai visibili solamente sotto contributi cancellati). capisco la presunzione di buona fede e gli sforzi, ma ha creato più utenze sia per sfuggire ai blocchi che per creare confusione (facendo una edit war con tre utenze diverse, capisci bene, ad esempio, che la regola dei tre rollback non è applicabile). penso che l'infinito ci stia tutto, a meno che miracolosamente non apprenda tutte le regole (fondamentali) del progetto... --valepert 19:52, 9 feb 2008 (CET)

Ehi Gig, allora? Cosa succederà ora? Uffa... Dopo aver capito che PS4 sarebbe stata cancellata e dopo essermi reso conto dell'errore che avevo commesso creandola troppo presto, avevo deciso di lasciare wikipedia... ricordi? ecco, tu eri riuscito a farmi cambiare idea... e alla fine sono comunque costretto a lasciarla a causa di miei errori del passato... è vero, a volte mi sono scordato di eseguire il login, ma certo non lo facevo apposta! Poi... è vero, mentre tu mi davi consigli, io entravo nuovamente su wikipedia con altro contatto, ma sempre col nome Darbula e sai perchè? Perchè andavo nella mia pagina di discussione e cliccavo su modifica per vedere come firmavi tu, perchè essendo una cosa abbastanza lunga non ne ero capace e non mi ricordavo a memoria dove mettere gli small ecc... Ma adesso ho imparato a memoria e non lo faccio più... Dimostra che non sono vandalo il fatto che, ur potendo usare altri nick, non gli ho usati per mettere un +1 alla pagina di cancellazione di PS4, sono stato leale... Comunque, se devo lasciare Wikipedia volevo prima ringraziarti per i preziosi consigli che mi hai dato... mi dispiace che tutto il tempo perso dietro a me sia stato del tutto inutile... Non posso neanche rimanere con altro nick per sarei di nuovo accusato di SP... Devo dire che è stato bello stare qui su Wiki (specie ora che ho capito più o meno le cose che vanno fatte e quelle da non fare)... beh, ciao e GRAZIE!!! Darbula (sempre con altro nome) 18:52, 10 feb 2008 (CET)

re: Aiuto:Sportello informazioni#L'enciclopedia libera?

Ciao The gig! Ho visto tutta la discussione in Aiuto:Sportello informazioni#L'enciclopedia libera? e, un po' stupito che lo sportello informazioni venga usato come pagina di discussione, ho dato una lettura veloce e ho poi risposto all'utente dandogli appunti risposte "da sposrtello informazioni2, tralasciando tutto il resto.

E tra le varie cose gli ho scritto che se vi è un'ambiguità tra due argomenti enciclopedici con lo stesso nome, allora di vedere Aiuto:Disambigua.

Poi guiardando (un po') meglio la discussione, mi sono accorto che tu gli avevi già risposto «Ed Eloisa in particolare è una pagina di disambua: in Aiuto:Disambigua#Cosa mettere e cosa non mettere nella disambigua dice che <<Le considerazioni su cosa non è Wikipedia continuano ad essere valide anche per le pagine di disambiguazione.>>.»

Ma perché dici che Eloisa è una pagina disambigua?! --ChemicalBit - scrivimi 12:26, 15 feb 2008 (CET)

Capito. ( LOL ) . p.s. W l'autocritica, ne avessiomo tutti di più, Wikipedia sarebbe migliore e sarebbe più facile contribuirvi e discutere.

p.s. angolo dello spam ;-)  : ti vedo parecchio attivo allo sportello informazioni. Ti segnlato l'esistenza del Progetto:Coordinamento/Pagine d'aiuto. Se puoi e vuoi, vieni a darci una mano (nella speranza che così poi ci sia meno bisogno per gli utenti di chiedere allo sportello e per noi quindi di rispondere ....). --ChemicalBit - scrivimi 12:39, 15 feb 2008 (CET)

Beh, se uno s'iscrive ad un progetto, poi non è che ha l'obbligo di continuare a scrivere voci su quell'argomento in eterno.

(Tra l'altro il progetto dovrebbe occuparsi innanzitutto di creare convenzioni, strumenti, ecc. per scrivere voci riguardanti l'area tematica di cui si occupa; anche se è ovvio che un lavoro del genere lo fa chi scrive appunto quel tipo di voci)

Anche per il progetto Coordinamento Pagine d'aiuto , non voglio darti nessun obbligo, solo informarti che esiste.

Se ad es. rispondendo allo sportello informazioni, ti accorgi che vi sono domande poste spesso, che qeuindi meriterebbero una pagina di aiuto che ora manca (o non è chiara, o è troppo complicata, ecc.) puoi segnlarlo lì.

(Per questo non capisco perché temi che sia troppo "delicato" scrivere pagine d'aiuto, se riesci a spiegare allo sportello, penso tu possa farlo anche in una pag. d'aiuto).

Ciao! --ChemicalBit - scrivimi 18:15, 15 feb 2008 (CET)

Ciao

ciao , ti volevo chiedere se in questo istante sei su wiki , ti va di fare qualcosa insieme ? --Alexxander992 10:24, 22 feb 2008 (CET)

visto che su wiki la mattina non c'è mai nessuno volevo chiederti se hai qualche progetto da fare ecc.ecc. , ad esempio se stai facendo qualcosa in particolare ti posso aiutare--Alexxander992 10:35, 22 feb 2008 (CET)

Ciao Gig... Sono Darbula... Ho contattato Valepert ma non risponde... accidenti!! SP Darbula 17:30, 23 feb 2008 (CET)

Problema

Ciao Gig... beh, certo che mi interessa ancora, è che causa scuola non ho potuto più tornare su Wiki. Grazie del consiglio, ma forse è meglio che chieda subito a qualche altro amministratore, perchè Valepert l'ho contattato l'altro ieri, quindi oggi è già il secondo giorno che non mi risponde. E se non volesse proprio rispondermi? Beh, veramente è molto poco probabile, perchè almeno mi avrebbe bloccato per ulteriore SP... Ma si, dai, provo... Ciao! Darbula (scusa se non lascio il collegento alla pagina di discussioni, ma devo andare a vedere come si fà che non mi ricordo più un pezzo ^_^') 15:08, 24 feb 2008 (CET)

Disambigua

Mi spiace essere spesso in disaccordo con te perché sei un bravo utente, sempre pacato nel rapportarsi, ma purtroppo, come dicevo, mi trovo nuovamente a dissentire :-) Una nota disambigua deve servire alla navigazione. Stop. Per invogliare a scrivere la voce ci sono i wikilink rossi nelle voci e nei template (come tu stesso dici del {{superman}} [nota OT: non c'è Superboy? probabilmente perché il legame col personaggio si è affievolito col tempo di molto rispetto a Superman, ma non ricordo bene il motivo della scelta.]). Nelle note di disambigua (bada bene nelle note, non parlo di pagine di disambigua) le trovo una pessima abitudine da non incoraggiare assolutamente. Saluti --Kal - El 13:02, 25 feb 2008 (CET)

PS: ma poi l'hai fatta quell'aggiunta al The Punisher (film)?

Attento, ho specificato parlo di {{nota disambigua}} non di pagine di disambigua: la differenza è sostanziale. La nota disambigua, sia detto in francese (LOL) IMO non serve a una cippa lippa con link rossi (o troppi link anche blu se è per quello). Nelle pagine di disambigua invece il link rosso ci sta, per vari motivi fra i quali quello indicato da te, di invogliare a scriverne. Adesso mi sono spiegato? Poi se vuoi fai la domanda dove ti pare ma falla giusta :-)

Per la nota sul film allora, ringraziando sommessamente per la fiducia riposta, vedo di pensarci io.

Ciao, --Kal - El 13:19, 25 feb 2008 (CET)

Ok, hai fatto bene a chiedere, vedremo cosa ne viene fuori. Faccio notare che «serve per specificare l'esistenza di una voce con titolo simile o uguale» in template:nota disambigua parrebbe (mi rendo conto che è un'interpretazione) fare riferimento a voci esistenti, ossia wikilink blu. Questo per rispondere alla tua obiezione «...non leggo niente che affermi...»: io continuo a ritenere le note disambigue con wlink rosse più deleterie che altro. Ma mi adeguerò volentieri al risultato della discussione. Ciao! --Kal - El 14:30, 25 feb 2008 (CET)

PS: ah mi scordavo! nessun problema per il fraintendimento, anche io spesso lavoro e collaboro a wiki contemporaneamente (così magari riesco a sbagliare in entrambe le attività XD). Ri-Ciao! Kal - El 14:41, 25 feb 2008 (CET)

DarbUpdate

Ciao. Ci hai fatto caso? A quanto pare, Valepert non è affatto assente da wikipedia. Andando sulla sua pagina di discussione ho notato che altri utenti (o solo 1, non ricordo con esattezza) lo hanno contattato dopo di me e te e, guarda un pò, lui ha risposto! Quindi la domanda sorge spontanea. Perchè risponde ad altri utenti e a me e te no? Che faccia finta di niente? Lui può avere tutte le ragioni del mondo, ma comportarsi così non è corretto, no? A proposito: Ancora non ho chiesto aiuto agli amministratori a causa scuola. Sinceramente, non posso perdere una giornata in discussioni e a spiegare bene cosa mi è successo. Purtroppo in questi ultimi tempi ho molto da fare. Proverò più in la. Ah, in caso tu ci mettessi un pò a rispondere, è possibile che non ti risponda più causa sonno. Ciao! SP Darbula (considerami ^_^) 23:00, 28 feb 2008 (CET)

Sono tornato!

Finalmente! Sono contentissimo! Meno male che Valepert ha tolto il blocco. Ora mi comporterò bene, come mi hai insegnato tu. Volevo ringrazarti ancora una volta per l'aiuto che mi hai dato. Grazie! Una domandina: Posso togliere dalla mia pagina di discussione la parte riguardante il blocco? Non è che ci stia molto bene... Darbula (considerami ^_^) 15:25, 1 mar 2008 (CET)

Ok,grazie. Seguirò il tuo consiglio. Come ti ho detto, la parte del blocco rovina un pò la pagina, ma se è meglio tenerla, lo farò. Anche perchè, se spostassi solo la parte del blocco, sarebbe quasi come eliminarla, no? Non farei comunque una bella figura. Quindi la terrò lì. Quando la mia pagina di discussione diventerà lunghina, allora eseguirò l'archiviamento. Tanto per ora la mia pagina non è lunghissima, no? Ne ho viste di molto più lunghe! Ciao! Darbula (considerami ^_^) 10:03, 2 mar 2008 (CET)

Fatto. Hai ragione, me n'ero proprio dimenticato. Ciao! Darbula (considerami^_^) 12:32, 3 mar 2008 (CET)

Ciao Gig! Scusa se ti disturbo, ma devo chiederti una cosa. Tempo fà, tu mi hai detto che è possibile modificare la password andando su "speciale", giusto? ma dove è "speciale"? Non dovrebbe essere vicino a "le mie discussioni","preferenze" e gli a altri che compaiono in cima vicino al nome utente? Inoltre, ho visto che un utente ha cambiato nome senza essere accusato di SP. Dunque è possibile modificare il proprio nome insieme alla password, senza creare un altro account? Ciao! Darbula (considerami ^_^) 19:01, 3 mar 2008 (CET)

Ancora una cosina! Non ti sei mai offerto di diventare amministratore? Secondo me saresti perfetto! Sei in gamba, giusto e leale. Darbula (considerami ^_^) 20:02, 3 mar 2008 (CET)

Già, hai ragione! puoi mica rispondere anche alla mia precedente domanda? Grazie! Darbula (considerami ^_^) 21:34, 3 mar 2008 (CET)

Grazie ancora! Ciao! Darbula (considerami ^_^) 15:21, 4 mar 2008 (CET)

filtro redirect

ciao ho visto la tua richiesta, volevo segnalarti che ho trovato questo. è un tool esterno e credo possa essere anche tradotto; volendo potremmo non avere un filtro "interno" ma possiamo sempre mettere un link di default a questo credo prima guarda se è quello che cerchi poi, pensiamo a come fare a usarlo. PersOnLine 14:47, 5 mar 2008 (CET)

Domandina

Ciao Gig. Scusa, ma dovrei chiederti ancora una cosa. C'è un modo per vedere il giorno in cui un utente si è registrato? Perchè mi sembra di essermi registrato con questo nome verso la fine di Agosto, ma vorrei esserne sicuro... Darbula il bacco (considerami ^_^) 15:19, 5 mar 2008 (CET)

Grazie! Riguardo alla firma... infatti stavo pensando di cambiarla: secondo te è meglio lasciare il mio classico considerami ^_^ o mettere "il bacco" che porti alla mia pagina di discussione? Darbula (considerami ^_^) 17:05, 5 mar 2008 (CET)

Ok, lascerò il classico considerami ^_^ ... Bacco sarebbe un pò come dire pirla... Conosco qualche persona che lo usa... Ma sinceramente non ne ho mai sentito un significato preciso, se non baccu, che in genovese vuol dire bastone... Ciao! Darbula (considerami ^_^) 18:02, 5 mar 2008 (CET)

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