Discussioni template:Calcio Salisburgo

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– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

Un IP ha effettuato questa modifica. Che facciamo? Rollbackiamo?--Riccardo Fontana (msg) 22:46, 1 giu 2011 (CEST)

l'esperto di calcio austriaco sei tu, decidi tu, che mi fido ciecamente.. 93.56.38.217 (msg) 23:19, 1 giu 2011 (CEST)

Io rollbackerei, anche perché quella bandierina non è che sia così corrispondente al colore della maglia. E poi lascerei nel nome solo "Salisburgo" anziché "RB Salisburgo", senza sponsor nemmeno abbreviato.--Riccardo Fontana (msg) 23:44, 1 giu 2011 (CEST)

Approvo: rollbackiamo secondo la motivazione di Riccardo Fontana. --Aleksander Sestak (msg) 23:47, 1 giu 2011 (CEST)

concordo --Menelik (msg) 23:55, 1 giu 2011 (CEST)

Fatto ditemi se ho fatto tutto giusto.--Riccardo Fontana (msg) 11:31, 2 giu 2011 (CEST)

mi sembra di sì.. 93.56.61.58 (msg) 11:35, 2 giu 2011 (CEST)

Si. --Aleksander Sestak (msg) 13:58, 2 giu 2011 (CEST)

Stemmino

Importante, non modificare lo stemmino bianco e rosso. E non immettere il nome dello sponsor (RB o Red Bull) dato che non è previsto dalle convenzioni. I colori sociali sono quelli. Niente di obsoleto.--Riccardo Fontana (msg) 23:54, 3 giu 2011 (CEST)

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– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

L'IP che ha modificato il Template:Calcio Salisburgo mi ha scritto sostenendo le sue ragioni. Voi che ne dite? Si può prendere una decisione definitiva sul template?--Riccardo Fontana (msg) 18:29, 7 giu 2011 (CEST)

La bandierina a strisce con stella (???) non ha assolutamente senso (ricordo che se abbiamo deciso di inserire gli stemmini è per aiutare l'utente, non per il gusto di fare tarocchi degli stemmi: quella ricorda la bandiera di uno stato caraibico), mentre per quanto riguarda "Red Bull" se si appura che la società è riconosciuta da tutto e tutti come Red Bull Salisburgo, per me si può anche aggiungere, facendo attenzione che non nascano problemi con la grafica. --(Murray) 18:58, 7 giu 2011 (CEST)

Male. Il problema è il seguente: nel 2005 col passaggio di proprietà alla società austriaca di bevande Red Bull, situazione che ha creato forte malcontento nella tifoseria e che l'ha divisa fra coloro che comunque sostengono la squadra rivoluzionata e coloro che non l'accettano. Questi ultimi hanno fondato una nuova squadra, che gioca in Regionalliga. come riportato nell'incipit della voce della squadra Fussballclub Red Bull Salzburg.

Secondo me si dovrebbe tenere lo stemmino che c'era prima nella voce del RB Salisburgo (non quello che c'è adesso con tutte quelle righine e la stellina). Altro problema: c'è il template del {{Calcio Austria Salisburgo}} che rimanda giustamente alla voce del Red Bull Salisburgo (la squadra è stata fondata con il nome Austria Salisburgo). Non c'è invece il template della nuova società fondata dai tifosi nel 2005 che rimanda ai colori e al nome della società fondata nel 1933, ovvero Sportverein Austria Salzburg. --Aleksander Sestak (msg) 19:32, 7 giu 2011 (CEST)

Allora, da quanto ho capito il Red Bull Salisburgo è la denominazione con cui viene definita, dal 2005, la società Austria Salisburgo (fondata a sua volta nel 1933). Lo Sportverein Austria Salzburg è una nuova società sorta nel 2005 per volontà di alcuni tifosi dissidenti del Red Bull Salisburgo. Per cui secondo me anche lo stemmino attuale (bianco-rosso) sarebbe corretto. --VAN ZANT (msg) 21:09, 7 giu 2011 (CEST)

Esatto, quindi che si fa? Teniamo solo "Salisburgo" nel nome o mettiamo "Red Bull Salisburgo" - o "RB Salisburgo" come proposto dall'IP? Per quanto riguarda lo stemmino io lascerei quello di adesso.--Riccardo Fontana (msg) 22:05, 7 giu 2011 (CEST)

E' un caso simile a quello del Talmone Torino e del Lanerossi Vicenza, con lo sponsor che entra nella denominazione di un club calcistico. Per me da tenere "Red Bull Salisburgo". --VAN ZANT (msg) 20:19, 8 giu 2011 (CEST)

idem --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:35, 8 giu 2011 (CEST)

(rientro) Allora modifico Salisburgo in Red Bull Salisburgo. --Riccardo Fontana (msg) 10:00, 11 giu 2011 (CEST) Come non detto, nella fretta avevo dimenticato un problema: siccome per la UEFA non esistono i nomi degli sponsor e la squadra in Europa gioca semplicemente come "FC Salzburg" che facciamo? Modifichiamo lo stesso e poi non usiamo il template nelle pagine delle coppe europee o lasciamo stare tutto così com'è?--Riccardo Fontana (msg) 10:05, 11 giu 2011 (CEST)

per questo caso non è che si può creare il redirect? 93.56.55.110 (msg) 10:11, 11 giu 2011 (CEST)

Fatto modificato in Red Bull Salisburgo, così come già fatto per la squadra di hockey su ghiaccio.--Riccardo Fontana (msg) 18:10, 14 giu 2011 (CEST)

Così non va bene però: {{Calcio Salisburgo}} viene utilizzato anche per la squadra prima del 2005, generando così degli errori, si guardi per esempio la voce di Alexander Manninger, dove comapre Red Bull Salisburgo anche prima del 2005, cosa chiaramente errata. Bisognerebbe qiondi quantomeno sostituire {{Calcio Salisburgo}} con {{Calcio Austria Salisburgo}} per chi ci ha giocato prima del 2005... --Simo82 (scrivimi) 18:47, 14 giu 2011 (CEST)

Ma infatti prima del 2005 si deve usare {{Calcio Austria Salisburgo}}!--Riccardo Fontana (msg) 20:14, 14 giu 2011 (CEST)

Monitoraggio

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– Il cambusiere --Ombra

Situazione attuale	Bandiera a 80px	Bandiera a 20px	Parere e/o osservazioni				Alternative
Salisburgo			non si capisce bene il disegno centrale, vedo solo una chiazza gialla che poco ha a che fare con i colori sociali della squadra --Zi Mazzaró fu Sepp 14:58, 11 set 2014 (CEST) in effetti si vedono come colori solo bianco e giallo (nero e rosso sono minimi), opterei per la seconda proposta.--Luca•M 15:07, 11 set 2014 (CEST) Commento: vorrei ricordare, con tutta modestia e garbo, che l'importante è far distinguere il club. In questo caso come in altri bisogna sempre stabilire parametri quali divise, stemmi storici e colori sociali. Per quanto riguarda la visibilità, che il nero si vede appena direi che c'importa poco ma basterebbe forse ingrandire un po' la palla e sarebbe più distinguibile (peraltro adesso un pochino si deve). La proposta IMHO è troppo poco per il Salisburgo, potremmo usarla se proprio costretti. Vorrei rilevare che in diversi casi sarebbe IMHO necessario ritardare il cambio di bandierina, che spesso finirebbe, se immediato, per impoverire parecchio l'identificazione della compagine. Come dice l'adagio "chi va piano....". --Fidia 82 (msg) 15:26, 11 set 2014 (CEST) Commento: che ne dite della versione che ho creato? Invece del blu ho usato come bordo il rosso (colore tipico del club) e ho ingrandito e centrato il pallone --Zi Mazzaró fu Sepp 16:52, 11 set 2014 (CEST) +1 alla versione di Mazzarò.--Luca•M 18:25, 11 set 2014 (CEST) La terza proposta andrebbe bene se non ci ricordassimo che il Salisburgo nel 2005 è stato rilevato dalla Red Bull, è che i colori sociali prevedono, oltre al bianco e il giallo, anche il blu, usato anche come colore a tinta unica nelle divise da trasferta e nella terza maglia (vedi ad esempio la stagione attuale). Sarei favorevole a una versione come quella proposta da Mazzarò, col riquadro blu invece che rosso. --Dimitrij Kášëv 19:38, 11 set 2014 (CEST) Mi limiterei a togliere il pallone dallo stemma attuale personalmente, dato che è molto poco distinguibile. --Adamanttt (mandami un messaggio) 23:34, 11 set 2014 (CEST) Ho creato una versione con doppio bordo rossoblu --Zi Mazzaró fu Sepp 11:34, 12 set 2014 (CEST) l'ultima versone è la migliore.--Luca•M 14:07, 12 set 2014 (CEST) Mi sta anche bene, ma continuo a ritenere indistinguibile il pallone a 20px , per cui senza sarebbe meglio IMHO. --Adamanttt (mandami un messaggio) 15:34, 12 set 2014 (CEST) Fatta alternativa senza palla --Zi Mazzaró fu Sepp 15:55, 12 set 2014 (CEST) +1 --Adamanttt (mandami un messaggio) 00:34, 13 set 2014 (CEST) +1 anch'io per l'ultima.--Luca•M 21:05, 13 set 2014 (CEST) Scusate l'ignoranza ma quella palla gialla con i baffi rossi dovrebbe scimmiottare imitare il logo della Red Bull? Se è così non me ne vogliate perché so quanto lavoro avete fatto per trovare una soluzione, ma essendo lo sponsor da appena il 2005, non è possibile trovare qualcosa che richiami l'intera storia di una società fondata nel 1933? --martello 21:44, 14 set 2014 (CEST) Non esageriamo: sorvolo "scimmiottare il logo", arrivando subito alla questione "storica": capisco che la voce che abbiamo sia scarna ma, traendo spunto da en.wiki, si dovrebbe capire che dal 1933 al 2005 la squadra, che era nota come Austria Salisburgo, ha giocato sempre con la tipica divisa viola. Nel 2005 la Red Bull rileva la società, creandone praticamente una nuova (nuovi dirigenti, nuova gestione, nuovo logo, nuovi colori, nuove maglie, vecchio stadio ma ovviamente con nuovo nome, ecc.) arrivando a dire anche "questo è un nuovo club senza storia". I tifosi allora decisero di creare un club che richiamasse le origini della vecchia e gloriosa società, andando a formare lo Sportverein Austria Salzburg. Stemmino Austria Salisburgo, Stemmino Austria Salzburg. Aggiungo: non è semplice sponsor come "Fly Emirates" per il Milan o "acqua Lete" per il Napoli, la società è stata presa dalla Red Bull come il Wembley Football Club è stato preso dalla Budweiser. Segnalo inoltre che il destino di questo template è legato a filo doppio a questo: N.Y. Red Bulls --Dimitrij Kášëv 22:18, 14 set 2014 (CEST) Commento: Ok ma abbiamo uno stemmino per il pre 2005? Io comunque cercherei un'ulteriore soluzione più classica perché queste proprio non mi convincono Bisogna essere parecchio sensibili per essere scandalizzati da uno "scimmiottare". Ad ogni modo se il corsivo e il personale apprezzamento per il gran lavoro svolto non fosse palese mi scuso con i nostri "grafici" perché state creando capolavori che non sarei in grado di fare :) --martello 23:04, 14 set 2014 (CEST) Te l'ho linkato sopra, quello dove c'è scritto "Stemmino Austria Salisburgo", quello è per il periodo 1933-2005. Sullo "scimmiottare" mi pare che valga per quasi tutti gli stemmini... --Dimitrij Kášëv 23:59, 14 set 2014 (CEST) C'hai anche ragione, mi sa che da mobile non ci ho fatto caso--martello 00:21, 16 set 2014 (CEST) Non faccio commenti sulla "bellezza" dello stemmino, io sono abituato a vederlo e usarlo e lo associo subito all'RB Salisburgo/New York RB. [@ Fidia 82] Per quanto riguarda i colori sociali, mi pare evidente siano bianco-rosso-giallo-blu. Stesso discorso vale per i New York Red Bulls. --Dimitrij Kášëv 07:48, 17 apr 2015 (CEST) (il ping mi pare funzioni 1 volta su 3, IMO meglio usare il link normale) Favorevole alla proposta a destra (vale anche per la NY Red Bull ovviamente, ne liquidiamo due in una) avanti, forza! ;) --Fidia 82 (msg) 09:34, 17 apr 2015 (CEST) Rimango fortemente contrario sia all'attuale sia alle alternative "griffate" --Ombra 21:18, 17 apr 2015 (CEST) Commento: Per i NY Red Bull ho detto che ero favorevole, però non avevo visto la versione del file a 20px. Guardandolo meglio, il disegno al centro non è che sia chiarissimo, e poi non capisco cosa rappresenti, il logo del club è completamente diverso, insomma facendo un'analisi più approfondita, non mi convince molto.--Granata92 Serie B! 19:30, 27 apr 2015 (CEST) Assolutamente contrario alla versione attuale. Tra le alternative meglio la quarta :)--Arrow2 (msg) 20:29, 27 apr 2015 (CEST) propongo un'ulteriore alternativa --Vale93b Fatti sentire! 18:16, 4 set 2015 (CEST)	0	5	1