Discussione:Colori e simboli della Juventus Football Club

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Logo per i 150 anni[modifica wikitesto]

Un ip ha inserito l'informazione, io l'ho corretta con fonte, un utente l'ha rimossa poiché non è di rilevanza storica; lo riporto qui se mai occorrerà inserire qualcosa in merito in futuro. --Azrael 18:03, 5 mar 2011 (CET)[rispondi]

Maglia Juventus finale 1996[modifica wikitesto]

Perché avete tolto la maglia con cui la Juventus giocò la finale di Champions? È una delle seconde maglie più ricordate! Se dovete eliminarla per lo meno specificate il motivo... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.37.79.54 (discussioni · contributi) 12:43, 29 giu 2012‎ (CEST).[rispondi]

Per un motivo semplice: la seconda maglia della Juventus non ha colori definiti (basta vedere le due ultime versioni) e in generale il colore-simbolo appartiene alla prima maglia. Se il criterio d'inserimento è il "ricordo", si potrebbe includere quella gialla della finale della Coppa delle Coppe 1983-84 o quella nera con cui la Juve vinse la Coppa Italia 1941-42 che ispirò la seconda maglia 2012-13...--Danteilperuaviano (msg) 19:22, 1 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Concordo con Danteilperuaviano . danyele 20:45, 1 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Aggiungo che – se si trovano – si possono inserire nella voce alcune immagini delle seconde divise del passato. Rimango invece contrario all'inserimento di un template specifico, che mette "troppo" in risalto una maglia a discapito di altre maglie storiche . danyele 13:13, 3 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Penso che si possa risolvere la questione seguendo il consiglio di Danyele e inserendo questa immagine che ho trovato. Ovviamente se non siete d'accordo rollbackate pure... Wurk (scrivimi) 18:25, 4 lug 2012 (CEST)[rispondi]
@Wurk, mi sembra un compromesso accettabile :-) Ho migliorato layout e didascalia dell'immagine . danyele 19:38, 4 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Errore nei colori delle maglie nel 2005 e 2006[modifica wikitesto]

Secondo questa voce la seconda maglia della Juve 2004-05 era rosata e nera, in realtà era azurra, usata anche in Champions League. In realtà quella rosanera era la terza maglia. Inoltre, la seconda maglia usata dalla Juventus nella stagione successiva era gialla ed anch'essa usata anche in Champions, mentre che la terza fu quella rossa che viene segnalata in questa voce come la seconda maglia juventina.--181.66.156.196 (msg) 22:45, 15 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Nessun errore: le maglie away sono quelle utilizzate come seconda opzione nei campionati, mentre le third sono quelle da trasferta riservate alle coppe europee . danyele 12:24, 16 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Bandiera ufficiale?[modifica wikitesto]

Segnalo.--190.236.207.219 (msg) 02:53, 19 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Discussione[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Salve, avevo già proposto quest'osservazione ma non era poi partita nessuna discussione, quindi lo chiedo in una domanda specifica...

Curiosavo sulla pagina Colori e simboli della Juventus Football Club. Apprezzo tantissimo le magliettine, le disegno pure io, però passino tutte le prime e seconde maglie e addirittura le terze, ormai consuetudine dagli anni '90...ma sinceramente, che senso ha mettere le maglie dei portieri, addirittura 3-4 maglie per stagione in tutte le varie colorazioni? Trovo tale scelta nel complesso "pesante", poco informativa se non addirittura non enciclopedica. Le maglie dei portieri infatti (a meno che non siano iconiche, penso alla rossa al Cagliari o la gialla al Milan di Albertosi, in tempi in cui tutti i portieri vestivano di nero), non hanno mai avuto un legame particolare con i colori sociali, e appunto le varie colorazioni sono create un po' per vezzo un po' per semplice necessità di avere una maglia diversa dai giocatori di movimento di entrambe le squadre. Oltretutto, nel caso specifico di questa pagina, oltre a non essere enciclopedico è pure incompleto perchè non vedo a quel punto perchè si debbano mettere solo le maglie dal 2010 a oggi (e già leggere tali anni fa sorridere, parliamo di una 30ina di maglie per 7 anni di storia....)

Ripeto comunque che sono anche io un creatore di tali maglie e capisco la discreta fatica nella realizzazione, quindi IMHO consiglio, per non perdere il lavoro fatto, di spostarle nelle singole voci della stagione. --Gigidelneri(scrieisi) 10:59, 23 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Trovo giusto inserire in quel tipo di voci (appunto di approfondimento) le uniformi dei portieri, ma giusto quelle più rappresentative nella storia ed in numero contenuto. Conosco comunque esempi, anche di squadre discretamente blasonate, in cui anche negli anni '20 pur se su maglie grigie o nere l'indicazione dei colori della squadra (nei bordi o in altri modi) era comunque presente. Un altro colore, per esempio usato dagli anni '70 in poi per il ruolo era il verde. :) --Fidia 82 (msg) 14:13, 23 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Allora so che quello del verde deriva da una tradizione (se non addirittura regola) dal calcio inglese, ma potrei sbagliarmi. Tornando all'argomento invece ripeto, non dico che non si debba parlare delle maglie dei portieri, e una voce del genere cosi estesa può anche concederselo (pur non esagerando) ma se si fa credo si debba fare solo de davvero rilevanti. Se per la prima e la seconda maglia puoi ricreare un profilo evolutivo della divisa, e seppur recentemente e un po' più randomicamente anche sulla terza, per i portieri onestamente tutto ciò non avviene. Forse solo per le nazionali si potrebbe fare un discorso simile, dove in genere si creano solo 2 colori e ogni 2 anni, ma sulle squadre di club ormai è abbastanza tutto casuale e in balia dell'estro dei produttori. Ripeto quell'insieme di maglie di Buffon degli ultimi 7 anni non è nulla di storico e enciclopedico ed è oltretutto bello pesantino. Sono oggettivamente contrario...--Gigidelneri(scrieisi) 16:33, 23 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Diciamo una cosa: se si vuole eliminare ogni dato relativo alle uniformi dei portieri nella storia di un club sono contrario....e ripeto, reputo corretto che venga fatto almeno qualche cenno e/o venga inserito perlomeno un ristretto numero di uniformi di questo tipo quando (orient.te max 5?) nella tradizione della "squadra X" sono state usate uniformi dei portieri che può valere la pena indicare (il portiere pur essendo un ruolo singolare fa parte anch'esso della squadra). Poi le esagerazioni, quando ingiustificate ovviamente non sono ammesse (per esempio 20 uniformi dei portieri anziché 3 o 4). E ovviamente le cose cambiano soprattutto se si parla della Roma anziché del Rimini o di altre squadre che non dispongono di una voce di approfondimento. La voce della Juve non l'ho vista, ma in quel caso specifico credo di essere d'accordo con Gigi almeno per l'80%... --Fidia 82 (msg) 16:47, 23 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Allora non so quante pagine specifiche per "Colori e simboli del..." ci siano attualmente, non ho verificato. Io mi occupo spesso del Cagliari e il Cagliari non ce l'ha, e parliamo di Serie A. Non ho visto se Inter, Milan o Roma ce l'hanno, ma non credo siano molte. Quindi parlare in generale credo abbia poco senso. Se dobbiamo parlare più che altro di "eliminare o no", io non dico di eliminare ma al contrario può essere un (sotto)paragrafo che in linea di massima spiega se c'è stato un andamento nel corso della storia. Per dire per la Juve potrebbe dire che in prevalenza era nera per buona parte della storia, poi Zoff talvolta usò una maglia grigia (iconica maglia grigia con parte superiore nera, tra l'altro riprodotta la scorsa stagione da Buffon) poi Peruzzi sperimentò il giallo e il blu e poi Buffon fu il primo a usare le maglie di movimento "away" e "third" (e addirittura la bianconera quando la Juve vestiva la divisa da trasferta). Ma finisce qui. Cioè andare a elencare che Buffon nel 2017 aveva fucsia, blu e nero, nel 2016 giallo, nero e grigio, nel 2015, rosso, blu, nero e verde ecc. onestamente mi sembra dispersivo e non enciclopedico, proprio perchè ciascuna di queste colorazioni non ha un vero connotato storico. Quindi si concordiamo che massimo 3 o 4 possono essere già abbastanza, o perlomeno eventuali maglie iconiche, per tutto il resto non si può comparare la "simbolgia" delle maglie dei giocatori di movimento con quelle da portiere.
Oh poi sono abbastanza integralista e per me non ci starebbero neanche le singole magliettine di anno in anno dove a cambiare è mezzo colletto, anche quello non è enciclopedico (diverso il passaggio da maglia rosa a maglia a strisce bianconere), ma su una pagina specifica come "Colori e simboli..." si può forse fare un'eccezione...--Gigidelneri(scrieisi) 17:08, 23 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Concordo in tutto e per tutto con [@ Gigidelneri]... le 29 maglie del portiere per le ultime 8 stagioni juventine sono decisamente troppe... --Arres (msg) 08:58, 24 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Gigi, sono perfettamente d'accordo con quanto hai precisato nel messaggio delle 17,08 del 23 ottobre, nulla da aggiungere (peraltro avevo già scritto qualcosa di simile: <<in quel caso specifico credo di essere d'accordo con Gigi almeno per l'80%>>); la mia premura era solo quella di mettere le mani avanti impedendo che passasse una regola troppo stringente (andando a gettar via il famoso bambino assieme all'acqua sporca), quando tra l'altro il problema presentato riguardava una voce specifica, quella della Juventus ma non mi pare riguardi tutte le voci, tutto qui. Siamo quindi concordi, credo, che -almeno salvo eventuali altri interventi- sia stabilito che riguardo le uniformi dei portieri la trattazione e l'eventuale template football kit nelle voci di approfondimento debbano essere limitati (per quest'ultimo, in genere non più di 4 o 5 modelli). Nelle voci principali mi limiterei solo ai cenni minimi (appena 2 righe, per dire) e nient'altro. --Fidia 82 (msg) 03:04, 25 ott 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Fidia 82] Perfetto, era giusto per segnalarlo, in effetti poi ho visto che altre voci simili sono comunque leggermente ridotte...A tal proposito chiedo, è espressamente vietato inserire le magliettine nella voce principale in assenza della voce specifica per i Colori e simboli? O seppur in maniera contenuta si possono inserire, perlomeno le principali evoluzioni (se non addirittura cambi totali di colori)? Avevo intenzione di implementarli nella sezione del Cagliari Calcio ma vorrei capire se e quanto mi possa estendere....--Gigidelneri(scrieisi) 14:03, 26 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Cerco di darti una risposta completa. Fino a circa un anno fa alcune utenze premevano per una sintesi estrema delle voci principali (per rispettare il limite di 135 kb), poi giustamente interrompemmo quelle discussioni sulla revisione del modello di voce squadra perché latitavano utenze interessate alla questione; sono peraltro dell'idea, come ebbi già a scrivere, che almeno per i prossimi due anni non conviene cercare di implementare ancora modelli e quant'altro perché come è evidente, quasi nessuno li metterebbe in pratica perché manca forza lavoro interessata (quindi meglio lavorare a correggere e ricucire quello che c'è già). Quindi bisogna affidarsi al buon senso; ergo, si che puoi mettere le uniformi rappresentative/storiche/evoluzione nella voce principale del Cagliari ma la preghiera è di farlo bilanciando sia la coerenza del dato con la voce stessa che, allo stesso tempo, le ripercussioni sul peso complessivo in kb della voce. IMHO "orientativamente" un limite di uniformi ammissibile sarebbe 20, ma ciò ovviamente non può e non deve diventare un criterio da imporre acriticamente a tutte le voci. --Fidia 82 (msg) 02:35, 27 ott 2017 (CEST)[rispondi]


Ok capito benissimo e concordo. Si nel caso se lo farò sarà un qualcosa con molto meno di 20. Forse neanche 10....appena ho un minimo di tempo faccio tutto --Gigidelneri(scrieisi) 22:34, 28 ott 2017 (CEST)[rispondi]

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Gentili utenti,

ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Colori e simboli della Juventus Football Club. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:13, 16 nov 2017 (CET)[rispondi]

Inno e violazione copyright[modifica wikitesto]

Salve, un dubbio in merito ai versi dell'inno ufficiale della Juve ("Storia di un grande amore") riportati nella pagina. Secondo quanto indicato qui e in tante altre risposte sull'argomento, non è possibile inserire testi di brani poiché costituiscono una violazione di copyright. Avendo un dubbio in proposito (da sciogliere in vista di una possibile modifica su una pagina), volevo chiedere come mai in questo caso è stato possibile citare il testo del brano.

Chiedo gentilmente a [@ Cinzia], [@ Vituzzu] e in generale a chi mi può dare una mano a comprendere questo aspetto

Vi ringrazio sin da ora -- Sardognunu (msg) 17:31, 19 nov 2018 (CET)[rispondi]

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Dettagli divise 2020-2021[modifica wikitesto]

Ciao. Juventus divisa casa 2020-2021 manca la patch dello Scudetto (in mezzo) come si puo notare qui (seconda foto). Oltretutto disponibile la prima portiere.--79.55.12.49 (msg) 16:06, 30 lug 2020 (CEST)[rispondi]

Per la patch scudetto ok, il resto da completare.--87.3.108.67 (msg) 23:55, 3 ago 2020 (CEST)[rispondi]
La trasferta blu ha dettagli da correggere, vedere qui; la patch scudetto è al centro.--Island92 (msg) 14:44, 7 ago 2020 (CEST)[rispondi]
Noto che sono stati sistemati.--Island92 (msg) 14:39, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

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«un'invidia [nei confronti del club] altrettanto diffusa».[8][modifica wikitesto]

<<Dal mio punto di vista non si può far passare un'opinione (per quanto virgolettata e completa di citazione della fonte) come sullo stesso piano dei dati oggettivi che la precedono. E' tendenzioso e partigiano, nonché una interpretazione arbitraria della stessa fonte citata>>

A me pare un chiaro esempio di violazione del 2o pilastro: Wikipedia ha un punto di vista neutrale Le voci non devono contenere l'opinione di una sola parte, ma piuttosto riportare le diverse teorie inerenti all'argomento. Tali teorie devono essere presentate in modo chiaro, imparziale, proporzionale alla loro rilevanza, e con il supporto delle necessarie fonti. Nessuna teoria deve essere presentata come "la migliore" o come "la verità", ma deve essere il più possibile supportata da fonti attendibili, specialmente nelle voci su argomenti controversi. Nel caso sorgessero conflitti circa la versione da ritenersi maggiormente neutrale, è opportuno astenersi da ulteriori modifiche e procedere al suo sviluppo tramite il confronto nella pagina di discussione, seguendo la procedura per la risoluzione dei conflitti, e – nei casi più controversi – bloccando momentaneamente la voce.

Fatemi capire: trovo un oscuro libro scritto da un tifoso di una squadra avversaria che stabilisce che la Juventus è l'esempio sommo del culto italiano della furbizia e della disonestà; che il concetto espresso a suo tempo da Boniperti ( «Vincere non è importante, è l'unica cosa che conta») si traduce col cercare in ogni modo di vincere, compreso violare le regole stesse dello Sport e della legalità, e questo può essere lasciato in una pagina wikipedia?!? Ma è un modo razionale di ragionare?

Contesto inoltre anche il fatto che la fonte citata dal ridicolo virgolettato rientri in quelle "attendibili". Prima di tutto perché risulta di difficile verificabilità nella sua correttezza (dove diamine si trova questo libro, se non nella biblioteca di qualche ultrà pseudo intellettuale bianconero?). Come faccio a verificare la fonte? Non si riesce neppure più a comprare il libro (forse) citato! Secondariamente nel suo stesso merito, in quanto non suffragata da alcun dato oggettivo (per esempio una statistica che abbia qualche pretesa di essere imparziale e regolarmente pubblicata da qualche tipo istituto specializzato in ricerche demoscopiche).

Ammesso che nel libro citato sia davvero scritta questa enorme sciocchezza, questo automaticamente non la rende un elemento oggettivo da riportare sullo stesso piano di quelli che lo precedono nello stesso periodo! Da wikipedia ci si aspetta il rigoroso rispetto di quelle 5 regole (in particolare la seconda che ho citato sopra); non di leggere uno stucchevole panegirico di una squadra di calcio, perfettamente esemplificato da frasi dal tono e dalla completa parzialità, come quella che intendevo eliminare.

PS l'onere di rendere verificabile una fonte a chi spetta? Basta sapere che un libro esiste per pretendere di citarne il contenuto e sperare che nessuno lo possa fare puntualmente e contesti la mia "citazione"; dopodiché posso inventarmi qualsiasi panzana? Come faccio a leggere, per dire, la pagina dello stralcio citato? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Vikviper (discussioni · contributi) 19:19, 12 set 2021‎ (CEST).[rispondi]

"... oscuro libro scritto da un tifoso di una squadra avversaria..."
Se ti riferisci al testo usato per supportare la fonte (Fear and Loathing in World Football di Gary Armstrong e Richard Giulianotti), si tratta di una pubblicazione della Berg Publishers, casa editrice specializzata in pubblicazioni accademiche e/o settoriali - qual è il testo citato -, quindi assolutamente autorevole per gli standard di Wikipedia; anzi, l'essere un testo di stampo britannico, quindi ben più neutrale e oggettivo poiché lontano da possibili partigianerie e/o faziosità italiane, non fa che andare ulteriormente a favore di un suo uso in questa voce.
Lo stesso passaggio sul secondo pilastro mi pare fuori luogo, dato che l'inciso in questione ne rispetta perfettamente i dettami, ovvero trattare la cosa sia da un punto di vista pro-bianconero che avverso.
Francamente mi pare si stia qui polemizzando sul nulla... Comunque sia, se credi di essere nel giusto, ti esorto a ricercare un consenso alla tua versione dei fatti, dato che, al momento, la tua è l'unica voce contraria — danyele 01:41, 13 set 2021 (CEST)[rispondi]

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