Discussione:ChibiChibi

"Nel manga invece è Chibiusa stessa a non sentire "sua" ChibiChibi quando la incontra la prima volta"

E ci mancava. XD Ma la incontra quando torna alla fine? °_O

Se nn lo sai non hai letto il manga....comunque si alla fine del manga Chibiusa arriva con le sailor quartet in aiuto a eternal sailor moon e lì alle frecciattine di eternal sailor moon che le dice che potrebbe essere sua figlia, Chibiusa pensa appunto che non la sente "sua" quella bambina. E mai una volta che ti firmi! --Hikari (msg) 20:41, 7 ago 2009 (CEST)

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Ho ripristinato la pagina alla versione precedente all'edit-war e l'ho protetta. Gli utenti coinvolti sono invitati a discutere le modifiche in questa pagina fino ad arrivare ad un accordo. In caso non si riesca a raggiungere un accordo suggerisco l'utilizzo della pagina Wikipedia:Richieste di pareri. --Rael Silencio. No hay banda. 19:16, 2 feb 2008 (CET)

L'utente Angel-Vegetto mi ha scritto per email: "...ma la cosa più errata che ha cancellato è che hai osato solo pensare che Sailor Cosmos sia Sailor Moon, fatto inammissibile per i tre motivi da me citati e da te cancellati senza nemmeno leggerlo immagino (perchè se l'avessi letto forse non l'avresti concellato)....Io modificherò se hai qualcosa da contestare preferirei parlarne prima e capire da dove prendi certe scemenze (per non dire di peggio....). Grazie per l'attenzione, Anna"

Gli ho mostrato le prove che si sbaglia, tramite una intervista dell'autrice. Finito il problema. Solo che continua ad annullare le mie modifiche, anche se ho spiegato molte molte volte che delle supposizioni su come Sailor Cosmos NON possa essere Sailor Moon non devono essere scritte, soprattutto dopo che le ho mostrato che Sailor Cosmos è Sailor Moon. Se vogliamo ritornare alla mia versione mi fareste un piacere, visto che ho anche corretto alcuni errori grammaticali. --Exephyo 19:23, 2 feb 2008 (CET)

Per evitare di doversi leggere tutte le talk di entrambi ti invito a riportare qui sinteticamente le tue motivazioni, sperando che l'altro utente faccia lo stesso. --Rael Silencio. No hay banda. 19:25, 2 feb 2008 (CET)

Fatto. È abbastanza chiaro? Altrimenti cerco di riscriverlo. --Exephyo 19:29, 2 feb 2008 (CET)

Cosa hai dimostrato? Il perchè Sailor Moon incontrando il suo futuro non scompare come stava per accadere nella seconda serie? Oppure il perchè sailor moon fa un power up oltre i poteri di regina che è sempre stato il suo stadio finale? Dimostrami che i miei 4 punti sono solo falsità e la smetto ma per ora non hai dimostrato nulla hai solo posto congetture! Io nelle mio modifiche ho persino lasciato l'intervista da te citata tu invece hai cancellato TUTTO.--Angel-Vegetto 19:30, 2 feb 2008 (CET)

Ti ho mostrato che l'autrice ha detto che Sailor Moon è Sailor Cosmos, cosa che definivi inaccettabile. Siccome lo dice l'autrice è vero, e non dovresti pensare al perchè o al percome le cose non coincidono. Io ho cancellato le suppozioni, perchè non soo previste, e inoltre sono delle ricerche originali. Ho perfino scritto:"Questo porta a diversi quesiti e incongruenze mossi da vari fan, tra cui la le incongruenze temporali che portano Sailor Moon ad incontrare Sailor Cosmos, che dovrebbero essere la stessa persona.", ma tu lo hai annullato. --Exephyo 19:34, 2 feb 2008 (CET)

Potresti portare la fonte in cui l'autrice afferma quanto dici? --Rael Silencio. No hay banda. 19:36, 2 feb 2008 (CET)

Certo: Naoko Takeuchi at the San Diego Comic Con (Who is Chibi Chibi Moon? question). Viene anche detto nell'atto 51 e 52 nel manga da Sailor Ceres. Estratto da Wikimoon:"Sailor Cosmos' nature was not entirely clear, and her appearances in Act 51 and Act 52 brought forth more questions than answers. It is substantiated by Sailor Ceres that she is the ultimate future form of Sailor Moon, but it was unclear whether Sailor Cosmos was the future self of the current Sailor Moon (thus making her the next incarnation after Neo-Queen Serenity), a reincarnation of the current Sailor Moon, a descendant of the current Sailor Moon, or even Sailor Moon from an alternate future. Naoko Takeuchi herself seemed to imply when questioned that Cosmos' true identity was intended to be ambiguous to everyone, including herself." Sailor Cosmos --Exephyo 19:38, 2 feb 2008 (CET)

Bene, la risposta dell'autrice mi pare abbastanza chiara. Secondo me bisognerebbe inserire la notizia che Chibi è la Sailor Moon del futuro (se non ho capito male) mettendoci come nota la fonte da te citata. Aspetto il parere di Angel-Vegetto per procedere. --Rael Silencio. No hay banda. 19:43, 2 feb 2008 (CET)

perchè non lasci i 4 punti che ho scritto direttamente oppure non accetti che sailor cosmos possa non essere sailor cosmos! si può anche scrivere che in un interivista riportata su tali tali la takeuchi ha dichiarato che ma tali tali, ma porterebbe d alcune incongruenze fatte notare da alcuni fan ovvero:e i miei 4 punti....e circa come l'ho scritto io e circa come l'hai scritto tu e siamo tutti contenti L'autrice dice questo nel manga seconda saga Black Moon Act 20 pag166 numero 4 della ristampa sgiapponese i vede sailor moon scomparire e l'ologramma di kig endimion succesivamente spiega che una persona non può incontrare un sè stesso di un altro spazio tempo, poi quarta saga dream fine act 48 volume 10 ristampa giapponese si afferma che eternal sailor moon ha i poteri + vicini alla regina. --Angel-Vegetto 19:44, 2 feb 2008 (CET)

(fuori cron.)Hai una fonte per queste obiezioni? In tal caso si inseriscono anche le obiezioni riportando chi le ha espresse, altrimenti si tratta di ricerca originale. --Rael Silencio. No hay banda. 19:47, 2 feb 2008 (CET)

Ma se l'autrice ha scritto così, sarà così. Non possiamo dire che Sailor Cosmos non è Sailor Moon perchè tu hai delle domande a cui non trovi risposta. Non sono problemi mie nè di Wikipedia. Avevo anche scritto:"Questo porta a diversi quesiti e incongruenze mossi da vari fan, tra cui la le incongruenze temporali che portano Sailor Moon ad incontrare Sailor Cosmos, che dovrebbero essere la stessa persona.", che riassumeva i tuoi 4 punti, ma tu lo hai cancellato. --Exephyo 19:46, 2 feb 2008 (CET)

Di fatti chiedo di lasciare sia l'intervista che i miei 4 punti in modo che chiunque possa leggere che vi sono dei dubbi riguardo la veredicità dell'intervista...scrivede pure che sono osservazioni fi un fan ma lasciate i 4 punti in quanto sono dimostrabili e confutabili nel manga. --Angel-Vegetto 19:51, 2 feb 2008 (CET)

No, se si tratta di una tua opinione siamo nell'ambito della ricerca originale quindi non enciclopedica, se puoi portare qualche fonte che afferma quanto dici la cosa si può scrivere riportando tale fonte. --Rael Silencio. No hay banda. 19:53, 2 feb 2008 (CET)

Ma è dimostrabile! sono fatti contenuti nel manga frutto di una mia ricerca all'interno del manga! Se il manga originale non è una fonte allora neanche l'intervista lo è poichè abmedue scritti dall'autrice!--Angel-Vegetto 19:55, 2 feb 2008 (CET)

Ripeto le mie 2 fonti principali: L'autrice dice questo nel manga seconda saga Black Moon Act 20 pag166 numero 4 della ristampa sgiapponese i vede sailor moon scomparire e l'ologramma di kig endimion succesivamente spiega che una persona non può incontrare un sè stesso di un altro spazio tempo, poi quarta saga dream fine act 48 volume 10 ristampa giapponese si afferma che eternal sailor moon ha i poteri + vicini alla regina.--Angel-Vegetto 19:58, 2 feb 2008 (CET)

Un altra fonte è l'ultimo act della serie in cui Sailor Cosmos parla in terza persona parlado di Sailor Moon e delle altre senshi ed infine l'ultima immagine in cui l'autrice ha disegnato Usagi in abito da sposa e al suo fianco Eternal Sailor Moon e non Sailor Cosmos ed inoltre il fatto che Guardian Cosmos non ha l'aspetto di Sailor Moon invece le tutte ma proprio tuttealtre Guardian Senshi hanno l'aspetto dele senshi a cui appartengono.--Angel-Vegetto 20:04, 2 feb 2008 (CET)

La pagina attuale, modificata originariamente da Angel, dice:"...intervista la cui autenticità non è mai stata accertata anche perchè se Sailor Cosmos fosse la versione finale di Sailor Moon si ricorrerebbe alle seguenti incongruenze nella storia:

Sailor Cosmos è Sailor Moon, non "se fosse". L'autenticità dell'intervista è stata accertata.

1) Due persone rappresentanti la medesima persona solo che appartengono a due tempi diversi non possono incontrarsi (vedi sailor moon e neo queen serenity nella seconda serie dove sailor moon stava per scomparire!)

Questo dove c'è scritto? Magari Sailor Cosmos ha il poteri di sdoppiarsi.

2) Nella fine della 4^ serie Diana dice che Eternal sailor moon ha i poteri più vicini a quelli di regina per cui sapendo che più potente dei poteri di regina sailor moon non può andare come può esistere un altro power up! Tra l'altro nella seconda serie Neo Queen Serenity dice chiaramente che diventando regina ha perso i poteri di guerriera!

Magari Sailor Cosmos non ha bisogno del power up. E che c'entra Neo-Queen Serenity? Stiamo parlando di Sailor Moon.

3) Sailor Cosmos parla in terza persona come nella frase detta alle Sailor Quartet parlando del suo arrivo nel passato e riferendosi a eternal sailor moon dice "trovai UNA me stessa triste e sola..." 4) Se Sailor Cosmos è una versione di Sailor Moon perchè nell'ultima pagina del manga quando fanno vedere Usagi vestita da sposa di fianco disegna eternal sailor moon e non sailor cosmos? "

Perchè l'autrice avrà voluto così. Questa non mi sembra un'incogrunza, ma una semplice domanda.

Al posto di queste quattro lunghe da wikificare domande, si può scrivereç "Questo porta a diversi quesiti e incongruenze mossi da vari fan, tra cui la le incongruenze temporali che portano Sailor Moon ad incontrare Sailor Cosmos, che dovrebbero essere la stessa persona." come avevo fatto. --Exephyo 20:11, 2 feb 2008 (CET)

Volume 10 act 49 dalla pagina 218 alla pagina 225 circa c'è l'incoronazione di eternal sailor moon a neo quuen serety! ecco cosa c'entra eternal sailor moon e neo queen serenity sono la stessa persona! e poi le altre fonti le ho già detto dove viene scritto ripeto per la terza volta: Ripeto le mie 2 fonti principali: L'autrice dice questo nel manga seconda saga Black Moon Act 20 pag166 numero 4 della ristampa giapponese i vede sailor moon scomparire e l'ologramma di king endimion succesivamente spiega che una persona non può incontrare un sè stesso di un altro spazio tempo, poi quarta saga dream fine act 48 volume 10 ristampa giapponese si afferma che eternal sailor moon ha i poteri + vicini alla regina.--Angel-Vegetto 19:58, 2 feb 2008 (CET)

Un altra fonte è l'ultimo act della serie in cui Sailor Cosmos parla in terza persona parlado di Sailor Moon e delle altre senshi ed infine l'ultima immagine in cui l'autrice ha disegnato Usagi in abito da sposa e al suo fianco Eternal Sailor Moon e non Sailor Cosmos ed inoltre il fatto che Guardian Cosmos non ha l'aspetto di Sailor Moon invece le tutte ma proprio tuttealtre Guardian Senshi hanno l'aspetto dele senshi a cui appartengono.--Angel-Vegetto 20:04, 2 feb 2008 (CET)

Ecco dove sta scritto vattelo a controllare!--Angel-Vegetto 20:19, 2 feb 2008 (CET)

p.s. chi parla di se stesso in terza persona e allo stesso modo tratta tutte le altre persone?--Angel-Vegetto 20:21, 2 feb 2008 (CET)

E poi a che serve scrivere che alcuni fan hanno notato alcune incongruenze nella storia senza scrivere quali sono queste incongruenze? se volete scrivete pure gli act e il volume che vi ho detto primo visto che è quella la fonte!--Angel-Vegetto 20:23, 2 feb 2008 (CET)

Perchè questo non è un forum, e mi sembra che solo la prima domanda meriti nota. --Exephyo 20:28, 2 feb 2008 (CET)

e le altre 3 no? va bè che sto parlando con uno che chiama Illusion, Elysion e che dice che è sailor moon che salva tuxedo kamen però credevo che almeno con i fatti sbattuti in faccia lo capissi--Angel-Vegetto 20:31, 2 feb 2008 (CET)

Ricordo Wikipedia:Niente attacchi personali. Se mi date un attimo di tempo provo a proporre una possibile stesura della parte incriminata e mi dite che ve ne pare. --Rael Silencio. No hay banda. 20:34, 2 feb 2008 (CET)

ok! comunque la mia risposta precedente non era contro l'altro utente ma era per sottolineare che l'altra persona non ha mai letto attentamente sailor moon o comunque confutato nulla di ciò che scrive nella versione originale giapponese ma solo in quella inglese. --Angel-Vegetto 20:39, 2 feb 2008 (CET)

Mi spiace, ma queste cose non le puoi sapere. Non ho scritto questa voce da solo, controlla la cronologia. Non ho mai scritto nè Illusione ne Elysion in una voce. --Exephyo 20:53, 2 feb 2008 (CET)

Proposta di stesura

Secondo l'autrice Sailor Cosmos sarebbe la Sailor Moon del futuro, anche se ciò implicherebbe delle incongruenze all'interno della storia in quanto una persona non potrebbe incontrarsi col suo doppelgaenger del passato o del futuro, mentre Sailor Moon incontra Sailor Cosmos (sotto le mentite spoglie di ChibiChibi) durante tutta la quinta serie, il che però potrebbe implicare che Sailor Cosmos abbia dei poteri superiori, compreso quello di ignorare tali regole, però nel manga non viene fatta neanche citazione di tali poteri. Inoltre nella fine della quarta serie Diana dice che Eternal Sailor Moon è la guerriera più vicina ad essere potente come la Regina Serenity, per cui, non potendo superare tali poteri, Sailor Cosmos dovrebbe essere teoricamente meno forte di queste due forme, cosa che renderebbe errata la precedente ipotesi poichè neanche Neo Queen Serenity possiede il potere di ignorare la regola descritta nella seconda serie.

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Fatemi sapere che ne pensate. --Rael Silencio. No hay banda. 20:53, 2 feb 2008 (CET)

per me va bene Sailor Moon incontra Sailor Cosmos sotto le mentite spoglie di Chibi Chibi durante tutta la 5^ serie e si mostra a sailor moon come sailor cosmos alla fine della quinta serie --Angel-Vegetto 20:57, 2 feb 2008 (CET)

Ho aggiunto l'informazione, se la stesura va bene anche a Exephyo possiamo procedere. --Rael Silencio. No hay banda. 20:59, 2 feb 2008 (CET)

Secondo l'autrice(ref)http://www.sailor-games.com/misc2/interview.html(/ref) Sailor Cosmos sarebbe la Sailor Moon del futuro, anche se ciò implicherebbe delle incongruenze all'interno della storia in quanto Sailor Moon incontra il suo doppelgaenger del futuro.(ref)Bishōjō Senshi Sailor Moon, Atto 51, volume 18(/ref) mentre Sailor Moon incontra Sailor Cosmos (sotto le mentite spoglie di ChibiChibi) durante tutta la quinta serie.

• Nell'atto 20 non viene detto che questo sarà impossibile nel futuro, nè che Sailor Cosmos non ha i poteri di sdoppiarsi. L'atto 20 fa farte della seconda serie, mentre Cosmos appare nella quinta. L'autrice ha avuto tutti il tempo di cambiare idea.

Inoltre nella fine della quarta serie Diana dice che Eternal Sailor Moon ha i poteri più vicini a quelli di Regina Serenity per cui, non potendo superare tali poteri, Cosmos dovrebbe essere meno potente di Eternal Sailor Moon.

• Diana lo dice nella quarta serie, e probabilmente l'autrice non aveva ancora creato Cosmos o non voleva svelare l'identità, quindi ha lasciato stare. --Exephyo 21:12, 2 feb 2008 (CET)

Infatti non si nega che quello che dice l'autrice sia vero, ma il fatto che nel tempo abbia cambiato idea denota, appunto, delle incongruenze all'interno della storia. --Rael Silencio. No hay banda. 21:16, 2 feb 2008 (CET)

• Nell'act 20 come ho gia detto viene detto che nessuno compresa sailor moon può incontrare il suo doppelgaenger (nel caso dell'act 20 era sailor moon con il suo futuro, neo quuen serenity.
• nell'act 48 diana dice che eternal sailor moon ha i poteri + vicini a quelli di regina e nelle pagine dopo viene incoronata regina, inoltre sappiamo (vol.5 act 26 ) poichè lo dice neo queen serenity stessa che lei ha perso i suoi poteri di combattente quindi non possiamo porre un power up dopo questo stadio.--Angel-Vegetto 21:24, 2 feb 2008 (CET)

Capisco, ma Sailor Cosmos potrebbe avere i poteri di sdoppiarsi ed incontrare Sailor Moon, quindi non è un'incongruenza, ma soltanto un fatto che non si può provare, i quindi una congettura. Ripeto, SE Sairlo Cosmos avesse tali poteri, non sarebbe un'incongruenza. Visto che non sappiamo se ha tali poteri, non possiamo affermare che Sailor Cosmos non può incontrare il suo doppelgaenger a priori. --Exephyo 21:26, 2 feb 2008 (CET)

Dico la stessa cosa che hai detto a me...puoi dirmi dove hai letto che sailor cosmos ha il potere di sdoppiarsi? se è una tua opinione su wikipedia non si può scrivere --Angel-Vegetto 21:29, 2 feb 2008 (CET)

Come sempre non leggi quello che scrivo. Copio e incollo:

Ripeto, SE Sairlo Cosmos avesse tali poteri, non sarebbe un'incongruenza. Visto che non sappiamo se ha tali poteri, non possiamo affermare che Sailor Cosmos non può incontrare il suo doppelgaenger a priori. --Exephyo 21:30, 2 feb 2008 (CET)

Ho modificato la stesura facendo presente tale possibilità implicita, fatemi sapere se è accettbile. --Rael Silencio. No hay banda. 21:32, 2 feb 2008 (CET)

ok! però aggiungi che non si ha nessuna prova e comunque nel manga non viè presente alcuna citazione, affermazione o ipotesi che sailor cosmos abbia tale potere--Angel-Vegetto 21:34, 2 feb 2008 (CET)

Io adesso esco di casa, se anche Exephyo mi da il suo via libera inserisco questa stesura nella voce tra stanotte e domani in modo da poter sbloccare la pagina il prima possibile. --Rael Silencio. No hay banda. 21:39, 2 feb 2008 (CET)

Piccole modifiche, ditemi se è migliore. --Exephyo 21:41, 2 feb 2008 (CET)

se sailor cosmos fosse meno potente di eternal sailor moon non avrebbe senso che esista! inoltre bisogna specificare che l'ipotesi che sailor cosmos abbia i poteri da te descritti non è confutata in nessuna parte del manga e/o da interviste o roba simile. provo a porre io piccola modifica...--Angel-Vegetto 21:46, 2 feb 2008 (CET)

Sailor moon non è semplicemente Cosmos perchè ChibiChibi doveva sparire quando si trovava in presenza di Usagi, e una volta che Usagi muore nel manga Sailor Cosmos poteva anche sparire ^^ come fa a vivere il tuo futuro se tu sei defunto? secondo me dovreste prendere con le pinze quello che ha scritto Naoko e vedere cosa intende Naoko per "Sailor Moon del futuro" (io lo so!) by Ouji

^^ aggiungo sailor cosmos doveva scomparire non appena sailor moon si getta nel coudroun se fossero state la stessa persona come è successo a sailor chibi moon (che ricodo viene da futuro) non appena è caduto Mamoru nel coudroun che ricordo che è il padre. --Angel-Vegetto 22:24, 2 feb 2008 (CET)

Ok, se l'attuale stesura trova il consenso ti tutti gli utenti presenti per me può essere pubblicata e la pagina può essere sbloccata. Attendo notizie. --Rael Silencio. No hay banda. 01:44, 3 feb 2008 (CET)

per me va bene anche se si può eliminare la parte finale di sailor cosmos con i poteri inferiori ad eternal sailor moon ed a neo queen serenity poichè come ho scritto è impossibile e renderebbe l'ipotesi dei poteri speciali di cosmos ancora + assurda (^^ neanche neo queen serenity ha tale potere quindi solo una persona con maggiori poteri potrebbe farlo). ^^ ma se l'altro utente ne sente la necessità che ci sia, lasciamola pure. --Hikari 10:08, 3 feb 2008 (CET)

p.s. io sono Angel-Vegetto--Hikari 10:26, 3 feb 2008 (CET)

Come ho riscritto va bene. La parola implicherebbe significa già che ci sono delle ipotesi non supportate, quindi non serve ripeterlo. Secondo, dire esisteza inutile non mi sembra NPOV. --Exephyo 10:50, 3 feb 2008 (CET)

se nn hai le prove và scritto, a me avete chiesto le fonti e ve le ho date quindi se non hai prove và scritto poichè questa è un enciclopedia e non và ad ipotesi ma a fatti, e anche che la legge è uguale per tutti è un fatto. --Hikari 11:00, 3 feb 2008 (CET)

Ora io chiedo un giudizio imparziale, l'altro utente "ipotizza" senza prove che il personaggio in questione ha un potere specifico, e questo personaggio sia contemporaneamente meno potente di un'altro personaggio che tale potere non ha e inoltre che tale trasformazione sia pure utile nonostante si passi da un tipo di potere ad un potere inferiore, in poche parole e come dire che l'evoluzione a venusaur o ivisaur di bulbasaur sia meno potente di bulbasaur e quindi c'è da domandarsi a che servirebbe farlo evolvere se diviene meno potente! è una contraddizione!--Hikari 11:31, 3 feb 2008 (CET)

L'altro utente ha un nome, grazie. Poi, io non ipotizzo niente, ma segui i fatti che hai tirato fuori tu. Le prove le ho, in quanto sono le tue prove. Tu hai appunto detto che Diana afferma di Serenity è la più potente, mica io. E visto che Sailor Cosmos appare nella stessa dimensione di Sailor Moon, ci sarà un motivo. --Exephyo 12:35, 3 feb 2008 (CET)

Da nessuna parte sta scritto che sailor cosmos ha i poteri speciali da te descritti! Sappiamo che sailor cosmos viene da un futuro dove le sailor senshi sono tutte morte il galaxy coudroun distrutto e sailor caos che distrugge tutto e tutti e quindi non vedendo torna nel passato per rimediare ai suoi errori ovvero non aver utilizzato l'ultimo barlume di coraggio di sailor moon, torna al passato camuffandosi da chibi chibi e vive in casa di usagi e siccome non scompare significa che non può essere sailor moon (poichè come ho dimostrato l'autrice dice che nessuno può incontrare il suo doppelgänger poichè viene detto nella seconda serie dove sailor moon stava x scomparire nel XXX secolo dove c'era anche il suo futuro neo queen serenity), inoltre sappiamo che dopo il potere di sailor moon il più potente è quella di regina e sopra di esso non può esserci nulla ed infine l'autrice fa vedere che dopo la caduta di mamoru (che è il padre di chibiusa) nel coldroun, chibiusa (che è la figlia futura) scompare e invece quando cade sailor moon, sailor cosmos rimane. Infine c'è da dire che tutti i sailor cristal si riuniscono in sailor moon compresi quelli del sailor quartet (^^ che nn appena si uniscono agli altri e a sailor moon fanno apparire le ali a sailor cosmos) quind si capisce che sailor cosmos non è sailor moon ma una senshi nata dalla fusione di tutti i sailor cristal della galassia nel corpo di sailor moon (unica senshi al momento viva) ipotesi avvallata dalla frase originale che sailor ceres dice a sailor cosmos chiedendosi ma nn affermando se sailor cosmos avesse l'aspetto/corpo di sailor moon.--Hikari 12:56, 3 feb 2008 (CET)

Vorrei capire esattamente cosa non va dell'attuale stesura e perché, vorrei poter sbloccare la pagina il prima possibile, cerchiamo di collaborare. --Rael Silencio. No hay banda. 12:58, 3 feb 2008 (CET)

La stesura va bene, non è questo il punto. Cito da qui sopra: "poichè come ho dimostrato l'autrice dice che nessuno può incontrare il suo doppelgänger poichè viene detto nella seconda serie dove sailor moon stava x scomparire nel XXX secolo dove c'era anche il suo futuro neo queen serenity". Il punto è questo. Non si può stare a pensare ad ogni minimo dettaglio che non coincide e modificare tutto il contenuto di una pagina. L'autrice ha tutto il potere di cambiare idea, in quanto questa è la sua serie, questo è il punto. Dire che le cose sono incongruenti è una cosa, ma continuare a dire che "...siccome (ChibiChibi) non scompare significa che non può essere sailor moon" significa continuare a contestare i fatti già stabiliti. --Exephyo 13:03, 3 feb 2008 (CET)

Ok, se Angel-Vegetto/Hikari mi dà anche il suo via libera a pubblicare questa versione si può sbloccare la pagina. --Rael Silencio. No hay banda. 13:07, 3 feb 2008 (CET)

^^ così va bene. basta che una volta pubblicata nn venga rimodificata.--Hikari 13:25, 3 feb 2008 (CET)

No, metterò la voce nei miei osservati proprio per evitare questa possibilità. Ora inserisco il contenuto e sblocco la voce, invitandovi, in caso succedano di nuovo divergenze simili anche su altre voci, a discuterne nella pagina di discussione evitando edit-war che porterebbero solo al blocco della pagina. Buon lavoro. --Rael Silencio. No hay banda. 13:28, 3 feb 2008 (CET)

Proposto di unione

Non ne capisco proprio il senso. So che ci sono delle linee guida relative ai personaggi immaginari, tuttavia questa voce è scritta bene, riporta fonti ed è relativa ad un personaggio fondamentale della serie. Accorparlo nel listone dei personaggi secondari implicherebbe un riassunto dei contenuti e quindi una perdita inutile ed insensata di informazioni. Non è che siamo costretti a fare ciò necessariamente ciò che fanno su en.wiki... Chiaramente vale lo stesso discorso per Chibi Chibi e per tutti gli altri personaggi di Sailor Moon a cui è stato apposto il template. Forse l'unico che si potrebbe davvero accorpare è Sailor Astarte, ma gli altri no. Se poi si vuole fare un repulisti "alla en.wiki" se ne dovrebbe parlare a livello più generale, ma poi bisognerebbe trovare il coraggio di "riassumere e accorpare altrove" anche Lisa Cuddy, Apu Nahasapeemapetilon e Psyduck.--Valerio^Talk 20:46, 31 lug 2010 (CEST)

Non è tanto il discorso "il personaggio è fondamentale nella serie", ma il "personaggio è conosciuto al di fuori della serie". Questo riguarda le linee di notorietà che vanno ad andrebbero applicato a tutti i progetti, non solo anime e manga. Il punto è che ogni personaggio di un'opera è alla fine importante, semplicemente perché è parte di esso, e diventa enciclopedico. Ma enciclopedico non significa "dedicare ad esso tutta una pagina".

La voce non è scritta bene. L'80% della voce riguarda la storia (di ChibiChibi e delle altre incarnazioni). Poi c'è un breve estratto sui poteri (che comunque non è trattato dal punto di vista esterno all'opera, come dovrebbe essere scritto, visto che tutti non sono familiari con Sailor Moon), e alla fine troviamo l'unica sezione che riporta informazioni esterne all'opera, cioè le attrici e doppiatrici. Non ci sono informazioni sulla recezione del personaggio né sullo sviluppo del personaggio né analisi esterne come personalità o apparenza. Sembrerà anche una voce ben scritta, ma in realtà è molto scarna. Ormai ci siamo abituati a questo tipo di voci su it.wiki (scritta dai fan per i fan in stile riassunto trama), e la cosa non va troppo bene.

Questo personaggio non ha contribuito in nessun modo al mondo degli anime e dei manga e non è nemmeno molto famoso (io persino non lo ricordavo). Il Sailor Team e Mamoru, tranne Sailor Astarte e Sailor Luna che compaiono in opere specifiche, ci sta tutto, ma gli altri personaggi non sono proprio importantissimi. I nemici, accorpati come sono vanno bene, e anche le Starlight, ma Kakyuu e Elios no. Le informazioni che andrebbero perse riguardano la storia, che non può essere raccontata per filo e per segno: guarda la voce su Hermione Granger. Ogni sottosezione Hermione nella serie è lunga più o meno un paragrafo, quando in realtà c'è un libro dedicato ad ogni sottosezione e si potrebbero scrivere almeno 50 righe per sezione... non è la cura dei dettagli e la quantità di parole la cosa importante. --EXE.eseguibile 06:04, 1 ago 2010 (CEST)

Sarei d'accordo sull'unione delle voci solo se nella nuova voce non si affermasse senza alcun dubbio che Chibi Chibi è Sailor Moon poichè (oltre all'intervista americana la cui autenticità e traduzione non sono state provate) non vi sono altre prove visto che nel manga viene affemato diversamente. Per me l'importante e che questo argomento venga meglio trattato rispetto a questa voce. --Hikari (msg) 10:37, 1 ago 2010 (CEST)

Continuo a non essere d'accordo. I criteri fanno distinzione fra personaggi principali e secondari, e questa seconda me è la chiave di volta, su cui evidentemente non siamo daccordo: ChibiChibi (ma anche Elios, Kakyuu, il quartetto amazzonico ecc) sono personaggi fondamentali della serie. I secondari sono stati già distinti e messi nella relativa voce. Oltretutto stiamo parlando di quella che forse è la più celebre serie anime/manga della storia, per cui tutti i suoi personaggi sono enciclopedici. Se vogliamo invece attaccarci alla lettere a quel che dicono gli esempi nei criteri, allora nessuno dei personaggi di Sailor Moon rientrerebbe, dato che nessuno di loro ha avuto particolare importanza al di fuori della serie. Nemmeno la stessa Usagi rientrerebbe, se non come "simbolo grafico" dell'opera Sailor Moon in se. Inoltre non sottovalutiamo il fatto che si tratta di criteri scritti 5 anni fa, abbondantemente superati dall'uso comune. Infatti la creazione di migliaia di voci su personaggi di fiction, telefilm, cartoni, anime e film, ed i risultati ottenuti nelle pagine da cancellare hanno dimostrato che la comunità accetta volentieri (o comunque non rifiuta) questo genere di voci. Basta dare un'occhiata a questa categoria per farsi un'idea di ciò che dico. Se poi vogliamo parlare della "de-fictionalizzazione" avvenuta su en.wiki (che ho la sensazione sia il motivo ispiratorio di queste proposte di unione) ci sarebbe da discutere a lungo. Basti notare come sono state unite tutte le voci dei personaggi degli anime, ma non si è intervenuti minimamente sui personaggi dei telefilm americani più recenti: localismo, recentismo e campanilismo allo stato puro, che finiremmo per trasferire apri pari qui da noi. In sostanza, mi trovo a dichiararmi fortemente contrario all'unione di queste voci: a mio avviso si tratta di una perdita di informazioni (fosse soltanto la semplice trama o gli screenshot) gratuita e completamente fuori dallo spirito di wikipedia. --Valerio^Talk 21:14, 3 ago 2010 (CEST)

Oddio, dire che Usagi non è conosciuta mi sembra un'assurdità. Usagi e il personaggio di Sailor Moon hanno rivoluzionato il mondo dell'animazione mahō shōjo... e poi basta vedere Sailor Moon in altri media, soprattutto le parodie oltreoceano in cui appare ne I Griffin e ne I Simpson, per non parlare di tutto il materiale ufficiale e non pubblicato in Giappone. E tanto per chiarire, tutti i personaggi di un'opera sono enciclopedici, non vale solo per Sailor Moon. Ma essere enciclopedici, come ho spiegato nel primo commento, non significa avere una pagina propria, ma semplicemente rientare in Wikipedia. --EXE.eseguibile 06:51, 5 ago 2010 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina ChibiChibi. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/19981202032312/http://www.tcp.com/doi/smoon/ per http://www.tcp.com/doi/smoon/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:49, 11 set 2017 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina ChibiChibi. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://dict.regex.info/cgi-bin/j-e/dosearch?sDict=on&H=PS&L=J&T=chibichibi
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061107022114/http://mangastyle.net/artbooks/genga5a.htm per http://mangastyle.net/artbooks/genga5a.htm

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:58, 15 feb 2018 (CET)