Wikipedia:Voci di qualità/Segnalazioni/Fortini di Capri

Valutazione Voce di Qualità
	Questa pagina contiene la valutazione di qualità della voce Fortini di Capri.
	Per essere considerata di qualità una voce deve soddisfare i criteri per una voce di qualità: Criteri Ben scritta la prosa è chiara e concisa; grammatica e sintassi sono corrette. l'articolo è conforme alle linee guida del Manuale di stile, in particolare per quanto riguarda le convenzioni su incipit, struttura della voce e del testo, stile della prosa e peculiarità della lingua italiana. La voce deve inoltre rispettare, se presenti, le ulteriori convenzioni di stile fissate dal o dai progetti di riferimento per quell'argomento. Attendibile e verificabile fornisce i riferimenti, nei paragrafi dedicati a questo scopo (si veda Aiuto:Cita le fonti), a tutte le fonti di informazioni usate nella sua stesura. segnala le fonti con note a piè di pagina in tutti i punti opportuni (si vedano le linee guida sull'uso delle fonti), specialmente nel caso di punti "delicati" come ad esempio citazioni, statistiche, opinioni personali, affermazioni controverse o contrarie al senso comune. non contiene ricerche originali. Sufficientemente approfondita: tocca tutti i principali aspetti dell'argomento trattato. Neutrale: rappresenta equamente e senza partigianeria tutti i punti di vista rilevanti. Stabile: non cambia radicalmente da un giorno all'altro a causa di una guerra di modifiche in corso o di aggiornamenti necessari per voci che trattano di eventi in corso (si veda anche la pagina dedicata al problema del recentismo). Arricchita, se possibile, da immagini o altri file multimediali, ciascuno corredato di una licenza accettabile. le immagini sono appropriate per l'argomento e hanno didascalie esplicative. la presenza di immagini o di altri file multimediali (come filmati e suoni) non è un requisito obbligatorio; è infatti possibile che per certe voci nessun corredo di tali contenuti sia possibile o necessario. È insomma a seconda della disponibilità di file e dell'argomento della voce che il loro inserimento può diventare necessario perché la voce sia giudicata di qualità adeguata.
Proponente:	--0ne, Two, Three 19:03, 5 mag 2012 (CEST)
Valutatori:	McBoing 99

Parere generale

Sembra molto ricca di informazioni, ma anche qui la forma non è proprio sublime. Già la prima frase I cosiddetti fortini di Capri, nell'isola semplicemente noti come fortini o, più raramente, come fortini costieri di Anacapri[2] o fortini borbonici[3], per dire, non è tanto bella: l'avverbio "raramente" lo vedrei bene se il verbo fosse "chiamati" e non "noti" (una cosa può essere nota raramente in qualche modo? Mah...) Moongateclimber (msg) 09:35, 30 mag 2012 (CEST)

Grazie, ho corretto la mancanza da te segnalata. --0ne, Two, Three 21:04, 31 mag 2012 (CEST)

Ho caricato altri 3 file e li ho messi qui, qui e qui. Spero cha abbia fatto bene. McBoing ⁹⁹ 14:58, 26 giu 2012 (CEST)

Certo, grazie mille --0ne, Two, Three 20:27, 29 giu 2012 (CEST)

Ho caricato ancora un'altro file, e l'ho messo qui. Spero di aver fatto bene un'altra volta. McBoing ⁹⁹ 16:55, 24 lug 2012 (CEST)

Naturalmente. L'immagine da te inserita, con la licenza che permette l'utilizzo su wiki, è molto esplicativa x quanto riguarda il sentiero. Grazie (: --0ne, Two, Three 19:23, 24 lug 2012 (CEST)

Commento: Personalmente non mi piace l'uso dei colori senza motivo nelle tabelle, sono d'accordo nell'avere una riga con background bianco e una con un colore pastello per separare chiaramente le righe, ma un alternanza di due verdi o tutte le righe dello stesso verde decisamente no.--Moroboshi ^scrivimi 10:17, 1 ago 2012 (CEST)

La voce è stata aggiornata--0ne, Two, Three 18:29, 1 ago 2012 (CEST)

Ottimamente, direi.--Moroboshi ^scrivimi 12:27, 5 ago 2012 (CEST)

... penso che la foto del sentiero che ho caricato, non stia bene nella tabella, in quanto è verticale, c'è troppo spazio ai lati, è troppo lunga e non si vede neanche bene. P.S. (... perché avete tolto l'immagine della fine del sentiero? *sniff*) McBoing ^;-) 15:25, 24 ago 2012 (CEST)

• fatto --0ne, Two, Three 11:39, 25 ago 2012 (CEST)

Ok, 0ne, Two, Three, e anche tutti coloro che hanno partecipato alla discussione, credo che ora sia giunto il momento di valutare i Fortini speriamo vada tutto bene come la via degli acquisti folli...). Vorrei solo aspettare un altro po', e chiedere pareri sulla voce agli utenti che hanno partecipato. P.S.: (Vorrei proprio integrare nel testo la foto della piscina dell'ex Villa Rovelli, si può??) Grazie! McBoing ^;-) 22:39, 25 set 2012 (CEST)

Commento: Vorrei far notare a McBoing che si è inserito valutatore il 26 giugno, oggi è il 25 settembre...ci vogliono 3 mesi per valutare una voce di 32kb?--Riottoso? 22:48, 25 set 2012 (CEST)

Bé?? Adesso vi lamentate anche se ci metto troppo?? Non penso che sia un problema così grave, eh! McBoing ^;-) 22:50, 27 set 2012 (CEST)

come sarebbe a dire bè?...in tre mesi hai fatto 4 interventi di cui uno è in risposta a ciò che ho fatto notare...ci vorrebbe un pochino più di partecipazione dato che sei valutatore di altre voci e anche quelle stanno aspettando da mesi un tuo parere o comunque un qualche segno di partecipazione del valutatore. Altrimenti questa, come le altre, rimangono in una situazione di stallo per mesi, e gli stessi proponenti o editori se ne scordano. Fatico a comprendere come mai ci si mette valutatori e poi non ci si partecipa quasi. Detto questo nessuno ti obbliga a fare niente, è solo una considerazione la mia, nessuna lamentela.--Riottoso? 23:22, 27 set 2012 (CEST)

BÉ... in effetti hai ragione, alcune volte mi sono lasciato un po' andare... Ma ora, no, se siete d'accordo, ho deciso che anche la voce dei Fortini di Capri potrebbe essere di qualità. Domani vedrò di fare tutto, se non ci sono obiezioni. McBoing ⁹⁹ 22:07, 3 ott 2012 (CEST)

Non è che lo decidi...la voce deve rispettare i criteri per una VdQ...--Riottoso? 22:11, 3 ott 2012 (CEST)

Si, infatti, scusa, mi sono solo espresso male: volevo dire che rispetta i criteri VdQ. Se non ci sono obiezioni, sono pronto a valutare. McBoing ⁹⁹ 22:45, 5 ott 2012 (CEST)

Risultato della valutazione di Qualità
	La valutazione di qualità della voce ha dato esito positivo.
Commenti:	Dopo le opportune correzioni (e 3 mesi, come mi hanno fatto notare) la voce ha raggiunto esito positivo
Valutatori:	McBoing 99, 17:50, 7 ott 2012

Scusate, mi sono dimenticato: quale immagine mettiamo nell'incipt? McBoing ⁹⁹ 17:23, 12 ott 2012 (CEST)

continuazione

Contrario Evidentemente la voce non è stata oggetto si verifiche concrete, ma in tre mesi e oltre, le piccole modifiche richieste sono state molto superficiali e non correlate ai contenuti ma solo riguardanti piccolezze estetiche. Solo a leggere "Cenni storici" trovo incertezze nella scrittura a partire dal titolo del sottoparagrafo "Durante la Capri assediata (IX e XV secolo)" un assedio è un'azione di una certa durata, compiuta con metodo scientifico e con delle precise strategie, qua "assediata" non si capisce in quale contesto. Inoltre:

• ...i Saraceni iniziarono ad effettuare le loro incursioni e saccheggi in tutto il Mediterraneo.[4]
  Per tale ragione nell'isola, la quale era ripetutamente sottoposta agli attacchi dei corsari ottomani... ma saraceni o ottomani?
• I fortini, come altre costruzioni capresi, vennero tuttavia distrutti in un'età imprecisata da un gruppo di corsari che invase l'isola. quali corsari? saraceni? ottomani? quando? quali fortini? tutti?
• Tutto il paragrafo seguente è poco chiaro, non sto a citare tutti i passi; per esempio prima si parla di invio di una guarnigione poi di numerosissime navi...le due cose sono molto diverse.

In definitiva tutta la voce ha una scrittura zoppicante e poco chiara, molte informazioni sono superficiali, per esempio che vuol dire I francesi, invece, hanno realizzato le opere di difesa verso monte. quali opere? con che scopo?. La parte naturalistico-escursionistica è messa meglio ma non mi pare sufficiente per definire la voce "di qualità", per cui mi dico contrario al suo inserimento tra le VdQ--Riottoso? 21:25, 13 ott 2012 (CEST)

Bene, grazie per la segnalazione. Assieme a 0ne, Two, Three vedremo di modificare la voce. McBoing ⁹⁹ 20:07, 15 ott 2012 (CEST)

oggi sono occupato (scuola... :-() domani sicuramente aggiusterò quanto segnalato --0ne, Two, Three 14:59, 16 ott 2012 (CEST)

• Fatto ho corretto tutti i punti segnalati. Ho ampliato anche la parte napoleonica e aggiunto perfino un capitolo che introduce le fonti. Penso vada benissimo ora. --0ne, Two, Three 12:36, 18 ott 2012 (CEST)

Incredibile, è veramente molto meglio ora! Complimenti, hai fatto un lavoro bellissimo!! Anch'io penso che così possa andare, basta sapere che ne pensa Riottoso. McBoing ⁹⁹ 20:57, 18 ott 2012 (CEST)

• Gli inglesi hanno infatti posizionato dentro al fortino due blocchi di pietra bianca, sui quali erano poggiati dei cannoni di circa 10 kg cosa si intende per cannoni di circa 10 kg??, inoltre credo bisogni sostituire "inglesi" a "britannici" è errore comune parlare di inglesi, ma in moltissimi casi in realtà è corretto dire britannici. Fatto
• In Cenni naturalistici leggo: Quest'ultima non raggiunge i 3 m ed è composta prevalentemente dal ginepro, dal mirto e dal lentisco non capisco in che senso "raggiunge" i 3 m...altezza o profondità/estensione? Fatto
• Per concludere meglio la voce è possibile scrivere un paragrafo tipo "I fortini di Capri oggi"? dove viene descritto l'utilizzo odierno o le società che gli gestiscono o le iniziative o altro...per completezza ecco, spesso è un paragrafo presente.--Riottoso? 21:33, 18 ott 2012 (CEST)

• Dovresti ingrandire l'incipit con le informazioni della voce (la parte iniziale è troppo striminzita); ho modificato la posizione delle immagini per adattarle alle sezioni, inoltre ho unito alcune frasi. Ti segnalo questa frase infine Gli inglesi andarono a firmare i patti di resa il 16 ottobre; il giorno seguente i franco-napoletani Durante la cosiddetta presa di Capri, quindi, i ruderi dei fortini vennero recuperati e trasformati in ridotte per artiglieria a tiro corto.[11][17]. Manca qualcosa, inoltre ti consiglio di rileggere attentamente e minuziosamente la pagina (anche se ci dovessi mettere un'ora intera) per correggere eventuali errori simili e altre piccolezze. Per ora mi fermo a Descrizione. --Kekk0-M3r3q Talk^to^me 14:54, 20 ott 2012 (CEST)
• Fatto --0ne, Two, Three 22:13, 20 ott 2012 (CEST)

  Ho spostato le foto; inoltre rimuovo quella della lucertola, dato che per quanto mi riguarda non serve e non rappresenta niente. --Kekk0-M3r3q Talk^to^me 11:30, 21 ott 2012 (CEST)

Mamma, mia! Hai fatto ANCORA UNA VOLTA un lavoro stupendo!! Adesso penso che possa veramente andare. Mmhh... siamo proprio sicuri che la foto della lucertola è inutile? McBoing ⁹⁹ 17:10, 21 ott 2012 (CEST)

non lo so, ma l'ho cambiata con una a parer mio stupenda :) --0ne, Two, Three 19:43, 21 ott 2012 (CEST)

Mi sembra che rimane ancora la questione del cannone da 10kg...cmq la sintassi forse è da rivedere, con un discorso più fluido, senza tutti quei periodi staccati l'uno da l'altro e magari di una sola frase...come si può vedere sia io che Kekk0-M3r3q abbiamo editato in quel senso...bisogna rifinire il resto--Riottoso? 19:54, 21 ott 2012 (CEST)

purtroppo non sono una cima in grammatica, mi potete aiutare? :-( --0ne, Two, Three 20:13, 21 ott 2012 (CEST)

ho corretto un po' --0ne, Two, Three 21:04, 21 ott 2012 (CEST)

Bé penso che vada tutto bene (speriamo!!!). La rileggerò appena possibile. Ma quale sarebbe questa "questione del cannone da 10 kg"? (sembra una situazione storica...) McBoing ⁹⁹ 21:57, 22 ott 2012 (CEST)

Allora, che facciamo con questa voce? La ratifichiamo o no?--Mauro Tozzi (msg) 08:55, 28 ott 2012 (CET)

ratificazione e minuzie varie

Scusate mi ero scordato, mi incarico di dare il nuovo risultato:

Risultato della valutazione di Qualità
	La valutazione di qualità della voce ha dato esito positivo.
Commenti:	L'impegno per risolvere le questioni sollevate c'è stato, la voce imo è migliorata ed ora rispecchia i requisiti per una VdQ, considerando cmq la limitatezza storiografica dell'argomento. Spero solo che in futuro le valutazioni non siano più così superficiali come è avvenuto in un primo tempo. In questa settimana di attesa prima dell'archiviazione, spero che Kekkomereq riesca a dare un parere a riguardo.
Valutatori:	--Riottoso? 17:05, 28 ott 2012 (CET)

Ho terminato la lettura e corretto qua e la qualche imperfezione. Vorrei però segnalare:

• « I tiri corti che si vedono marcati lungo il perimetro dell'isola, come ancora sul monte Solaro, sono le difese della fuceleria che si pratticano in esse opere di campagna, costruite in occasione della comparsa della flotta inglese nel golfo di Napoli, distinguendo che le linee di fuoco donde essi tiri partono, se sono all'intutto di colore rosso dinotano i trinceramenti per lo avanti fatti dagli inglesi, e l'altre marcate con due linee parallele, sono i motivi dai francesi costruiti. » Ho segnato le parole in grassetto probabilmente da correggere.
• questo lembo di terra è infatti molto spesso paragonato ad una . Manca qualcosa in questa frase.

Se queste cose vengono risolte per me la valutazione è positiva. --Kekk0-M3r3q Talk^to^me 12:40, 29 ott 2012 (CET)

In verità, io credo che, dato che fa parte di una citazione storica, penso che il testo, anche se con errori sia così. Non rimane che chiedere a 0ne, Two, Three, anche per quella frase, perché non so proprio come finisca. Vorrei chiedere anche che venisse aggiustata l'immagine (o la citazione) all'inizio delle fonti testuali, in quanto c'è dello spazio a causa dell'immagine e/o della citazione. Ancora un'altra cosa importante: l'immagine da mettere nell'incipit? Grazie. McBoing ⁹⁹ 15:18, 31 ott 2012 (CEST)

Ricordo che la citazione non è farina del mio sacco ma fa parte di una trattazione dell'Ottocento, composta quando l'italiano era ancora «arcaico» e non aveva ancora standard grammatici precisi. La citazione è stata quindi copiata «correttamente», diciamo così. Per quanto riguarda il secondo punto ho Fatto mentre per il terzo c'è già l'immagine nell'infobox, mentre per quando andrà in rotazione suggerirei questa --0ne, Two, Three 16:07, 1 nov 2012 (CET)

Perfetto, ma forse non mi sono spiegato bene: dovrebbe essere risolto un'altro problema, cioè il fatto che c'è tanto spazio nel paragrafo delle fonti testuali, a causa della didascalia dell'immagine, e/o dell'immagine stessa, e/o addirittura della citazione. Andrebbe quindi risolto. Grazie. McBoing ⁹⁹ 19:16, 1 nov 2012 (CEST)

1. Se intendi che c'è tanto spazio vuoto (senza né testo né img né niente) dopo la didascalia non si può fare niente ... Si potrebbe ridurre la didascalia o aumentare le informazioni, ma la prima non la ritengo costruttiva (rende più difficoltosa la comprensione) mentre la seconda la ritengo addirittura impossibile, data la difficoltà con la quale ho reperito queste altre informazioni
2. Se vuoi invece inserire un'immagine "così" penso che questa appesantisca solo il tutto --0ne, Two, Three 21:17, 1 nov 2012 (CET)

Quindi lasciamo stare tutto così com'è? McBoing ⁹⁹ 13:05, 2 no 2012 (CET)

Io propongo di sì, in ogni caso per eliminare lo spazio basta aumentare o diminuire le dimensioni dei caratteri (ctrl + rotellina del mouse). --0ne, Two, Three 13:50, 2 nov 2012 (CET)