Wikipedia:Vaglio/Vercurago/2

Vercurago (geografia)

Questo è il secondo vaglio sulla voce Vercurago. L'intenzione è quella di migliorare la pagina in modo da portarla se non in vetrina almeno nelle pagine di qualità. Rispetto al vaglio precedente sono stati seguiti i consigli di [@ Ceppicone] riguardo le fonti che ora dovrebbero essere più autorevoli e i consigli di formattazione di [@ 3knolls]. Non credo che la pagina ora presenti altri problemi però prima del riconoscimento di qualità ho ritenuto necessario aprire un altro vaglio per sistemare gli errori a cui non ho ancora fatto caso.--Facquis (msg) 15:13, 24 dic 2018 (CET)

• Questa voce è stata sottoposta a un vaglio
• Questa voce è stata sottoposta a un riconoscimento di qualità

Revisori

• --Facquis (msg) 11:10, 28 dic 2018 (CET)
• ...

Suggerimenti

• A mio parere la voce è molto migliorata rispetto al vaglio precedente, e ora credo che effettivamente meriterebbe il riconoscimento di qualità ma non (a mio modo di vedere) la vetrina, stante una certa debolezza delle fonti con frequenti riferimenti a siti turistici, ottimi per Wikivoyage ma non molto per Wikipedia. Mi permetto però di segnalare alcuni possibili difetti:
  1. La tabella climatica andrebbe tolta perché nel modello di voce è scritto chiaramente che è possibile inserire soltanto tabelle relative a meteostazioni situate nell'ambito del territorio comunale, e non è questo il caso di Vercurago, anzi a mio avviso andrebbe tolto anche il {{Vedi anche}} visto che un link nel testo è da ritenersi più che sufficiente.
  2. Occorrerebbe aggiornare i dati relativi al numero di stranieri, fermo a 17 anni fa.
  3. In quanto alla sottosezione "Arte", diciamo che il titolo non è proprio corretto ma è pur vero che il modello di voce non contempla una sottosezione "Letteratura", anche se proprio oggi ho provato ad avanzare una richiesta di modifica in tal senso.
  In conclusione: anche se non riesco proprio ad avere il tempo di approfondire la lettura, ho l'impressione che stavolta ci siamo e, salvo le due questioni (risolvibili) della tabella climatica e del numero di stranieri, mi dichiaro Favorevole alla promozione tra le voci di qualità.--3knolls (msg) 20:31, 11 gen 2019 (CET)

[@ 3knolls]Grazie mille dei consigli, comunque:
1. Riguardo al clima il modello voce dice :"purché riferiti ad una stazione meteorologica relativa alla città". Ad esempio le voci in vetrina di Busto Arsizio e Legnano fanno entrambe riferimento alla stazione meteorologica di Milano Malpensa che non occupa il territorio di nessuno dei due comuni. Comunque sia se non è conforme alle linee guida la tabella si può eliminare senza problemi. Sono invece molto d'accordo nell'eliminare il template Vedi anche anche perché di fatto non tratta per intero gli stessi argomenti della sezione Clima.
2. Il dato sugli stranieri è già aggiornato al 2018, infatti dopo aver specificato il numero di stranieri presente nel comune al 1 gennaio 2018 si dice: "Con il passare degli anni, si è registrata una crescita costante della popolazione straniera, al 1° gennaio 2002 gli stranieri...". Magari questa specifica dovrebbe essere eliminata dato che il modello voce dice :"non indicare, neanche sotto forma di tabelle o grafici, l'evoluzione demografica annuale della popolazione straniera".
--Facquis (msg) 12:59, 12 gen 2019 (CET)

Mah, resto molto dubbioso su un'interpretazione così estensiva del qualificante "relativa alla città", tanto più per una realtà come Vercurago ubicata in una posizione geografica ben diversa da quello di Orio, tant'è vero che la voce considera (giustamente) anche i dati di Lecco e Calolziocorte; ma naturalmente attendiamo altri pareri.
In quanto agli stranieri, occorrerebbe sicuramente snellire un pò perché ora il discorso è troppo contorto; io proporrei una soluzione del tipo: "163 (rispetto ai 48 del 2002), pari al 5,8% (rispetto all'1,7 del 2002)". Del resto è inutile insistere troppo sul fatto che gli stranieri sono assai aumentati, poiché è lo stesso identico trend nazionale (e più ancora regionale); se fossero diminuiti, allora sì che la cosa sarebbe stata interessante.--3knolls (msg) 16:41, 12 gen 2019 (CET)

[@ 3knolls] Ho eliminato le informazioni riguardanti la popolazione straniera al 2002 che effettivamente sono decisamente superflue. Per la tabella climatica potrebbe essere più opportuno usare i dati di questa[1] stazione meteo? Il problema è che essendo attiva dal 2004 permette di fare medie climatiche su un tempo di soli 15 anni (contro i 30 standard), però trovandosi a Lecco vicino al lago e a circa 6km da Vercurago è certamente più simile ai valori reali rispetto alla stazione meteo di Orio.--Facquis (msg) 17:33, 12 gen 2019 (CET)

Beh meglio di no, credo che ricavare delle medie climatiche partendo da dati meteo relativi a un solo quindicennio sia del tutto fuori standard, qualcosa di paragonabile a una ricerca originale. In quanto ai dati di Orio, non comprendo in che misura possano considerarsi "relativi a Vercurago": nella voce è scritto che così ha stabilito l'OMM, ma la fonte non è l'OMM; a meno che non mi sfugga qualcosa, la fonte è il sito de IlMeteo che dichiara di aver ricavato delle medie in quel modo, ma non è la stessa cosa. Voglio dire: nulla impedisce a IlMeteo di ricavare delle medie climatiche per il comune di Selvino partendo dai dati di Orio, ma questo non ci autorizzerebbe a scrivere che la meteostazione di Orio sia "relativa a Selvino", né a riportare i dati di Orio nella voce Selvino (nonostante che la distanza in linea d'aria sia anche minore) e non soltanto per una questione di altitudine, trattandosi proprio di ambienti diversi (Prealpi vs Alta pianura). Comunque sia direi di attendere altri pareri, necessari peraltro perché il vaglio giunga a compimento.--3knolls (msg) 19:34, 12 gen 2019 (CET)

[@ Facquis] Leggo solo adesso il tuo messaggio nella mia talk. Purtroppo sono molto impegnato e riesco ad aprire una finestra su wiki ogni tanto. Vedo che sei seguito da 3knolls, ottimo collaboratore che saprà darti i consigli giusti. Sulla voce qualche pecca rimane, mi chiedo se sia necessario l'elenco delle cappelle del comune...sono tutte enciclopediche? Ciao e buon lavoro.--Ceppicone ✉ 10:52, 17 gen 2019 (CET)