Wikipedia:Riconoscimenti di qualità/Segnalazioni/Vercurago

Vercurago (inserimento)

Autosegnalazione. Motivazione: Nel corso di diversi mesi ho aumentato e raffinato i contenuti della pagina. Ho inserito diverse immagini pertinenti agli argomenti trattati e poi ovviamente la pagina è stata vagliata. Ritengo che il livello raggiunto sia meritevole di riconoscimento, ora non resta che decidere. --Facquis (msg) 18:16, 28 ott 2018 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio.

Pareri

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità. Ho partecipato al vaglio e giudico la voce nel complesso completa e meritevole del riconoscimento. --Massimo Telò _(✉) 22:38, 28 ott 2018 (CET)
• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità. Ho effettuato qualche modifica sulla voce, migliorando la forma del testo in alcuni punti. Nel complesso mi sembra una voce di qualità, completa e ricca di note. --Emme17 (msg) 20:00, 3 nov 2018 (CET)

[@ Emme17] Grazie per le modifiche, un'ottima revisione del testo!--Facquis (msg) 15:14, 4 nov 2018 (CET)

• Commento: Buona voce, ma necessita di correzioni in alcune sezioni, in primis "Sport", "Eventi", "Tradizioni e folclore", "Scuole"...purtroppo sono molto assente e lo sarò ancora. Rimango comunque in ascolto quando posso. Buon lavoro.--Ceppicone ✉ 20:43, 5 nov 2018 (CET)

[@ Ceppicone] Ciao, scusa potresti essere un po' più chiaro sulle correzioni che secondo te dovrebbero essere apportate?--Facquis (msg) 21:50, 5 nov 2018 (CET)

Per la sezione Sport leggi questa vecchia discussione, per Eventi e tradizioni leggi questa discussione chiarificatrice...scusa l'intervento sintetico, cercherò di essere più chiaro appena posso...ho inoltre notato altri paragrafi da correggere o da eliminare.--Ceppicone ✉ 17:39, 7 nov 2018 (CET)

[@ Ceppicone]Penso di aver riscritto correttamente Scuola e Sport mentre Eventi e Tradizione e folclore non ho capito se devono essere correte o eliminate. Leggendo la discussione ho notato che sei abbastanza esperto dell'argomento quindi ti chiedo se potresti eliminare tu le sezioni della pagina che ritieni debbano essere cancellate e invece di segnalarmi più precisamente quelle da correggere. Comunque sia finora grazie del tuo prezioso aiuto--Facquis (msg) 15:55, 8 nov 2018 (CET)

Purtroppo non ho tempo di partecipare "all'ulteriore vaglio" per l'inserimento tra le voci di qualità, ma a mio modesto parere forse il Vaglio di settembre andava approfondito meglio. Da una velocissima lettura, trovo inopportuna e scarsamente peculiare la presenza della sottosezione "Flora e fauna", peraltro non prevista dal modello di voce...c'è qualcosa da rivedere nelle sezioni "Religione", "Istituzioni, enti e associazioni", "Turismo"...sarebbe da riposizionare la sezione "Geografia antropica" e sono presenti alcune fonti turistiche non proprio autorevoli...spero di avere più tempo per approfondire più avanti. Ciao.--Ceppicone ✉ 18:11, 8 nov 2018 (CET)

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità, voce sostanzialmente completa come da maunale di stile. Aggiungerei qualcosa sulle tradizioni e folclore del passato, se possibile. --Holapaco77 (msg) 14:25, 9 nov 2018 (CET)

Non vorrei fare il bastian contrario...segnalo le principali criticità, parto dal basso: negli sport permangono ancora palestre e squadre dell'oratorio prive di ogni enciclopedicità...la sezione "infrasrutture e trasporti", serve per indicare in maniera asciutta le principali infrastrutture a servizio del comune, volumi di traffico e lavori in corso sono superflui (es: fermano solo alcuni treni regionali della linea Lecco-Brescia...fonte tipo guida michelin)...La sezione "Turismo" è un insieme di contenuti non enciclopedici (leggere il modello di voce) le scolaresche visitano innumerevoli località. Frasi come Ultimamente (quando?) sta prendendo piede anche il turismo balneare, supportate da fonti come questa che mette in risalto nuove panchine e fioriere sul lungomare, secondo voi sarebbero rilevanti? Bisognerebbe poi fare un lavoro generalizzato proprio sulle fonti, sono presenti siti turistici e fonti di scarsa rilevanza, articoli che evidenziano sagre locali e manifestazioni non enciclopediche (es: borse di studio?)...(es: fuochi d'artificio?)...( altro esempio)...(sito turistico)...Riporto dalle linee guida il riferimento alla sezione "Istituzioni enti e associazioni": Indicare l'eventuale presenza di istituzioni pubbliche di rilevanza almeno nazionale, come le sedi nazionali di enti statali o di grandi istituzioni pubbliche. Si possono però indicare le sedi del governo provinciale o regionale...Gli enti e le associazioni diverse possono essere citati purché siano realtà rilevanti e oggetto di studi. Comunità alloggio e servizi che vengono assicurati dalla comunità, grazie anche all'ausilio di psicologi ed educatori supportate da fonti come questa secondo voi sono contenuti enciclopedici? Riporto dalla sezione "Tradizioni e folclore": Nella frazione viene celebrata con la messa la festa patronale e la prima domenica successiva si tengono rispettivamente la Fiera di San Gerolamo presso il piazzale della Basilica e la Fiera della Valletta nel centro storico di Somasca...anche questi vi sembrano contenuti enciclopedici? Frasi come: Ogni 25 aprile in questo luogo si celebrano i festeggiamenti dell'anniversario della liberazione d'Italia supportate da fonti come questa vanno bene in una voce che debba rappresentare l'eccellenza wikipediana? In generale sono presenti numerosi contenuti localistici che "sponsorizzano" l'operato di sindaci con qualche accenno di promozionalità. riporto dall'ultima parte della sezione "Storia": Il XX e il XXI secolo Il sindaco Antonio Moretti diede avvio nel 1990 alla costruzione di un campo da calcio comunale questa è la fonte? e nel 1994 completò la costruzione della nuova biblioteca[81]. ...Nel 2000 a Somasca viene aperta la casa museale “Le sorgenti”, unico museo del comune[84]. Nel 2005 venne posata la statua in marmo commissionata dal sindaco allo scultore Antonio Guerra[85]. Nel dicembre 2012 per far fronte al traffico intenso che attraversa il paese si inizia la costruzione, non ancora conclusa al 2018[86], di un bypass scavato al di sotto della frazione di Somasca[87]. Nel 2015 è stata inaugurata la pista ciclabile panoramica che permette di collegare Trezzo sull'Adda a Lecco[88]. Nel duemila è aumentato anche il flusso turistico storico e religioso, grazie al legame che il paese ha con I promessi sposi e con San Girolamo[89]. (questa è una delle fonti di riferimento?)...Ho cercato di fare una veloce carrellata di alcuni problemi che affliggono questa voce (buona come tante) ma che al momento, a mio modesto parere, non può rappresentare l'eccellenza...avevo scritto precedentemente che il vaglio avrebbe dovuto essere più lungo e approfondito...scusate ma non possiamo ripeterlo in questa sede. Per questi problemi ed altri che non sono stati ancora analizzati (perché ce ne sono altri) per mancanza di tempo, sono Contrario all'inserimento tra le voci di qualità.--Ceppicone ✉ 21:15, 10 nov 2018 (CET)

[@ Ceppicone]Ciao e innanzi tutto grazie del commento, perché ammetto che dal modello voce non mi è mai stato ben chiaro cosa poter mettere e cosa no in particolare nelle sezioni in cui dici di aver registrato la maggior parte dei problemi. Ora, il problema maggiore mi sembra tu l’abbia riscontrato nelle sezioni: Turismo, Istituzioni, enti e associazioni e Tradizioni e folclore che a parer tuo mi sembra debbano essere cancellate. Questo problema però può essere risolto con un’unica modifica, cancellando le sezioni da te identificate, stessa argomentazione vale per le parti superflue, ci vuole veramente una modifica per eliminarle. Per le fonti non pensavo potesse essere un problema citare giornali locali che comunque nel loro testo riportano le informazioni scritte nella voce, in particolare per la cucina locale credo che le varie sagre forniscano un ottimo esempio dei piatti tradizionali. In ultimo ti pongo una domanda a risposta secca: secondo te le sezioni Turismo, Istituzioni, enti e associazioni e Tradizioni e folclore devono essere cancellate? Grazie per il tempo dedicato.--Facquis (msg) 12:21, 11 nov 2018 (CET)

Credo che come voce potrebbe essere raffrontabile a quella di San Giorgio su Legnano in cui vedo che mancano quelle che identifichi come sezioni problematiche e qusto perché probabilmente non hanno un'importanza tale da essere inserite in un'enciclopedia, quindi se il vero problema è questo provvederò il prima possibile ad eliminarle. --Facquis (msg) 12:29, 11 nov 2018 (CET)

Cerco di dare delle risposte più "secche" possibili...perdonami ma i problemi non si risolvono praticando dei tagli di paragrafi previsti dal modello di voce, il cui testo era poco funzionale all'enciclopedia. Non possiamo eliminare mezza voce. Forse il punto focale per avere una "certa" qualità riguarda proprio le fonti. Analizzando ancora la voce riscontro che rimane molto "sbilanciata" sulla storia, con una sezione di primo livello, che pur avendo una corposa voce ancillare, rimane ipertrofica e come segnalato precedentemente, con contenuti dubbi, a volte promozional-popolari. Anche la sezione "Arte" (IMO) andrebbe rivista. Insomma rimango della mia idea che doveva essere vagliata più attentamente prima di essere presentata in questa sede. Sul paragone con altre voci in vetrina, ricordo che non puoi ragionare per WP:ANALOGIA (per la storia vedi allora Lodi), ogni voce si dovrebbe valutare separatamente. Qui parliamo di Vercurago. Se poi non comprendi il modello di voce, puoi esprimere i tuoi dubbi al progetto o nelle sedi adatte avviando una discussione su cosa non ti è chiaro. Ciao, buona serata.--Ceppicone ✉ 18:46, 11 nov 2018 (CET)

Ok grazie--Facquis (msg) 13:37, 12 nov 2018 (CET)

• Commento: La voce è di buonissimo livello. Ho eseguito una modesta correzione (la stazione non è solo "gestita" ma è anche "di proprietà" del Gestore dell'infrastruttura ferroviaria nazionale). Buon lavoro e cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 16:42, 12 nov 2018 (CET)
• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità. Qualche imperfezione nella struttura della voce non la rendono idonea al più alto riconoscimento ma, a mio modesto parere, per la qualità ci possiamo essere. Fonti puntuali (e non deve essere stato facile per un comune così piccolo), prosa scorrevole (forse troppo "ad elenco" alle volte, ma anche qui le ridotte dimensioni del comune non aiutano), belle immagini. I miei complimenti, --Adert (msg) 10:05, 25 nov 2018 (CET)

[@ Adert] Non sono per niente d'accordo su quanto affermi (e non è la prima volta)...non vedo la necessità di dare la stellina ad una voce basandosi sulla grandezza del comune. Le fonti saranno pure puntuali, ma i problemi che ho evidenziato precedentemente andrebbero risolti, non possono essere tenuti come "esempio" per una voce di qualità. --Ceppicone ✉ 10:39, 25 nov 2018 (CET)

Concordo con Ceppicone e anzi mi permetto di aggiungere che, a mio giudizio, c'è molto da correggere anche da un punto di vista estetico e stilistico: in particolare, molte immagini sono sovradimensionate e non formattate secondo markup, vi sono molteplici casi di overlinking, nei wikilinks molti nomi comuni (lago,strada,stazione) sono in maiuscolo, vi è uso di piped-links nelle voci correlate; anche il linguaggio sarebbe da migliorare perché ora è davvero poco enciclopedico e molto promozionale (vengono degustati i prodotti tipici del territorio) ma in effetti in molti casi sono proprio i contenuti che proprio non vanno, come già segnalato da Ceppicone. A mio modo di vedere ciò che occorrerebbe è un lavoro certosino per sistemare un pò tutta la voce e per adeguarla alle linee guida e al manuale di stile.--3knolls (msg) 16:44, 25 nov 2018 (CET)

• Io ho solo espresso la mia opinione. Come ho detto la voce non è al massimo livello (altrimenti mi sarei espresso favorevole alla vetrina), ci sono delle imperfezioni che però, a mio avviso, non le precludono il riconoscimento di qualità. Non sono nemmeno l'unico a pensarlo... Questo è il mio giudizio, se poi il consenso andrà verso un non riconoscimento, non ne faccio certo un problema. Ciao! --Adert (msg) 20:54, 27 nov 2018 (CET)

  A mio modesto parere con i numerosi contenuti non enciclopedici evidenziati connessi ai problemi sulle fonti, la voce non merita neanche la stellina di qualità. È una buona voce come tante altre.--Ceppicone ✉ 07:09, 29 nov 2018 (CET)

Risultato della discussione:
La voce non è di qualità	La procedura di inserimento della voce tra le Voci di Qualità ha dato esito negativo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	presenza di contenuti non enciclopedici e di fonti non adeguate che rendono la voce inadatta a un riconoscimento di qualità: necessario un nuovo vaglio per risolvere questi problemi
Archiviatore:	--Mauro Tozzi (msg) 08:50, 29 nov 2018 (CET)