Discussioni utente:ValterVB/Archivio/2024 gennaio

Domanda da Sforzini (11:41, 30 dic 2023)

Buongiorno, sto ancora cercando di capire come funziona. Anni fa avevo scritto una voce non pubblicata su un sacerdote conosciuto nel tessuto locale su cui avevo curato un libro. In più volevo fornire informazioni più precise su di me poiché su google compare il mio nome ma incompleto poiché in riferimento a quella pubblicazione ma poi ce ne sono state altre --Sforzini (msg) 11:41, 30 dic 2023 (CET)

Ciao @Sforzini se vuoi parlare di un "sacerdote conosciuto nel tessuto locale" temo che wikipedia non sia adatto, Se mi dai qualche informazione in più su quello che vuoi fare magari posso esserti più utile. --ValterVB (msg) 11:43, 3 gen 2024 (CET)

Domanda da GiorgioV2010 (17:35, 1 gen 2024)

Come posso creare una pagina wikipedia? --GiorgioV2010 (msg) 17:35, 1 gen 2024 (CET)

Ciao @GiorgioV2010 essendo la domanda un po' generale consiglierei di leggere Aiuto:Come scrivere una voce dopo questo se hai qualche dubbio specifico chiedi pure. --ValterVB (msg) 11:40, 3 gen 2024 (CET)

Domanda da Simone Guslandi (21:17, 1 gen 2024)

Buonasera ValterVB. Come mio tutor personale, ti scrivo perché voglio risolvere alcune questioni. Ho creato il mio account, con mio nome e cognome: può esser più conveniente cambiarlo con uno pseudonimo? Se posso cambiare il mio nome, come faccio? Dalle norme che leggo nel sito non capisco come farlo. La tua risposta mi arriverà via mail, alla mail che ho indicato, ***@**.**? Sarebbe più comodo. Ad ogni modo, ogni tanto aprirò il mio account su wikipedia. L'aspetto più importante è il seguente, però. Ad agosto è stato pubblicato un mio libro “Aristippo e i primi cirenaici. Quando il piacere entrò nella filosofia”. E’ l’unico libro in italiano completo, per esperti e grande pubblico, su questa corrente non irrilevante della filosofia greca. Perciò lo aggiunsi alla bibliografia di due voci di Wikipedia, “Aristippo” e “Scuola cirenaica”: lo feci perché si tratta oggettivamente del miglior contributo scientifico in merito (su una scuola assai poco studiata, a dire il vero). Subito mi arrivò un messaggio di tal Menelik, il quale parlava di vandalismo da parte mia, promozione commerciale non idonea con Wikipedia... Una serie di accuse a mio avviso fuori luogo, con cui è stata cancellata questa mia segnalazione in bibliografia. Per capire cosa di sbagliato avrei fatto, mi si invitava a leggere i termini d’uso di Wikipedia: il problema è che, più vado avanti a leggerli, più mi perdo e soprattutto meno si capisce cosa avrei fatto di inopportuno. Chiedo a te quini, gentilmente: qual è stato il problema? E soprattutto, come potrò fare a rimettere quelle voci in bibliografia (cosa del tutto lecita come contributo alla cultura italiana, che poi non ha assolutamente senso impedire da parte di un ente che promuove la conoscenza)? Nella pagina “Aristippo”, non compare il mio testo, ma quest’altro sì: Andrea Innocenti, Aristippo. La filosofia del piacere, Etruscalibri, 2011. Quest’ultimo testo (che ho letto) è incommensurabilmente meno valido del mio; ma nemmeno lontanam --Simone Guslandi (msg) 21:17, 1 gen 2024 (CET)

Ciao @Simone Guslandi per cambiare nome devi andare alla pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:GlobalRenameRequest inserire il nuovo nome e indicare la motivazione una volta fatto riceverai una comunicazione che è tutto a posto. Le risposte non vengono inviate vi mail ma restano all'interno di Wikipedia (al limite puoi ricevere una segnalazione via mail).Per quanto riguarda il tuo libro la segnalazione non è di vandalismo ma di inserimenti di contenuti di carattere promozionale o celebrativo. Se clicchi sui link presenti in quel messaggio viene spiegato cosa si intende con quella frase. Se invece continui a fare le stesse modifiche senza aver raggiunto un consenso allora diventa vandalismo. Per quanto riguarda l'inserimento in bibliografia vanno inseriti solo i testi utilizzati per la stesura delle voci, eccezioni ci possono essere ma solo per testi che siano considerati "inequivocabilmente autorevoli". Il tuo libro pubblicato da poco è difficile che possa essere considerato tale, da una ricerca con google o simili si trovano solo siti che vendono il libro. Per darti un0idea un libro per essere presente su Wikipedia deve rispondere a dei requisiti che trovi in Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Scrittori_e_libri#Libri.

Come ultima cosa visto che i contributi ti riguardano direttamente devi leggere Wikipedia:Conflitto di interessi e fare quanto indicato nella sezione Wikipedia:Conflitto_di_interessi#Come_dichiarare_il_conflitto_di_interessi. --ValterVB (msg) 11:19, 3 gen 2024 (CET)

Domanda da GiuSva86 (07:29, 2 gen 2024)

Buongiorno Valter e buon anno. Posso creare una voce in inglese? --GiuSva86 (msg) 07:29, 2 gen 2024 (CET)

Ciao @GiuSva86 le voci in inglese vanno create nella wikipedia in inglese che trovi all'indirizzo https://en.wikipedia.org/ --ValterVB (msg) 10:35, 3 gen 2024 (CET)

Grazie @ValterVB. Ti auguro una buona giornata. --GiuSva86 (msg) 10:37, 3 gen 2024 (CET)

Domanda da 15Crisogono (20:04, 9 gen 2024)

Ciao, grazie. --15Crisogono (msg) 20:04, 9 gen 2024 (CET)

Domanda da Justissimo (11:33, 10 gen 2024)

Buongiorno, volevo creare una pagina Wikipedia dedicata allo stilista di moda Massimo Giussani. Ne ho scritta e pubblicata una prima versione ma è stata respinta da un utente dicendo che non si collezionano cv qui. Ho redatto una seconda versione riducendo al minimo gli aggettivi e rendendoli il più neutro possibile. Posso inviarle una bozza così mi dice se è possibile o meno? Grazie --Justissimo (msg) 11:33, 10 gen 2024 (CET)

Ho controllato la voce creata l'8 di gennaio da un'altro utente. In effetti per come era scritta assomigliava a un CV e non a una voce di Enciclopedia. La prima cosa che si nota è la totale assenza di fonti, che sono una cosa fondamentale per Wikipedia (leggi Wikipedia:Uso delle fonti). Non essendoci criteri specifici di enciclopedicità per gli stilisti conviene leggere quelli generali Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Biografie che servono per capire se la biografia che vuoi scrivere è adatta. Infine ho visto che la voce era stata creata da un utente che riporta lo stesso cognome dello stilista se eri tu conviene anche leggere WP:COI, questa è fondamentale e se non fai quanto richiesto li rischi di essere bloccato in scrittura fino a quando non lo farai.

La nuova bozza, se pensi che la biografia sia adatta a Wikipedia, puoi crearla come bozza (vedi WP:Bozza) e una volta che pensi sia pronta puoi chiedere una revisione. Scrivila in Bozza:Massimo Giussani.

Se invece hai dei dubbi specifici, chiedi pure. --ValterVB (msg) 20:31, 10 gen 2024 (CET)

Domanda da Leolivieri10 (23:47, 10 gen 2024)

salve, mi sono state annullate le modifiche che avevo apportato e volevo sapere come fare a recuperarle per modificarle rispettando le norme di un visual editor --Leolivieri10 (msg) 23:47, 10 gen 2024 (CET)

Ciao @Leolivieri10 per recuperare del testo che ti è stato cancellato dovresti andare nella cronologia della voce e cliccare sulla data-ora della tua modifica (subito a dx trovi il nome dell'utente che ha effettuato la modifica), se no puoi fare un "Diff" delle versioni trovispiegazioni in Aiuto:Diff. Per semplificarti la cosa ti riporto qui i link ai diff delle modifiche che hai fatto: prima e seconda. Ultima cosa: la sezione "Personaggi famosi" non va proprio inserita come spiegato nelle pagine che ti hanno consigliato di leggere: "NON inserire la lista delle persone legate per qualsivoglia motivo al centro abitato" --ValterVB (msg) 10:41, 11 gen 2024 (CET)

Domanda da RADIO LASER Basilicata (13:31, 11 gen 2024)

la mia pagina è già on line? --RADIO LASER Basilicata (msg) 13:31, 11 gen 2024 (CET)

ciao @RADIO LASER Basilicata, no, è stata cancellata per una serie di ragioni: 1) l'hai scritta in una tua pagina utente invece avresti dovuto scriverla in una pagina delle prove personale o in una bozza 2) la voce era scritta come una brochure aziendale non come una voce di enciclopedia (tonon nonn neutro e totale assenza di fonti che dimostrino quanto scritto. 3) Visto che sei direttamente legato alla radio (almeno questo si capisce dal tuo nome utente, dovresti leggere WP:COI e fare quando indicato nella sezione "Obblighi" e "Come dichiarare il conflitto di interessi". --ValterVB (msg) 16:37, 11 gen 2024 (CET)

Domanda da Takaisa (21:37, 11 gen 2024)

Ciao piacere di conoscerti vorresti controllare la mia bozza "Andrea Matranga" e suggerirmi qualche modifica prima che la sottopongo al "progetto televisione" ed eventualmente dirmi come taggarli. Grazie mille --Takaisa (msg) 21:37, 11 gen 2024 (CET)

Domanda da Cogei (21:50, 11 gen 2024)

Vorrei creare una pagina della mia azienda Cosa mi consigli di fare ? Grazie --Cogei (msg) 21:50, 11 gen 2024 (CET)

Ciao @Cogei vedo che ti hanno già risposto nella tua pagina di discussione, aggiungo che se l'azienda risultasse enciclopedica, prima di iniziare a scrivere la voce dovresti leggere WP:COI] e fare quanto li' indicato. --ValterVB (msg) 17:05, 15 gen 2024 (CET)

Domanda da Dariucci (15:22, 12 gen 2024)

Buongiorno Valter,

grazie per il supporto che mi darai. Vorrei creare una voce nuova su Wikipedia per andare a correggere un errore di omonimia che genera diverse problematiche.

Dovrei creare la voce di un autore, che al momento però presenta un caso di omonimia con un musicista.

Volevo capire, anche dopo aver letto la guida, se c'è qualche cosa a cui devo prestare attenzione durante le creazione, oltre a cercare tutte le fonti, inserirle ed essere imparziale nella stesura del contenuto.

La persona per la quale vorrei creare la voce avrebbe, oltre a libri autoprodotti e disponibili nei cataloghi, e ricercabili in rete, anche un contratto con Mondadori, che a breve dovrebbe pubblicare il libro.

Questo tipo di informazioni la si inserirebbe eventualmente dopo o si può già inserire?

Ti ringrazio del supporto. Purtroppo questa omonimi ci crea numerosi problemi, anche a seguito di truffe che le persone fanno sui social usando il nome della persona. E per avere una tutela maggiore, Meta ci richiederebbe una prova in più, oltre alle pubblicazione, gli ISBN, i cataloghi e gli articoli in cui è stato citato, menzionato o intervistato, anche una presenza su Wikipedia. --Dariucci (msg) 15:22, 12 gen 2024 (CET)

Ciao @Dariucci, vedo che ti hanno già risposto nella tua pagina di discussione. Se hai altri dubbi sono qui. --ValterVB (msg) 17:02, 15 gen 2024 (CET)

Wikipedia:Elenchi generati offline/Redirect da grafia senza caratteri speciali da creare

Ciao. Ho lavorato sull'EGO in oggetto. Per la prossima volta che genererai l'elenco ti chiedo di includere in "N° Link:" almeno anche il namespace Template perché ho motivo di credere si possano trovare là altri link errati. Se riesci inlcudi anche il namespace:Progetto.

Per ora non ho corretto tutte le voci che lo necessitano cioè ho lasciato a volte il redirect "errato" creato: è un'operazione che spero un giorno possa fare un bot; se però tu trovi una procedura automatica veloce per correggere ad es. i 17 link a Vlado Papic, procedi pure. Grazie di tutto. --No2 (msg) 18:25, 19 nov 2023 (CET)

@No2 per i template è un po' più complicato perché mesi fa avevano cambiato la struttura dei dati che mettevano a disposizione e non ho ancora avuto modo di vedere come sistemarli. Per il bot se i redirect ricadono nella categoria Categoria:Redirect da mantenere orfani c'è già un BOT che si occupa di orfanizzarli. --ValterVB (msg) 10:59, 20 nov 2023 (CET)

Circa i template: mi basterebbe allora che la stringa "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:PuntanoQui&namespace=0&target=Kurockin" dell'output comprendesse anche il namespace dei template. --No2 (msg) 11:07, 20 nov 2023 (CET)

Ciao. L'orfanizzazione dei redirect da mantenere orfani avviene davvero tramite bot? Vlado Papic è stato creato due mesi e mezzo fa e non è ancora orfano... --No2 (msg) 09:07, 15 gen 2024 (CET)

Ciao, proviamo a sentire direttamente il manovratore: @.avgas.

PS mi scuso se non sto più aggiornando le varie liste ma è un periodo alquanto incasinato. --ValterVB (msg) 10:23, 15 gen 2024 (CET)

@No2 mi ero dimenticato il ping... --ValterVB (msg) 17:06, 15 gen 2024 (CET)

Ciao ragazzi, è da un po' che in effetti non faccio un giro di orfanizzazioni. Fatemi capire se lo script è ancora ok e sguinzaglio il bot. --.avgas 16:51, 16 gen 2024 (CET)

Domanda da Archiviodeltempo (10:09, 16 gen 2024)

Buongiorno Valter, ho provato a ri-creare una pagina sul cavallo Patton, rendendola più neutra, la trovi qui: https://it.wikipedia.org/wiki/Patton_cavallo

mi dicevi che ci pensavi tu per disambiguare (se è necessario)

mi piacerebbe inoltre inserire nel template della scheda di presentazione l'immagine relativa, che caricai tempo fa qui: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Patton_(cavallo).jpg

grazie mille --Archiviodeltempo (msg) 10:09, 16 gen 2024 (CET)

@Archiviodeltempo la voce è già stata spostata al titolo corretto (Patton (cavallo)), ho aggiunto la foto e sistemato l'incipit. --ValterVB (msg) 11:25, 16 gen 2024 (CET)

Grazie mille!!! Un caro saluto... alla prossima voce!! :-) --Archiviodeltempo (msg) 07:35, 17 gen 2024 (CET)

Domanda da Givanni2099 (05:11, 18 gen 2024)

Ciao, dove posso vedere le nuove voci che ho messo? --Givanni2099 (msg) 05:11, 18 gen 2024 (CET)

Ciao @Givanni2099 tutte le modifiche che hai fatto o le nuove pagine che hai creato le puoi trovare nella lista dei tuoi contributi: https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/Givanni2099. Naturalmente solo quelle che hai fatto quando eri collegato con la tua utenza. Vedi Aiuto:Contributi utente per maggiori informazioni. --ValterVB (msg) 10:21, 18 gen 2024 (CET)

Tabella Istat

Ciao, questa tabella che eri riuscito a ricavare dal sito dell'Istat, la sapresti fare anche per la popolazione più recente (al momento arriva a ottobre 2023)? oppure spiegarmi come fare --Bultro (m) 22:51, 18 gen 2024 (CET)

@Bultro quello è il bilancio demografico annuale, quell'estrazione si riferiva al 2021, adesso vedo che c'é anche il 2022. Quello che arriva fino a ottobre 2023 è il "Bilancio demografico mensile" che però puoi scaricare completamente solo fino al 2022, per il 2023 puoi scaricarlo ma solo per singola provincia e quindi sarebbe un lavoro decisamente lungo (serve scaricare 107 file). Fammi comunque sapere se è da fare. --ValterVB (msg) 09:53, 19 gen 2024 (CET)

L'idea era avere dei default facilmente aggiornabili per gli abitanti mostrati nel Divisione amministrativa, in modo simile a Template:Dati popolazione DEU; ho già una bozza della struttura di Dati popolazione ITA, che riempirei con quei dati. Da valutare se vale la pena di farlo con i dati del 2022 (ci sono comunque voci che hanno dati più vecchi, es. 2021), di ottobre 2023 (utile per tutte le voci, ma difficile da tenere aggiornato) o lasciar perdere --Bultro (m) 00:58, 21 gen 2024 (CET)

@Bultro quella del 2002 ho fatto che farla, la trovi a questo link. L'estrazione parte da Wikidata, trovi la query nel foglio, poi controllo eventuali doppioni sui codici ISTAT per eliminare quelli che non c'entrano, e poi faccio delle semplici CERCA.VERT o VLOOKUP per riportarmi i dati di fianco a ogni comune (il foglio "P2_2022_it_Comuni" è il download dall'ISTAT. --ValterVB (msg) 11:24, 21 gen 2024 (CET)

mi pare che il t:Dati popolazione ITA funzioni bene. Adesso si possono fare modifiche come questa per leggere automaticamente il dato nelle voci. Forse si può passare con bot (ne hai uno anche tu mi pare, può interessare?) nelle voci con dati più vecchi del 2022 e sarebbe già un piccolo miglioramento. Ce ne sono anche 300 anteriori al 2020.--Bultro (m) 23:36, 21 gen 2024 (CET)

@Bultro Vedo che come fonte riporta il "Bilancio demografico mensile" ma io ho usato il "Bilancio demografico" che trovi a questo link. L'altro problema potrebbe essere che se un comune sparisce perché per esempio viene accorpato, ISTAT non lo riporta più nell'elenco nuovo. --ValterVB (msg) 10:05, 22 gen 2024 (CET)

I dati al 31 dicembre sono accessibili in entrambe le pagine.

Se un comune sparisce, la sua voce avrà bisogno di un importante aggiornamento in ogni caso --Bultro (m) 23:08, 22 gen 2024 (CET)

Domanda da Maxrt75 (16:11, 22 gen 2024)

Ciao ValterVB, spero tutto bene :) ho visto che la voce Selvaggia Lucarelli riporta che attualmente è una giornalista, ho controllato sull'albo e non mi sembra sia iscritta https://albo.odg.mi.it/index.php, non posso modificare la voce ho quindi scritto nella relativa discussione. Un caro saluto --Maxrt75 (msg) 16:11, 22 gen 2024 (CET)

Ciao @Maxrt75 sull'argomento sono già state scritte un mucchio di cose, ma il termine giornalista è quello che la comunità ha considerato più corretto anche perché quella è l'attività non il titolo. Se uno scrive per un giornale fa il giornalista vedi Giornalista anche senza iscrizione all'albo italiano. --ValterVB (msg) 17:24, 22 gen 2024 (CET)

ok, pensavo si riferisse ad un titolo. Lei prima effettivamente era iscritta all'albo, poi si è cancellata nel 2023. Grazie mille :) --Maxrt75 (msg) 20:07, 22 gen 2024 (CET)

Domanda da Ostacolista51.11 (17:08, 26 gen 2024)

Ciao, vorrei creare una voce che mi riguarda, chi sono, cosa ho fatto ecc.... --Ostacolista51.11 (msg) 17:08, 26 gen 2024 (CET)

Ciao @Ostacolista51.11 dal tuo nome utente immagino che tu sia un atleta quindi dovresti leggere come prima cosa Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Atleti per vedere se sei enciclopedico (adatto per Wikipedia). Se lo sei conviene leggere Wikipedia:Autobiografie. Infine se vuoi proprio scrivere la tua biografia dovresti leggere Wikipedia:Conflitto di interessi e fare quanto indicato in quella pagina. Dopodiché se ti serve aiuto specifico mi trovi qua. --ValterVB (msg) 10:24, 27 gen 2024 (CET)

Grazie per la risposta! --5.90.140.153 (msg) 16:22, 27 gen 2024 (CET)

Domanda da Manos1975 (22:03, 26 gen 2024)

Buonasera, voglio creare una pagina con la biografia e le opere di una scrittrice --Manos1975 (msg) 22:03, 26 gen 2024 (CET)

Ciao @Manos1975 dovresti leggere come prima cosa Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Scrittori e libri per vedere se risulta enciclopedica (adatto per Wikipedia). Se pensi che lo sia e hai qualche interesse diretto all'argomento (es. è un parente, ti è stato commissionato a pagamento o gratis, è un conoscente) dovresti leggere Wikipedia:Conflitto di interessi e fare quanto indicato in quella pagina. Dopodiché se ti serve aiuto specifico mi trovi qua. --ValterVB (msg) 10:27, 27 gen 2024 (CET)

Non c'è nessun conflitto di interessi. Voi piuttosto non si sa nemmeno chi siete. Chi è ValterVB? chi è kirk69? Ricevo messaggi da persone che non hanno nemmeno la creanza di presentarsi, mentre sulla e-mail dove mi scrivono c'è il mio nome e cognome. Voi dovreste leggere un pò di letteratura e farvi una cultura "per prima cosa". Mi avete rigettato 4 foto originali scattate da me senza nessuna ragione. Non voglio più avere niente a che fare con voi. --5.203.144.131 (msg) 18:54, 27 gen 2024 (CET)

Domanda da Manos1975 (00:25, 27 gen 2024)

perchè non mi caricano le foto? Sono fatte da me --Manos1975 (msg) 00:25, 27 gen 2024 (CET)

Ciao @Manos1975 le foto vengono caricate su Commons, dovresti provare a chiedere di là. Vedo comunque che una è caricata e mi sembra a posto: COMMONS:File:Pyth.jpg, magari aggiungi 2 righe come didascalia su cosa rappresenta, nell'apposita sezione. --ValterVB (msg) 10:32, 27 gen 2024 (CET)

Domanda da Federico Ceretta (14:55, 27 gen 2024)

Come posso aggiungere una nuova voce? --Federico Ceretta (msg) 14:55, 27 gen 2024 (CET)

Ciao @Federico Ceretta se hai un minimo di esperienza wiki, puoi iniziare dal 4° modulo del Tour guidato, se no, parti direttamente dal 1° modulo. Se invece hai domande specifiche chiedi pure. --ValterVB (msg) 17:16, 27 gen 2024 (CET)

Domanda da TeclaCecilia (14:24, 25 gen 2024)

Buongiorno, la pagina Antonio Barrese che ho proposto è stata pubblicata, dopo tante modifiche e revisioni. Ma tuttora quando la apro dice che non è formattata correttamente. Cosa devo fare? potrebbe aiutarmi? Grazie per l'attenzione Tecla Cecilia --TeclaCecilia (msg) 14:24, 25 gen 2024 (CET)

Ciao @TeclaCecilia dovresti provare a chiedere in Discussioni progetto:Arte, io non sono molto ferrato sull'argomento, mentre li potresti trovare utenti in grado di essere molto più utili di me su questo aspetto. Una cosa che mi salta all'occhio è che non è chiaro cosa c'è nella sezione "Principali pubblicazioni" se sono cose scritte da lui la sezione si dovrebbe chiamare "Opere" e contenere solo le più importatni non tutte quelle che ha scritto, se sono opere che parlano di lui al limite vanno nella sezione "Bibliografia" ma solo se sono state usate come fonti, se no è meglio non metterle proprio. --ValterVB (msg) 10:42, 27 gen 2024 (CET)

intanto ti ringrazio per la risposta. Avevo scritto "pubblicazioni" per distinguere dalle opere d'arte. ma in effetto si tratta di tuttre pubblicazioni scritte da AB (tra l'alto sono proprio le principali perche' lui ne ha pubblicate tantissime). Ora ho messo OPERE DELL'AIUTORE come titolo ma mi pare faccia confusione con la parola OPERE usata sopra (per le opere d'arte appunto).

Quelle su di AB le ho messe invece nella bibliografia.

Ma come si fa a chiedere in Discussioni: progetto arte?

Grazie di tutto --TeclaCecilia (msg) 09:34, 28 gen 2024 (CET)

@TeclaCecilia devi cliccare il link che ti ho indicato, nella pagina che si apre nella parte in alto a dx clicca su "Aggiungi argomento", metti l'oggetto e inizi a scrivere. Per quanto riguarda "OPERE DELL'AUTORE" non saprei dirti perché non sono argomenti che seguo, per questo bisognerebbe chiedere al progetto competente dove puoi trovare utenti che conosco le convenzioni su quel genere di voci. --ValterVB (msg) 09:46, 28 gen 2024 (CET)

Grazie mille! --TeclaCecilia (msg) 09:57, 28 gen 2024 (CET)