Discussioni utente:Tanarus/Archivio2

Progetto:Apicoltura

Alla fine mi sono deciso e, con grande felicità, mi sono aggiunto al progetto. Spero di poter essere utile, ancora tante grazie --Fikokkone04 21:10, 8 dic 2006 (CET) P.S. Ti ringrazio perchè sei stato molto gentile ad augurarmi un Benvenuto!!!

salve tanarus, grazie per il benvenuto nel mondo delle api. Vorrei sottoporti una recente traduzione che ho fatto della voce apinae da es.wiki. E' solo uno stub ma... sono venute fuori fesserie? Sai, io mi intendo di spagnolo ma non di apidologia. un saluto --Pequod76 23:52, 9 mag 2007 (CEST)

La parola rastellum stava nella voce "apinae" di es.wiki. Però, trovo su un dizionario di latino rastellus, rastrello, sarchiello (non fa riferimento alle api). Alla parola rastellum fa riferimento questo url (gears.tucson.ars.ag.gov/beebook/worker/info.html). Non saprei... --Pequod76 00:16, 10 mag 2007 (CEST)

Leggi per favore

Ciao potresti leggere qua per favore? Ciao e buona notte AlexanderVIII Il catafratto 23:29, 9 dic 2006 (CET)

Progetto:Apicoltura

Ciao, ho visto che molte pagine incluse nel progetto, hanno bisogno di una traduzione dallo spagnolo. Ricercando un utente madrelingua spagnolo, possibilmente anche madrelingua italiano, ho trovato RED TURTLE, che ha accettato con piacere di collaborare. Infine, ti aggiorno: ho tradotto qualche voce, ma è ancora in via di rifinitura. --Davide21^{casella postale} 14:40, 10 dic 2006 (CET)

Lago d'Idro

Perché non possono convivere due template relativi a regioni italiane?? Già succede e il risultato non è malvagio!

Ciao, boo [bacheca] 23:58, 10 dic 2006 (CET)

q:Gabriele Paolini

Ciao. Credi davvero che quelle citazioni siano un problema? Servono solo per mostrare quello che Paolini fa. Pensi che dobbiamo dissociarci in qualche modo? --Nemo 20:45, 11 dic 2006 (CET)

Progetto:Apicoltura

Il progetto apicoltura come va?? Potresti aggiornarmi ogni settimana sul suo andamento?? Grazie e buon lavoro!!!! --87.11.90.127 18:25, 12 dic 2006 (CET)

Volentieri ma dovresti farmi sapere chi sei! --Tanarus 19:03, 12 dic 2006 (CET)

Minacce da Caput

Correttezza? Segnalarmi mentre sono bloccato. Tu la chiami scorrettezza quando non posso nè difendermi nè risponderti? Dovresti vergognarti,io la chiamo vigliaccata. Con disprezzo Caput 21:01 12 Dic 2006

lombard community? Naaaaaa!

Scusa eh, ma non è che ce ne fosse proprio bisogno del commentino. --Snowdog (chiedi a un semplice utente) 23:07, 12 dic 2006 (CET)

Edit war

Se guardi ho fatto intervenire Leoman3000 per porre fine alla edit war, il problema è che la croce non si vede se è meno di 310px. Ciao e buona giornata AlexanderVIII Il catafratto 17:10, 18 dic 2006 (CET)

ti sbagli a giudicarmi, ho dopo due rolloback immediatamente avvisato Helios89 dai un occhiata AlexanderVIII Il catafratto 17:13, 18 dic 2006 (CET)

A parer mio no perché quella è perfetta per riempire quello spazio vuoto e poi nessuno a parte questo utente non si è mai lamentato, solo che non sapisco perché l'immagine a 150px non si veda tu lo sai? AlexanderVIII Il catafratto 17:14, 18 dic 2006 (CET)

Apis mellifera

Gent.mo Sig.Tanarus, conformemente al Suo avviso attenderò pazientemente la Sua risposta per due giorni.Sto redigendo un lavoro alquanto ponderoso su Apis mellifica (come scrive Linneo, e non mellifera).In esso non tratto,se non di riflesso, le tecniche di apicoltura.POsso fornirLe tutte le informazioni che occorrono per quanto riguarda:biologia,morfologia,anatomia,istologia,embriologia,antagonisti naturali, con sezioni speciali che riguardano:visione e orientamento,linguaggio,protezione dai microrgansmi,veleno,governo del microclima della colonia,etc.MI faccia sapere, cercherò di aiutarla come posso.--Piero sagnibene 00:33, 22 dic 2006 (CET) Gent.mo Sig.Tanarus, ho cominciato ad inserire un paragrafo ad Apis. Le chiedo di supplire alla mia inabilità al computer per dargli una sistemata grafica e per revisionarlo.Procederemo, se Lei è d'accordo, aspettando che altri possano leggerlo e farci sapere la loro opinione. Necessariamente ho dovuto ridurre all'essenziale il paragrafo, che nell'originale è di 120 pagine, perciò è necessaria la revisione.Una buona critica è una forma di cortesia che gradisco molto.Grazie.--Piero sagnibene 11:50, 22 dic 2006 (CET)

Gent.mo Sig.Tanarus, devo chiederLe aiuto per risolvere almeno 3 problemi: 1)come si inseriscono le immagini 2)come si ottengono i quadri sinottici per la sistematica 3)come si apre una pagina personale di presentazione. Se può aiutarmi, tenendo conto che non parlo il linguaggio computeristico, usi un linguaggio molto elementare, magari infantile.Grazie--Piero sagnibene 18:57, 22 dic 2006 (CET)

Gent.mo Sig.Tanarus, non si ponga alcun problema di forma. In merito alla Sua domanda penso che tutti gli argomenti vadano raccolti in due voci monografiche: Apis mellifera ed Apicoltura, in modo da non rimandare il lettore ad altre pagine.In Apis mellifera possiamo immettere tutti gli argomenti relativi alla biologia della specie, in Apicoltura lo studio delle tecniche di allevamento. Si tratterebbe di due voci interattive per cui, alla fine potremo valutare come funzionano insieme. Mi consenta, binomiale non riesco ad accettarlo; inoltre nell'esposizione c'è un errore. La nomenclatura binomia fu inventata da un famoso medico e botanico di Basilea, Kaspar Bauhin (1560-1624) e venne poi adottata e perfezionata da Linneo. GRazie per il Suo intervento.--Piero sagnibene 21:41, 22 dic 2006 (CET)

Gent.mo Sig Tanarus, ho ricevuto autorizzazione dal mio editore,Manes, per inserire alcuni altri estratti del mio lavoro alla voce A.mellifera e provvederò adesso ad inserirli.Purtroppo rifiuta che vengano pubblicati estratti relativi ad alcuni Capitoli, ed ha ragione, perchè vi sono contenute importanti informazioni assolutamente nuove. Possiamo però aggirare l'ostacolo in questo modo:potrei inviarli a Lei e Lei potrebbe riscriverli in altra forma, purtroppo senza quelle informazioni che, però, potranno essere in seguito inserite dopo la pubblicazione.Si tratta di linguaggio,istologia ed embriologia,visione ed orientamento, struttura del favo, veleno. Ma anche in questa forma ridotta possono dare informazioni molto utili (e mi scusi se i paragrafi già presenti nella voce appaiono striminziti dalla sintesi). In ogni caso controlli costantemente la voce e mi faccia sapere.Inoltre mi spieghi cos'è un link,perchè non ho potuto applicare la Sua raccomandazione.E' urgente un Suo intervento per sistemare le nuove pagine, La prego di assistermi almeno per un pò.--Kalid 14:14, 23 dic 2006 (CET)

Sono due specie diverse di Varroa. Il mio elenco è largamente incompleto.--Kalid 20:08, 23 dic 2006 (CET)

Posso essere d'aiuto?

Ciao Tanarus, mi riferisco ad Apis mellifera. Ho visto la mole d'informazioni inserite nella voce e la necessità di dare una riordinata in fatto di wikificazione. Se serve aiuto posso dare una mano in qualche sezione. Sarebbe meglio però coordinarci - secondo le tue direttive - usando magari la pagina di discussione della voce. Continuo lì facendo le prime proposte. Attendo un riscontro, ciao, --Furriadroxiu 20:50, 23 dic 2006 (CET)

PS: dal momento che sono impegnato anche su altri fronti/Progetti (Botanica, Ecologia, Agricoltura, Entomologia) oltre a Wikimedia Commons, non posso dedicarmi a tempo pieno al progetto di Apicoltura. Purtroppo ci sono parecchie emergenze anche in altri progetti (soprattutto Agricoltura) e non me la sento di lasciarli orfani, perciò dovrò fare un po' di spoletta. --Furriadroxiu 20:50, 23 dic 2006 (CET)

Gent.mo Sig.Tanarus, disponendo del consenso del mio editore, il Dott.Sergio Manes della casa editrice La città del sole di Napoli, dichiaro formalmente la pubblicabilità degli estratti su Apis mellifica e ne assumo ogni responsabilità. Il lavoro è ancora in corso di redazione, richiedrà, credo un altro anno di lavoro, gli estratti sono esposizione della parte generale e contengono informazioni non nuove, abbastanza diffuse. Non abbiamo problemi in questo senso. La sua proposta mi convince, per conto mio può procedere liberamente e con fiducia nel Suo giudizio ed in quello del gentilissimo Dott.Dessi.Decidete anche se i trattamenti contro gli antagonisti delle api è meglio inserirli alle voci dei singoli organismi oppure in un paragrafo a parte di Apicoltura. SE dovese avere bisogno di contatti, Le comunico che miei amici fondarono un'azienda a Alife che oggi, dopo due decenni di lavoro, ha assunto dimensioni internazionali. Studimmo allora la possibilità di allevare Osmia, ma fu un insuccesso. Se Le occorre posso contattarli sono molto esperti e molto disponibili (ed hanno molti debiti di affetto con me). Proceda senza inibizioni, ma tenga conto che devo inserire ancora almeno l'anatomia e la trattazione dei feromoni. Auguri.--87.7.104.69 15:35, 24 dic 2006 (CET)

Tracimazione

Gent.mo Sig. Tanarus, ho introdotto l'anatomia dell'apparato digerente in Apis m. ma la Sua obiezione di eccessiva lunghezza dela voce risulta del tutto giusta, e devo ancora completare il resto dell'anatomia (devo estrarre e riscrivere dal mio lavoro). Ci sarebbe ancora da trattare almeno il doppio di quanto scritto. Nella mia bozza la parte che riguarda il solo linguaggio è di circa 400 pagine, senza illustrazioni, ed anche riscritta e sintetizzata, diciamo ridotta a molto meno dell'essenziale, richiederebbe 8 pagine ed innumerevoli illustrazioni. Lo studio del favo dovremo necessariamente metterlo altrove; per darLe mododi intuire di che si tratta Le riporto la nota in calce alla mia illustrazione introduttiva. Questa osservazione si trova nel poema “Qibli karàh ”(“La via che porta al Sud”) di Kalid ibn-Yazid. Lo studioso arabo fu mandato in esilio a Jîzan, sul Mar Rosso, e , nell’inattività impostagli dalla prigionia, studiò le api e la loro geometria, e fece diversi esperimenti per comprenderne i comportamenti. I suoi studi matematici furono ripresi da Mohammed ibn-Musa al-Khuwarizmi, ed, in seguito, sia da Abu-Kamil Shoja ben Aslam, sia da Nassir Eddin al-Tush. Quest’ultimo viene considerato uno dei fondatori delle geometrie non-euclidee. Nassir riprese il metodo mediante il quale Kalid aveva determinato l’angolo di chiusura della base a rombododecaedro della cella d’ape, tentando di stabilire con quale legge variavano le lunghezze degli spigoli al variare dell’angolo rispetto ad un piano di curvatura di riferimento. Per l'endocronologia dovremo ridurre moltissime informazioni ad uno schema o disegno, e limitarci a rimandare il lettore a trattati specialistici. Dobbiamo studiare una strategia espositiva più agevole, altrimenti il lettore invocherà i nostri lari.Auguri per il nuovo anno --Kalid 16:11, 27 dic 2006 (CET).

Linguaggio

Solo un breve passaggio dalla mia bozza (non publicabile). "Fu Aristotele il primo naturalista ad annotare che le api, al ritorno nell’alveare, compiono una singolare “danza”. Osservazioni su questa “danza” furono riportate da Giovanni Rucellai (1475-1525), ma solo nella seconda metà del secolo scorso, Karl von Frisch e Martin Lindauer scoprirono che la “danza” è, in realtà, un vero e proprio linguaggio. Questo fatto riapriva la polemica cominciata nel 1871, quando Charles Darwin pubblicò “The Descent of Man”. In quel lavoro Darwin chiarì le questioni della collocazione tassonomica dell’uomo, delle sue filiazioni evolutive e delle sue parentele; la tesi darwiniana ricollocava l’uomo nella natura assieme agli altri viventi, affermando che la comparsa di Homo sapiens risaliva ad un’epoca abbastanza recente, quando il ramo evolutivo, da cui esso discende aveva cominciato a divergere da quello delle altre scimmie antropomorfe. Anche l’uomo quindi, così com’era avvenuto per tutte le altre specie, derivava da una lunghissima storia evolutiva che risale ai primi viventi. L’idea che la specie umana è un ramo collaterale dell’ordine dei Primati, discendente da antenati simili allo scimpanzè, demoliva uno dei presupposti fondanti di tutte le culture umane, cioè l’unicità dell’uomo rispetto al mondo circostante. L’evoluzionismo darwiniano destituiva di fondamento l’idea, religiosa quanto filosofica, che l’universo e la natura vivente avessero un contenuto teleologico in funzione dell’uomo poiché anche l’uomo era un risultato delle innumerevoli trasmutazioni che avevano interessato una sequenza sterminata di specie, fino all’origine dei mammiferi, ed indietro nel tempo, dei rettili, degli anfibi, dei pesci, e prima, ancora prima, di altre specie sconosciute di animali invertebrati, fino a quelli unicellulari e fino agli organismi che si formarono dalla materia inerte. Il darwinismo determinò un modo nuovo di leggere ed interpretare la storia della vita che non lasciava spazio alcuno alle suggestioni ed alle credenze che da sempre erano state il centro del pensiero umano. La vecchia cultura si oppose a lungo alle nuove teorie biologiche ma, alla fine, dovette arrendersi all’evidenza; ma non si rassegnò e ripiegò su una strategia più duttile per continuare comunque a pensare l’uomo come essere speciale. Per cent’anni regnò l’idea che la specie umana, anche se non era più il centro statico della creazione, fosse comunque il compimento ed il culmine necessario dell’evoluzione. Questa concezione prese corpo in una miriade di versioni, sia laiche che religiose, al di là di tutte le divergenze di dettaglio, e così l’antropocentrismo segnò in forme nuove e sottili lo sviluppo del pensiero evoluzionistico. A presidio di questa concezione fu posto il linguaggio simbolico, ritenuto spartiacque invalicabile ed inespugnabile tra uomo e mondo animale ed assunto come la facoltà che affermava la “superiorità” e la “diversità” dell’uomo, quasi il segno di un “destino” metastorico. L’uomo fu definito come “animale simbolico” (Cassirer), in opposizione alle altre specie, fino al punto da identificare l’essenza dell’uomo stesso col suo linguaggio (Wittghenstein).

I moderni etologi fanno risalire la formazione dei linguaggi, in generale, all’instaurarsi della socialità ed al ruolo preponderante di questa nello stimolare il bisogno di comunicazione. Un linguaggio, secondo una definizione di Edward O.Wilson, è in generale una comunicazione che provoca una qualche risposta in chi la riceve. Nel mondo animale le modalità di emissione di tali comunicazioni possono essere varie e complesse: sonore, chimiche, gestuali, posturali, tattili, etc., tuttavia, dal punto di vista strutturale, si riconoscono solo due tipologie di linguaggio. Una si avvale della trasmissione di segnali e un segnale è un messaggio che trasmette un’emozione, un messaggio immediato non dilazionato nel tempo e nello spazio. Si pensi ad esempio al segnale di pericolo che si diffonde in un banco di pesci all’avvicinarsi di un predatore. L’altro tipo di linguaggio di avvale invece di simboli, detti anche segni. Un segno trasmette invece una cognizione. Questa può riferirsi al presente o anche al passato o al futuro, può riferirsi a cose presenti o anche lontane, a cose astratte o oggetti del pensiero. L’uso di simboli richiede una ideazione e una trasduzione di ciò che si vuole comunicare ed un analogo processo inverso in chi riceve il messaggio, vale a dire che il linguaggio simbolico richiede una corrispondenza biunivoca e condivisa tra segni e contenuti. Per questa ragione il linguaggio simbolico è, per sua natura, convenzionale e si fonda su di una sorta di “patto sociale semantico” (Celli). Ad esempio, il rapporto tra il suono di una parola e la cosa che quella parola indica è del tutto arbitrario e richiede che coloro che la utilizzano si siano messi d’accordo nell’assegnare a quel determinato suono la corrispondenza ad un determinato oggetto o concetto. A differenza del linguaggio a segnali, che può essere utilizzato anche tra specie diverse, il linguaggio simbolico è un linguaggio intra-specifico perché è posto al servizio di una funzione che è la socialità, cioè il livello più evoluto di cooperazione biologica nella quale si attua la divisione del lavoro. Von Frisch e Lindauer hanno dimostrato non soltanto che la “danza” delle api è un linguaggio, ma che si tratta proprio di un linguaggio simbolico, strutturato in coreogrammi e morfemi, e biunivoco. Inoltre Lindauer dimostrò che tramite questo linguaggio le api, durante la sciamatura, “discutono” sulle qualità dei vari siti in cui impiantare il nuovo alveare. La precisione di questo linguaggio è tale che Lindauer riusciva ad identificare tutti i siti considerati dalle api ed a precederle sul luogo prescelto. Thomas Seeley e Kirk Visscher hanno ripetuto, rielaborato e ricontrollato le osservazioni di Lindauer, impiegando dieci anni di studi, girando centinaia di ore di video, sviluppando modelli matematici, ideando esperimenti ed etichettando, una per una, ben 4000 api. Hanno così confermato che, quando è giunto il momento, un certo numero di api esploratrici si sparpaglia per il territorio. Al ritorno ognuna di esse riferisce l’esito della sua missione inscenando una danza analoga, ma non identica, a quella utilizzata per indicare la localizzazione delle fonti di cibo. L’intensità della danza è proporzionale all’adeguatezza del possibile nuovo alveare. Tuttavia, il giudizio di una singola ape esploratrice non fa testo, tanto più che siti differenti possono aver suscitato altrettanto interesse sulle diverse esploratrici. Inizia così una sorta di consesso di api danzanti che invitano le altre esploratrici a visitare il “loro” sito. La decisione è in forse fino a quando almeno 15 api esploratrici non concordano sul risultato. A quel punto, la decisione è presa, e anche se altre esploratrici arrivano proponendo siti “meravigliosi”, non riescono a mutare la destinazione. E poco dopo uno sciame di migliaia di api si mette in moto verso il nuovo alveare.Il fatto che l’ape condivide alcune proprietà del linguaggio simbolico umano, e cioè che essa ha saltato il confine che divide l’uomo dall’intera animalità in quanto manipola simboli e non segnali, suscitò ancora ostilità, opposizioni, reazioni e scetticismo. La scoperta di von Frisch era una integrazione definitiva della lezione darwiniana, e la prodigiosa facoltà dell’uomo di comunicare coi simboli, di parlare del passato, del futuro, di cose assenti o astratte, non era più una sua esclusività, dato che l’ape, nel buio dell’alveare, può “parlare” di un cibo che ha scoperto in precedenza e che non è presente in quel momento, può “parlare” di ciò che dovranno fare, dopo, le sue compagne per raggiungere il luogo indicato, descrivere con esattezza la distanza e lo sforzo di volo richiesto per raggiungere la fonte di nettare; ed inoltre, l’ape ha la facoltà di riferirsi ad oggetti e concetti immaginari, di misurare il tempo, gli angoli e le distanze su di un piano ideale, di calcolare il moto del sole nel tempo; cioè utilizza quei primi elementi conoscitivi da cui cominciò ad evolversi la scienza umana. Ed ancora, essa traspone queste conoscenze su di un altro piano ideale allineato alla direttrice di gravità e le traduce in linguaggio, è capace cioè di socializzare informazioni cognitive tramite una simbologia di movimenti. Theodosius Dobzhansky, uno dei fondatori della teoria sintetica, rimarcò l’importanza della scoperta, facendo notare che il linguaggio simbolico si è presentato non una ma almeno due volte nel corso dell’evoluzione, nell’ape e nell’uomo, sebbene queste due specie sono filogeneticamente lontanissime e che quindi esso non era una facoltà esclusivamente umana. Von Frisch e Lindauer compirono un lavoro estremamente meticoloso, durato più di due decenni, e che perciò offrì ben pochi spunti alle obiezioni. Alcuni esperimenti condotti da Gould (vedi in seguito) liquidarono ogni obiezione residua rispetto alla effettiva funzione di comunicazione della “danza”. In seguito Michelsen, “parlando” con le api tramite un minuscolo robot, dimostrò definitivamente la biunivocità del loro linguaggio. Con un piccolo automa a sagoma di ape, Michelsen dà delle informazioni tramite una simulazione della danza; queste vengono accettate dalle api che difatti si recano sul posto indicato dalla danza simulata. Per la prima volta nella storia Michelsen è riuscito a comunicare con un insetto. Fu così che l’antropocentrismo perse il suo principale argomento, e anche qualche importante corollario. Ad esempio, la facoltà dell’uomo di esprimere un linguaggio simbolico veniva fatta derivare dalla enorme complessificazione del suo cervello, nel quale lavorano più di 100 miliardi di neuroni; ma lo psichismo dell’ape trova supporto in un cervello con meno di un milione di neuroni cerebrali e ciò lascia pensare che non è nel potenziamento della struttura anatomica che va ricercata l’origine del linguaggio simbolico. Lamarck avrebbe detto “la funzione crea l’organo”, e possiamo pensare che, evolutivamente parlando in senso darwiniano, sia stata invece la struttura anatomica ad essere stimolata e ‘potenziata’ per assolvere ad una funzione che diveniva via via più complessa Questa funzione è proprio la socialità, e l’ape e l’uomo, cioè le due sole specie che possiedono un linguaggio simbolico, sono, al tempo stesso, quelle che hanno sviluppato le due forme più alte di socialità. L’evoluzione psicosociale dell’uomo è stata possibile grazie al linguaggio simbolico che consente di trasmettere ai nuovi individui le conoscenze acquisite dalle generazioni precedenti, ivi inclusi i modelli di comportamento necessari alla vita sociale. Ciò avviene durante il periodo che va dalla nascita fino all’età riproduttiva e che nell’uomo è di moltissimo più lungo rispetto alle altre specie animali. Questo tempo viene utilizzato per formare il costume sociale nel nuovo individuo e per fargli acquisire quelle abilità con le quali può partecipare al lavoro cooperativo; in tal modo viene costruita l’idoneità sociale. Diversamente, per le api non possiamo parlare di qualcosa di analogo. L’ape possiede socialità, conoscenze ed abilità tecnica di specie impresse nel suo genoma. Chauvin dice che il modo più esatto di pensare ad una colonia di insetti sociali, è pensarla come una sorta di super-organismo, coordinato e reso coerente da linguaggi chimici, gestuali ed istintivi, e ciò vale anche per le api. Indubbiamente i comportamenti delle api, le loro abilità, l’ordinata successione dei ruoli a seconda della classe di età, sono catene di atti riflessi che si realizzano uno dopo l’altro, in sequenza generalmente costante per la specie. Si tratta di complicati automatismi ereditari che prendono il nome di istinti, la cui estrinsecazione dai tratti cromosomici che li contengono codificati è, il più delle volte, attivata da feromoni. Nelle api sono state riscontrate solo tracce vaghe di apprendimento. Anche il loro linguaggio simbolico é geneticamente ereditario."

Tenga conto, inoltre, che recenti esperimenti ci hanno detto che il linguaggio delle api è, in realtà, molto e molto più complesso di quanto potessimo immaginare. Potremmo ridiscutere con calma questo punto?--Kalid 02:17, 28 dic 2006 (CET)

Gent.mo Sig.Tanarus, ho preparato un estratto dello studio della geometria della cella d'ape e del favo. La difficoltà che mi rimane è il caricamento dei miei disegni (non riesco a capire la tecnica pratica dell'operazione, per quanto abbia riletto e istruzioni, ma è un linguaggio che non comprendo). Abbiamo una strategia per superare la difficoltà? Magari istruzioni più elementari ? Stesso discorso per tutta la parte che riguarda visione ed orientamento e le immagini del linguaggio (le immagini sono realizzate da me appositamente).Help.Grazie.--Kalid 13:04, 28 dic 2006 (CET)

HELP

La prego, supplisca alla mia evidente defaiance al computer. Ho provato: pagina personale-preferenze-??--Kalid 13:31, 28 dic 2006 (CET)

Apis mellifera e diritti d'autore

vedi Discussione:Apis mellifera --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 13:38, 28 dic 2006 (CET)

Struttura del favo

Ho introdotto alla voce favo l'estratto (publicabile ma ridotto a davvero poco), lasciando in loco la vecchia sposizione sulla quale vi sono anche molti elementi utili.Mancano le immagini che sono indispensabili (alcune sono disegni originali di Darchen). Le lascio la più ampia libertà di intervento in funzione delle finalità del progetto. Mi faccia sapere.--Kalid 22:54, 28 dic 2006 (CET)

Scusa

Volevo chiederti scusa per il mio comportamento nelle ultimo mese è stato scorretto mi sono comportato male mi spiace. Spero che potrai perdonarmi, e mettere una pietra sopra su i miei errori di un mese fa, visto che sono proprio uscito fuori di testa, credo che il mio comportamento aggressivo sia dovuto per la mia mancata elezione ad admin, cosa per cui stravedevo (e ammetto mi piacerebbe acora adesso), il caso Bardani mi ha dato grande delusione, e mi ha creato solo nemici tantoché sto pensando di lasicare il progetto tutoraggio, perché chi ne fa parte viene solo disprezzato, poi la storia di Nick che abbiamo litigato, e l'editwar che è scoppiata con un altro utente, che ha rovinato parte del mio lavoro per cui mi sono dedicato un anno intero a wikipedia, e poi infine che non mi hanno lasciato continuare a contribuire sul progetto contributi sospetti, che mi stava piacendo e che mi faceva sentire ancora utile, l'unione di tutti quest fattori ha portato malcontento in me, e mispiace di averlo scaricato anche su di te, e mi spiace di aver fatto quegli spam elettorali, ero acceccato dalla voglia di essere admin. Non ricadrò più su vecchi errori come farmi prendere dalla voglia di essere admin. Spero che potrai perdonarmi, e che possiamo tornare amici Ciao e buona giornata AlexanderVIII Il catafratto 20:18, 4 gen 2007 (CET)

Picnogonidi

Gent.mo Sig.Tanarus, sono interessato a conoscere il Suo parere sulla voce in oggetto e sulla quale è in corso una consutazione.Saluti.--Piero Sagnibene 14:58, 10 gen 2007 (CET)

Gheddafi

Stavo spulciando le pagine non-NPOV (nel tentetativo di NPOVizzarle), potresti dare un'occhiata a questa pagina e dirmi cosa non va secondo te? Così la sistemo e tolgo il tag NPOV --Marcus84 16:12, 11 gen 2007 (CET)

Scusa non sono ancora molto pratico. A me la voce sembra abbastanza equilibrata adesso, c'è da modificare la frase sull'organizzazione di attentati ma per il resto mi sembra ok, le proproste che avevi fatto tu nella discussione sono già stete tutte fatte. --Marcus84 17:14, 11 gen 2007 (CET)

Blocco

Ritengo il blocco immotivato; si tratta di una questione di procedura? in questa c'è scritto che chi non la rispetti debba essere bloccato? la procedura prevede che in casi estremi l'user possa essere bloccato. Come si applica questo al mio caso? ( a parte l'ovvio che stavo rompendo le balle). Stavo spiegando qui perchè ritenessi Blackcat problematico. Posso farlo o mi sono perso qualcosa? grazie per le risposte. Mac9 non sto usando sarcasmo, voglio capire

Skyline

Non vi è nulla di "sballato" in quell'affermazione, che tinene conto (senza sentimentalismi) esclusivamente delle proporzioni degli edifici i più imponenti mai costruiti. La grande muraglia cinese non costituisce un paragone molto pertinente visto che, nel fare quell'affermazione, si è anche tenuto conto della "visibilità" dell'opera come manufatto capace di stravolgere "esteticamente" (oltre che fisicamente) un contesto ambientale di enormi dimensioni, contenuto anche nel raggio di parecchi chilometri. La grande muraglia cinese (pur rientrando ovviamente ai vertici della "classifica" delle opere più grandi mai create dall'uomo) possiede le proporzioni in lunghezza (dal momento che è "lunga" quasi 8.000 chilometri ed essendo per questo visibile anche dallo spazio come sottilissima "linea" adagiata sulla superficie terrestre), ma non in larghezza e (soprattutto) altezza (come le Torri Gemelle di New York, le Piramidi di Giza o le cupole delle cattedrali). In ogni caso intendendo il sostantivo "manufatti" piuttosto col significato di "edifici" il paragone diventa ancor più assoluto, dal momento che si basa su dati esclusivamente tecnici (dimensioni, superficie calpestabile, volume ecc..) inopinabili e incontestabili. --Davide 12:00, 13 gen 2007 (CET)

Cancellazione Foto

Ok! Non mi interesso specificatamente di apicoltura, anche se la materia mi interessa a livello di curiosità. La foto puoi utilizzarla quando credi. Qualora possa servire, ti segnalo l'articolo pubblicato da Apitalia di Luglio-Agosto (www.melitense.it), di cui in rete trovi una copia a questo link.

Buon lavoro

babel

Per essere sinceri... ce ne sono un paio anche nel tuo, anzi, per essere precisi, un marchio ed uno stemma.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 09:35, 15 gen 2007 (CET)

Gli stemmi comunali li richiediamo "espressamente" solo per la pagina del comune (tant'è che anche io ho tolto il mio), per FF, invece, leggi qui, direi proprio che le "pagine utenti" non rientrano nell'autorizzazione.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 09:43, 15 gen 2007 (CET)

paperinik

Si era sbagliata, ho inserito la licenza giusta.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 12:37, 15 gen 2007 (CET)

Sono d'accordo con te... purtroppo io deve avere una base d'appoggio per rimuovere l'immagine. Magari segnala la cosa all'utente che ha caricato l'immagine, facendogli presente l'incongruità di una licenza di quel genere con il tipo di immagine. Nel caso provvederò subito alla rimozione.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 14:43, 15 gen 2007 (CET)

Va bhè, lascia stare me la sbrigo da me. Grazie della segnalazione.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 14:49, 15 gen 2007 (CET)

Immagine

L'immagine della Microsoft si è volatilizzata :D ...c'è qualche copyright violato? ;P --Alfovel >> ^{Contattami qui!} 20:32, 15 gen 2007 (CET)

Quindi nessun marchio Microsoft posso utilizzare?--Alfovel >> ^{Contattami qui!} 20:41, 15 gen 2007 (CET)

Immagine

Ciao Tanarus. Potresti fornire, nella descrizione, un link diretto alla fonte di Immagine:Mycobacterium leprae.jpeg? Grazie -- Trixt 03:50, 18 gen 2007 (CET)

Non saprei, non credo comunque che "sbolognarla" a Commons sia una soluzione ;) E' probabile infatti che anche lì la segnalino con No sorce since e che la cancellino dopo sette giorni. Essendo dubbia, la prudenza consiglia di non mantenerla, a meno di non cercare su Internet una fonte certa. Ciao --Trixt 23:16, 24 gen 2007 (CET)

Skyline

ciao Tanarus!

1. Ho scritto a Davide- nella sua pagina di discusione (sezione "Skyline" ). Spero si riesa a procedere con Wikipedia:Risoluzione dei conflitti nel modo più rapido e meno problematico possibile.
2. Non ho capito a cosa ti riferisci, nel tuo ultmo messaggio nella pagina di disucussione su Skyline, con "Pur avendo coinvolto numerosi amministratori sul canale irc nessuno si sbilancia vista la particolarità della materia." Cosa dovrebebro fare gli amminsitratori? --ChemicalBit - scrivimi 14:13, 24 gen 2007 (CET)

No, neinte ripensamenti. Mi ero "solo" incasinato (non so perché il PC mi va a scatti. Ok che ho roba in background, ma poca roba). Avevo poi rinserito quello che avevo prma scritto e tolto, ma si vede che per qualche problema non aveva preso il mio ultimo edit (furbo io che non controllo!) p.s. Nel frattempo Davide- mi ha risposto e io gli ho a mia volta risposto --ChemicalBit - scrivimi 14:33, 24 gen 2007 (CET)

Ok, ma il punto è apputno discutere (possibilmente in modo chiaro e comprensibile). Perché ti servono specificatamente amministratori? Per il Wikipedia:Consenso valgono quanto gli altri utenti. --ChemicalBit - scrivimi 15:01, 24 gen 2007 (CET)

Skyline

Sulla tua correttezza ho molte riserve..e i fatti bastano da soli a confermarlo. Nella pagina di discussione non si è stabilito proprio niente, si è solo (come avevo già previsto in uno dei miei ultimi interventi) demolito poco per volta l'intero apparato strutturale del testo dell'articolo fino ad arrivare ad una completa distruzione dello stesso. A questo punto mi è sembrato doveroso non intervenire data la vacuità di certe affermazioni fatte e sostenute nelle discussioni. Ho modificato ultimamente alcune didascalie delle immagini dell'articolo senza eliminare il template, per dimostrare la mia buona fede, ma questo non lo posso accettare. Bisogna avere rispetto per il lavoro degli altri non è possibile giudicarlo senza neanche possedere nè i mezzi tecnici nè i requisiti culturali necessari per poterlo fare. E' inacettabile che il lavoro di un utente (che sia io non ha importanza ai fini della discussione), senza la presenza di gravi motivazioni che ne compromettano la pubblicabilità in questo contesto, sia decretato "nullo" e venga eliminato e cancellato in questo modo. Se tu rimuoverai l'articolo io agirò di conseguenza. --Davide 12:43, 1 feb 2007 (CET)

Formaggi

Fatto, grazie per la segnalazione --Caulfieldimmi tutto 19:12, 14 feb 2007 (CET)

Parere

E' richiesto il Suo parere a "Discussione Progetto Artropodi".--Piero sagnibene 14:48, 15 feb 2007 (CET)

foto cuore

ciao le foto di utente:calcyfer sono molto belle, anzi, bellissime. Però, a mio avviso, non dovrebbero riportare dati personali. cosa ci vuole a togliere l'email?

e perchè calcyfer non fa altro che rb piuttosto che dgt qlc parola per spiegare il suo operato? è questo che dà fastidio: non ha risposto ai miei interventi, però è tutto il giorno che rb!--fava romana 23:09, 21 feb 2007 (CET)

Autovelox

Grazie della correzione! Avevo soltanto tradotto la didascalia originale in portoghese...adesso correggo anche in altre wiki. Grazie, Dantadd 15:12, 22 feb 2007 (CET)

Immagini con scritte

Sperando che la questione dell'utente Calcyfer si sia conclusa bene (penso di si, data la risposta nella sua pagina di discussione), e lasciando da parte questo caso specifico, ci tengo a precisare una cosa sulle immagini. E' chiaro che non è bello vedere una scritta su un'immagine (come ad esempio quella di un sito, o un indirizzo e-mail, o anche solo "Foto di Pinco Pallino"), ma può accadere che questo avvenga. Ora, secondo me, occorre sempre analizzare il caso specifico. Se le immagini sono particolari (quindi non parlo di semplici foto di paesaggi), a mio avviso la scritta può anche restare (posto che non è vietato caricare immagini con scritte), sempre che non sia tale da rovinare l'immagine. Se, ad esempio, viene caricata la foto di un particolare evento, foto che non si trovano facilmente o comunque non facilmente realizzabili, io credo che debbano essere consentite piccole scritte che indicano a chi appartiene il copyright o chi ne è l'autore. Un esempio: se la Lucas Arts ci consentisse di caricare immagini promozionale a patto che rimanga sull'immagine la scritta © Lucas Arts, io non credo che siano da cancellare in quanto promozionali, no? ^__- Insomma, in definitiva io penso che bisogna valutare un po' caso per caso, cercando di capire quando sia sopportabile la vista di una scritta confrontata con il "valore" dell'immagine. Ciao --Trixt 23:57, 22 feb 2007 (CET)

Chiaro che se la licenza consente la modifica dell'immagine, come la GFDL, la scritta può essere tolta (a discrezione degli utenti, però, non come regola fissa; si può invitare l'utente a farlo, ma non obbligarlo con la minaccia di non veder inserite le immagini nelle voci). Tra l'altro, le immagini orfane sono passibili di cancellazione immediata, quindi non si possono "parcheggiare" lì in attesa di modifiche... Che fare poi con magari splendide immagini che non sono liberamente modificabili? Non so, secondo me bisogna valutare bene prima di toglierle dalle voci, eventualmente mettendole in cancellazione e facendo decidere alla comunità se possono restare o meno (non ha senso, secondo me, orfanizzarle in attesa che gli venga cambiata la licenza d'uso in una libera). --Trixt 00:21, 23 feb 2007 (CET)

Babelkill

Ho visto l'avviso che hai messo nella mia talk. Sinceramente, avendo seguito tutte le discussioni sulla politica nei babelfish, mi sfugge che ci sia mai stata una decisione della comunità di eliminare i babelfish politici, ed anzi mi ricordo che durante la votazione per la cancellazione dell'immagine berlusconiNO! i contrari erano più o meno alla pari con i favorevoli! Pertanto, non credo che toglierò i miei avvisi, almeno fino a quando la comunità non decida effettivamente di abolirli! Ciao! --KS«...» 16:20, 27 mar 2007 (CEST)

Babelfish

Carissimo tanarus, sono assolutamente in disaccordo con ciò che è stato deciso e ritengo che la mia pagina sia quasi del tutto neutrale e ti spiego il perchè: nel mio babelfish ho solamente inserito una foto del Santo Padre ed una frase di apprezzamento per la sua cultura, e per quanto riguarda Berlusconi ho solamente scritto che appoggio il suo operato. Tutto ciò non è assolutamente in contrasto con le ideologie degli altri wikipediani, che ho sempre rispettato, come è giusto che sia, e nel mio babelfish non vi è nulla di offensivo. Pertanto non intendo rimuovere la foto del Papa, ne di Berlusconi, ma piuttosto posso togliere solamente il mio commento sul comunismo, in rispetto di coloro che appoggiano questa ideologia. --Θ*Στεφανο Με καλέστε... 17:14, 27 mar 2007 (CEST)

Babelfish

Carissimo, ho letto l'avviso che mi hai mandato sulla rimozione di "babelfish, commenti o immagini a carattere politico/religioso/ideologico ... soprattutto se recano offese gratuite ad utenti e/o lettori". In tutta sincerità, non mi pare di avere alcun babelfish recante "offese gratuite". Ammetto altresì di avere diversi babelfish che si possono classificare come "politici". Li elenco in ordine di apparizione:

• Questo utente ama la pace e ripudia la guerra (Immagine:Bandiera della Pace.jpg)
• Questo utente stima molto il Presidente del Consiglio (Immagine:Prodi.jpg)
• Questo utente nutre un profondo disprezzo per quest'uomo (Immagine:Berlusconi small2.jpg)
• Questo utente è più che favorevole al progetto Parlamento Pulito (Immagine:Parlamento pulito.JPG)
• Questo utente è Italiano, ma non sempre è orgoglioso di esserlo (Immagine:Flag_of_Italy.svg)
• Questo utente è un convinto europeista fin dai Trattati di Roma (Immagine:European flag.svg)
• Questo utente ha a cuore la Costituzione Italiana e non vuole che venga vandalizzata (Immagine:Italia-Stemma.png)

Devo intendere che vanno rimossi? Quali? Tutti, perchè sono politici? Dalle discussioni al bar che sono linkate nel template non mi pare che si sia giunti a qualche decisione comunitaria in questo senso. Se mi è sfuggito qualcosa non avrò alcun problema a rimuovere le parti "incriminate". Prima però vorrei capire. Grazie e scusa il disturbo.--Sesquipedale 17:27, 27 mar 2007 (CEST)

Sono d'accordo con quel che dici, bisogna rimuovere quelli politici religiosi e ideologici, ma gli altri possono rimanere giusto? --D.N.R. 17:43, 27 mar 2007 (CEST)

Pensando di aver bene interpretato il suggerimento, ho rimosso salomonicamente i riferimenti "ad personam" al Professore e al Cavaliere. Può bastare? (Chi può dirlo?) P.S. (OT): Sono sempre in attesa di un tuo parere su una quisquilia in Discussione:Lago di Garda... Ciao e grazie. --Sesquipedale 19:49, 27 mar 2007 (CEST)

ho tolto i riferimenti al che al nazismo (che, per dirla un 'ultima volta, diprezzo con tutta l'anima ^^)

puo' bastare no? ---X-Săṃür̥āij- 21:57, 27 mar 2007 (CEST)

Barnstar

	Il 27 marzo 2007 Yerul assegna questo barnstar a Tanarus per il suo contributo fondamentale nella lotta contro i babelfish offensivi.

 ;-) --Yerul ^(comlink) 20:17, 27 mar 2007 (CEST)

Ma chi le decide queste cose sulle vedute politiche e religiose ?

Molto spesso questi sondaggi si svolgono in sordina. Comunque non é che automaticamente se voi decidete qualcosa questo vi dà automaticamente ragione, ad esempio (per assurdo) se le donne italiane volessero imporre con un referendum l'obbligo della gonna e delle mutandine rosa ricamate a frù-frù per i maschi, e questo vincesse, sarebbe di sicuro il volere della maggioranza, ma non sono del tutto sicuro che sia la cosa giusta !
Io ad esempio del sondaggio che imponeva di togliere le proprie vedute politiche e religiose non ne sapevo nulla (Nella mia pagina non c'é scritto nulla di insultante contro chicchessia). Vorrei suggerire di rivotare quell' infaustissimo sondaggio che da luogo a queste cose. Comunque se non sarò contento delle operazioni da voi eseguite, mi dichiarerò in sciopero permanente di scrittura sulla Wikipedia Italliana. --RED TURTLE 23:12, 27 mar 2007 (CEST)

Rimozione Babelfish

Gentile Tanarus, in riferimento all'avviso che legittimamente ha rilasciato nella pagina di discussione del sottoscritto, le chiedo se è strettamente necessario eliminare ogni link e se deve essere bandito ogni riferimento di carattere politico. Grazie.--Michele Zaccaria (msg) 15:10, 28 mar 2007 (CEST)

Daccordissimo, faccio pulizia.--Michele Zaccaria (msg) 15:25, 28 mar 2007 (CEST)

Come va adesso? Ho rimosso quanto di più marcio ci fosse.--Michele Zaccaria (msg) 17:23, 28 mar 2007 (CEST)

Grazie dell'avviso: se puoi, ti prego di dare un'occhiata se adesso la mia pagina utente è conforme alle regole stabilite dalla comunità. Microsoikos 16:16, 28 mar 2007 (CEST) Grazie per l'avviso ti pregherei però di controllare se la mia pagina utente ora è in regola....Grazie Acquarius ^{exspecto patronum}

Carlo Andreotti

Ciao Tanarus! Ho creato la voce Carlo Andreotti. Ci puoi dare un'occhiata? Bisognerebbe scrivere qualcosa sul fatto che ha lasciato il PATT, è stato candidato per la CdL e poi è passato dall'altra, ma io non conosco la faccenda e dando un'occhiata a quello che ho trovato su internet non ci ho capito molto.. --Jaqen il Telepate 00:37, 29 mar 2007 (CEST)

Mencarelli

Spero vorrai scusare l'impersonalità del "messaggio standard"; non è mia abitudine, in quanto è difficile calibrare parole uguali per situazioni diverse e si corre il rischio di essere imprecisi, ma in questo momento è inevitabile. Vengo al dunque. Credo che il tuo voto nei confronti dell'utente Stefanomencarelli sia troppo severo, in considerazione del fatto che gli addebiti contestatigli sono, in gran parte, eventi "preistorici" e, peraltro, già sanzionati. Inoltre, la quantità e la qualità dei suoi contributi è pregevole e, a mio parere, un simile impegno non deve essere ricambiato con sanzioni tanto gravi. Ti chiedo di perdere qualche minuto per riconsiderare la questione.--Ligabo 10:42, 13 mag 2007 (CEST)