Discussioni utente:Ramursura

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DoppioM 13:30, 1 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Avviso spostamento[modifica wikitesto]

Ciao Ramursura, ti segnalo che la voce Utente:Suriano (famiglia) che hai creato è stata rinominata con il titolo Suriano, più aderente alle convenzioni in uso su Wikipedia in italiano. Puoi continuare a contribuire eseguendo le tue modifiche direttamente qui. Grazie e buon lavoro. --Anima della notte (msg) 20:00, 22 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Nella voce "Suriano" hai inserito il link "Giovanni di Aragona" che punta a una pagina di disambigua. Puoi correggerlo? Maria di Sicilia fu nipote, non cugina, di Giovanni I d'Aragona; era questo il Giovanni a cui ti riferivi? --No2 (msg) 21:23, 4 nov 2016 (CET)[rispondi]

--Gac 06:49, 26 mar 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao! Gli avvisi che compaiono in cima alle voci sono messi da altri utenti, e sono quelle righe che iniziano e finiscono con {{.......}}. Quindi potresti rimuoverlo anche da solo, oppure puoi chiedere un parere a qualche utente esperto dell'argomento: in questo caso puoi chiedere un consiglio al Discussioni progetto:Storia/Storia di famiglia. Buon lavoro,--DoppioM 15:13, 10 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Credo di aver fatto il possibile per inserire sia le fonti attendibili, con documentazioni autorevoli e quant'altro. E' già una pagina molto corposa. Come si possono eliminare le voci in alto che continuano ad apparire sulla carenza di fonti e sugli standard di formattazione, nella pagina Suriano (Famiglia)Discussioni progetto:Storia/Storia di famiglia. Credo di aver compreso ed ho provveduto autonomamente. Grazie comunque. Ramursura

--НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 08:09, 10 set 2017 (CEST)[rispondi]

--Utente Ramursura

Ho tentato di fare una revisione sintetica dell'elaborato precedente eliminando quanto possibilmente poteva essere oggetto di dissenso (sebbene tutte le fonti che ho citato o almeno mi pare di aver citato siano autorevoli più di tante altre rilevate in pagine analoghe, vedi certificazioni di archivi storici o specifici decreti reali o invio a fonti già verificate in altre pagine, ecc) Non riesco a comprendere realmente come fare e cosa fare.Per quanto concerne i contenuti sono espressione di una storia molto lunga e forse superiore a quella dei Savoia, Molti documenti sono stati perduti a seguito di gravi accidenti, ma le cronache della Provincia di Crotone sono esaustive naturalmente per il ramo calabro della Famiglia, meno lo sono quelle del ramo siciliano, che pure presenta fonti davvero attendibili come una lunghissima serie di documenti di investitura ecc.(che sono stati segnalati e alcuni - pochi per ovvi motivi- pubblicati nella pagina. Posso ulteriormente dimezzare i contenuti, ma credo che siano informazioni araldicamente interessanti e originali, mai trattate prima ( o quasi mai). CordialitàQuesto commento senza la firma utente è stato inserito da Ramursura (discussioni · contributi).

Proposta di cancellazione[modifica wikitesto]

Ciao Ramursura, la pagina «Suriano» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

--НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 08:09, 10 set 2017 (CEST)[rispondi]


Ciao Ramursura, la pagina «Suriano» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

--Utente:Ramursura

Non sono avvezzo alle procedure su wikipedia, ho provveduto a cancellare molte notizie sulla mia pagina relativa alla storia di famiglia dei Suriano, la Beata è mia parente, noi fummo parte della storia di Sicilia se il signor Hypergio non sa da dove ricercare le fonti può vedere sugli archivi di stato e troverà parte delle notizia. Non sempre le enciclopedie dicono il vero ne tantomeno la verità. La cronologia di famiglia è presente in tutti gli archivi della Calabria Ultra e Crotone è piena di vie, piazze e palazzi intestati alla famiglia. Ho fatto riferimenti che credevo potessero servire son pronto a rimediare. Prego però il signore che propone la cancellazione di rivedere molto delle sue convinzioni circa il significato della parola professore, potrebbe darsi che essa significhi.... a vantaggio degli stanchi ( o dei poveri) di conoscenza, sottinteso ossia pro fessus. In ogni caso l'insegnante è colui che effettua la docenza ossia trasmette una arte al discente non certo il Maestro che è tutta un'altra cosa. La riflessione di Hypergio evidenza le sue idee tendenti a creare presupposti di competenza allorquando invece si basano solo su certezze personali. Spero non me ne voglia ma la scienza neurologica e delle implicazioni psichiche non è convinzione personale.

Qui ci si avvicina, ancorché con un eloquio forbito ed educato, ai presupposti di un attacco personale. Frasi come la riflessione di Hypergio evidenza le sue idee tendenti a creare presupposti di competenza allorquando invece si basano solo su certezze personali sono inaccettabili dato che danno un giudizio non richiesto, ma, anzi, deprecato sulla mia persona. Cerca di mantenere un comportamento nel rispetto delle regole e, se non ne sei a conoscenza ti consiglio di iniziare a leggere tutti i link che trovi nel messaggio di benvenuto. Aggiungo che su Wikipedia è consuetudine darsi del tu. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 10:08, 10 set 2017 (CEST)[rispondi]

Signor Hypergio, ritengo che la consuetudine non sia un obbligo ne una regola, dare del Tu è cosa assai complessa e richiede una convinzione di stima e di legame assai difficile da mantenere a meno di non essere stretti parenti o fraterni amici. Signore è titolo sicuramente superiore a qualsiasi altro di natura accademica o gentilizia ed infatti è consuetudine iniziare ogni titolo di spettanza con "Signore", che ancora nella mia Fede cristiana indica l'appartenenza a Dio. La Sua irritata risposta è per me una certezza e credo, sia scontato, che Ella faccia "democraticamente" ciò che vuole, ma sicuramente Gentile signore non potrà cancellare dalla vita la mia esistenza. Pertanto credo che il suo sia stato un immeritato attacco alla mia persona non altrimenti e che avrebbe sortito maggiori riflessioni, da parte mia, se posto in termini assai diversi. In ogni caso le invio il mio numero di telefono personale al quale può riferirsi quando vuole perché sono sempre disponibile a confronti diretti ad personam e non occultati da pseudonimi: Suriano e... Professore Pietro Giovanni

A parte che ho dovuto cancellare e nascondere il tuo numero di telefono in quanto dato sensibile, ti faccio presente che Wikipedia è una comunità che si è data delle regole e dei comportamenti. Nel momento in cui se ne vuol far parte, regole e comportamenti devono essere accettati. Noi ci diamo del tu ma non ci insultiamo mai e, chi lo fa, viene pesantemente sanzionato. Aggiungo poi che Wikipedia è un sito di proprietà di una fondazione statunitense e tutti noi siamo ospiti. Tra l'altro ti segnalo che non è una democrazia quindi vedi un po' te se ti piace continuare a contribuire, e sei il benvenuto, oppure no. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 14:35, 10 set 2017 (CEST)[rispondi]

Mi rammarico se mai avessi usato cagione di insulto che a mio palesare non intravedo, non sono avvezzo, la mia età e la mia educazione me lo vietano, semmai si fossero ravvisati insulti nel mio dire, chiedo profondamente scusa. La mia ignoranza su questi social o come altro dire, è veramente abissale, sconoscevo pure la i proprietari della fondazione Wikipedia fossero statunitensi, sbaglio o sono i propugnatori della democrazia ad oltranza, tuttavia ribadisco che la mia ignoranza in materia è profonda e sicuramente ho commesso errori madornali nello stilare una pagina che voleva essere di apporto informativo per tantissimi amici cultori di araldica ecc, che me ne avevano chiesto la stesura. Sto cercando di rimediare in qualche modo, quello solo che conosco o almeno che sono riuscito a comprendere, l'età non mi aiuta di certo ne il tempo che mi fugge velocemente e per tale motivo forse sono stato distratto e ho commesso strafalcioni secondo le regole del network. Chiedo ancora scusa limiterò al massimo l'intervento sulla pagina oggetto della vexata quaestio, che appena ultimata sarebbe stata esclusivamente prodotta in lingua spagnola. Chiedo ancora formalmente scusa per gli intendimenti del mio dire e ribadisco che non sono avvezzo ad offendere alcuno, spero tuttavia che si possa esprimere con libertà una opinione, questo è stata sempre la base della filosofia. Cordialità Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Ramursura (discussioni · contributi).

--Ramursura (msg) 22:31, 10 set 2017 (CEST)== Ramursura 10/09/17 ==[rispondi]

Ho inspiegabilmente cancellato e corretto alcuni argomenti della pagina, ma poi sono riapparsi e nuovamente ripresentatisi. Non riesco a capire cosa si deve fare

--Ramursura Continuo a dover cancellare ciò che ho cancellato anzitempo nella pagina Suriano, perprovvedere ad una revisione adeguata al sito non comprendo cosa sta succedendo, ho seguito le indicazioni per aprire discussioni, ma non ho sortito alcun esito, non riesco a fare modificazioni utili a risolvere il problema, ho palesato delle motivazioni che ritengo essere importanti e per le quali sono stato spinto a scrivere la pagina, indicando le importanti note e documentazioni che ho allegato, ma non trovo alcuna prova di quanto scrivo. Prego cortesemente chi fosse deputato a farlo di ragguagliarmi. Porgo cordialità.--Ramursura (msg) 16:36, 11 set 2017 (CEST)Ramursura 11/09/2017[rispondi]

----Dryas msg 14:23, 15 set 2017 (CEST).[rispondi]

Certamente che sono ilproprietario dei diritti d'autore sulla mia Famiglia, non so come fare a contattare gli amministratori autorizzati per annullare questa cancellazione sulla base di presunta copiatura. In ogni caso dichiaro testualmente che mi assumo ogni responsabilità civile e penale per le dichiarazioni sulla pagina Suriano i cui diritti sono esclusivamente miei essendone il capo della casata e l'autore unico. In ogni caso la pagina e o le varie pagine scritte sulla storia sulle note araldiche e quant'altro di mia pertinenza in altri siti è sempre e comunque riferibile a me che ne ho pieni diritti d'autore e nel caso di Nobili Napoletani le pagine sono state scritte successivamente alla pubblicazione in wikipedia, semmai dunque dovrebbe essere l'esatto opposto. Mi pare che di ciò almeno posso esserne sicuro. Non ho violato alcun diritto d'autore perché sono l'unico autore di questi elaborati, proprietario dei loghi, delle foto dei documenti mostrati e quant'altro si debba identificare con la casata Suriano - Sorianos. Tanto mi era dovuto. Se fosse possibile aiutarmi a operare affincgé almeno questa pratica di cancellazione ingiusta venga rimossa ne sarei grato. Cordiali saluti--Ramursura (msg) 20:34, 15 set 2017 (CEST)Ramursura15/09/17[rispondi]

Gentile Ramursura[modifica wikitesto]

  1. Vedo che nonostante le tue ripetute dichiarazioni di incompetenza wikipediana, sei riuscito a leggere quello che un altro utente ha scritto nella mia talk. Complimenti.
  2. Il copyviol è un reato e la rimozione dai siti di wikipedia deve essere immediata o comunque il più rapida possibile
  3. Sei tu il proprietario del materiale originale? Leggi due righe qui sopra per ulteriori indicazioni
Ciao, --Gac 15:18, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
  1. Credo che sia plausibile che io sia il proprietario unico di ogni diritto sulle notizie riguardanti la mia Famiglia, come ho già scritto a Driante, in altri siti anche se con finalità differenti appaiono notizie analoghe, anche perché la storia è difficilmente cangiabile, tuttavia ho cercato di scrivere testi differenti. In quello di Nobili Napoletani ho provveduto anche a scrivere (su richiesta) minute spiegazioni araldiche e cenni storici su Piazza ed il suo maniero, in altri siti ho scritto pagine riguardanti solo personaggi della mia famiglia. Solo per caso riesco ad aprire le pagine di discussione, cosa che mi sta togliendo tempo anche al mio lavoro di ricerca e credi che è la prima volta che mi capita. Forse per un fatto di principio. Se potete sistemare la pagina vi sono obbligato, altrimenti pazienza sarà quel che sarà. Io personalmente dichiaro sotto ogni responsabilità civile e penale di essere l'unico ed attualmente solo capo famiglia della casata in questione: Suriano e proprietario di ogni diritto di copia e di editoria sulla medesima. Con questo ricevuta quest'ultima lancia in petto da tutti voi, vi ringrazio per la collaborazione e vi invio con simpatia sempre cordialissimi saluti.--Ramursura (msg) 15:33, 15 set 2017 (CEST)Ramursura 15/09/17[rispondi]

Caro Ramursura, tu scrivi molto bene ed è un piacere leggerti. Purtroppo il tempo che noi volontari possiamo dedicare a ripetere le stesse indicazioni è limitato.

  1. Non è affatto plausibile che tu sia il proprietario :-) Tu sei semplicemente un perfetto sconosciuto che si è registrato (senza che nessuno ti abbia chiesto nessuna conferma della tua identità) col nickname (di fantasia e liberamente scelto) di Ramursura.
  2. Evita di dirci che ti chiami Mario Rossi o Giovanni Esposito. Eventuali affermazioni di identità non hanno nessun valore. Visto che non possiamo controllare, ognuno può affermare quello che vuole.
  3. L'unico modo per garantirci che il materiale sia di tua proprietà è quello di seguire le indicazioni scritte due righe qui sopra. Troppa fatica leggerle? E perché noi dovremmo faticare a leggere quello che tu scrivi se tu non leggi quello che noi ti segnaliamo come indispensabile per proseguire?
  4. Ti invito pertanto a leggere (finalmente) il riquadro arancione posto (da tempo) qui sopra. Quando ci confermerai di averlo letto e capito, potremo utilmente rispondere alle tue ulteriori esigenze. Grazie della comprensione.
--Gac 00:58, 16 set 2017 (CEST)[rispondi]

Gentile Gac, comprendo la giustezza delle tue osservazioni, mi sono trovato invischiato nella stesura di questa pagina sollecitato da molti amici, che avrebbero fatto meglio a scrivere personalmente, infatti alcuni sono più giovani ed avvezzi all'uso di questi sistemi. Ho letto più volte le righe che hai proposto e spero di aver compreso cosa fare. Le mie capacità tecnologiche si sono esaurite con la necessità di dover imparare ad usare le supertecnologie diagnostiche recenti di cui mi servo per le mie ricerche, ciò ha esaurito in me ogni altra possibilità di comprensione tecnica, ho raggiunto l'età di ritirarmi in campagna! In ogni caso farò quest'ultimo tentativo sperando di aver ben compreso. Ho dovuto rileggere più volte questo messaggio proprio per l'uso comune che si fa del tu, le mie convinzioni ormai sono troppo radicate in un tempo che non c'é più. Cogli i miei saluti più cordiali.--Ramursura (msg) 08:25, 16 set 2017 (CEST)Ramursura16/09/17. Gentile Gac, ho appena inviato la liberatoria per il copyright e spero di aver fatto bene. Porgo sempre cordialità--Ramursura (msg) 12:49, 16 set 2017 (CEST)Ramursura16/09/17[rispondi]

La voce è stata cancellata in immediata per violazione di copyright. Oltre a ciò era in corso una discussione sulla sua cancellazione indipendentemente dal copyright. La comunità era orientata a non tenere la voce in quanto non adeguata e non di interesse enciclopedico. Se ritieni comunque di insistere nella creazione della voce, ti suggerisco di crearti una tua sandbox personale in cui inserire una bozza di voce, senza materiale proveniente dal sito da cui era stata copiata la precedente voce, e poi di sottoporre la bozza al parere delprogetto competente. Se loro daranno parere favorevole alla pubblicazione, se ne può riparlare. Evita di scrivermi per decantare le meraviglie sella famiglia Suriano (francamente non mi interessa); io sono solo uno dei tanti admin che applica le decisioni della comunità e la mia opinione non conta nulla. Ciao, --Gac 07:22, 20 set 2017 (CEST)[rispondi]

La storia siamo noi[modifica wikitesto]

Caro Ramursura, non esistono diritti sulla storia, né di una persona, né di una famiglia, né di una nazione. Ci sono parametri, per cui non si pubblicano dati sensibili e non si pubblica (senza autorizzazione degli eredi) materiale privato di persone morte da meno di 70 anni. Esistono gli storici che fanno le ricerche in archivi e biblioteche e le pubblicano. Alcuni lavorano bene, altri così così, altri male: dipende. Sono entrata in Wikipedia ad aprile 2016 e fino ad oggi ho creato 385 nuove voci, di cui nessuna è stata cancellata e neppure proposta per la cancellazione. Ma, se decidessi di scrivere la voce di mio padre, o di mio nonno, o di mio zio (ammesso che si tratti di persone enciclopediche) mi troverei in forte imbarazzo. Perché quando si è personalmente coinvolti, emotivamente, non si ha la necessaria serenità per affrontare storicamente un argomento. È simile al caso del chirurgo che non opera un figlio, o dell'avvocato che non difende un fratello. Quindi: delega qualcuno.

Ti trovi in mano molto materiale, ma chi scrive una voce per una enciclopedia non deve utilizzare tutto, bensì è tenuto ad operare una scelta, individuando gli aspetti significativi di un argomento. Si deve dare una profondità alla documentazione, cioè bisogna estrarre i dati che meritano di emergere e lasciare in ombra o scartare quelli meno significativi. Una voce di enciclopedia è un'opera di sintesi. Io la chiamo volgarmente: asciugatura delle fonti.

Un'altra cosa: Wikipedia è una comunità. Non chiuderti entro la voce di una famiglia, ma apriti. Chissà quante voci possono essere utilmente da te aumentate e corrette. Ti aspettiamo. --FloraFlavia (msg) 15:06, 20 set 2017 (CEST)[rispondi]

Gentilissima FloraFlavia, sono molto cortesi ed armoniche le Tue parole ed il Tuo implicito invito, sicuramente hai toccato un tasto importante anche se ad un vecchio clinico come me è toccato dover decidere in poco tempo sulla vita di propri cari. La storia è fatta da tutta l'umanità e noi non siamo che una impercettibile parte di essa. Hai perfettamente ragione e sicuramente fai bene a dire di non chiudersi in una sola minuscola parentesi, per la quale peraltro ho iniziato ad interessarmi al tramonto e questo forse è un grave errore che devo a questa minuscola parentesi. Altrimenti ho prodotto tante cose anche innovative nella scienza ed in altri campi, con Wikipedia volevo cancellare l'oblio che calò sulla Famiglia Suriano (immeritata) dopo il 1716. Ma forse per poca preparazione ai metodi ed alle regole wikipediane ho avuto la presunzione, cosa irragionevole, di produrre troppe parole... e poca sostanza. Cercherò nel possibile di seguire i Tuoi consigli, non subito certamente, col tempo se e che mi sarà destinato. Complimenti per i Tuoi lavori, sono tanti. Oggi che l'età mi concede il permesso di avere qualche riflessione in più, godo a guardarmi intorno e vedo solo confusione dunque nel mio ritiro, fortunato, posso godere di tanta pace e serenità. Questo mi ha dato lo spunto per scrivere questa pagina che certamente come dici è estremamente difficoltosa da intraprendere per chi partecipa dal di dentro...ma un vecchio scienziato pazzo, può esimersi da una sfida? Ricevi i miei saluti più cordiali ed unitamente un ringraziamento per le Tue belle ed utili parole.--Ramursura (msg) 18:55, 20 set 2017 (CEST)Ramursura 20/09/2017[rispondi]

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te[modifica wikitesto]

Wikimedia Italia
Wikimedia Italia

Gentile Ramursura,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:48, 24 feb 2020 (CET)[rispondi]