Discussioni utente:Pao231192

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Klaudio 12:32, 14 ott 2019 (CEST)

Clima e Santadi

Ciao, ti avevo appena scritto qui: Discussioni utente:37.159.119.242, riporto integralmente il discorso:

Ciao, e grazie per il lavoro che hai fatto in questi giorni sulla voce riguardante Santadi. Il problema per la parte climatica è che citato usato una grossa mole di dati rimandando poi in due sole occorrenze a un indice a cui fare riferimento per le ricerche, in questi casi invece i dati andrebbero linkati direttamente alla pagina da cui sono stati tratti (si, è un lavoro noioso, ma quando si citano numeri non si può lasciare il cerino in mano al lettore). La parte sulle nevicate invece è stata rimossa, dato che le fonti orali non sono ammesse per WP:V e WP:FONTI (Wikipedia basilarmente lavora riportando informazioni già scritte altrove, per esempio se trovassi tracce utili sull'archivio di qualche giornale, come ad esempio La Nuova, potrai in quel caso riportare tranquillamente le informazioni sulla voce). Risolti i problemi di rimandi dei dati si potrà togliere il template F, non prima. Infine un consiglio, dai uno sguardo a WP:COMUNI, che spiega nei dettagli come vanno redatte e organizzate le voci sui comuni italiani. Per qualunque dubbio chiedimi pure ;) . Un saluto! --Alex10 - msg 21:36, 17 ott 2019 (CEST)

Io aspetto, ma ti faccio notare che quello che sta annullando ***integralmente*** il mio lavoro di allineamento dei tuoi inserimenti alle linee guida di Wikipedia sei tu, non io. Mettere le foto tutte una sopra l'altra lontane dalle sezioni a cui fanno riferimento, metterne dove non c'è spazio, eliminare i sezionamenti previsti dalle linee guida (pensi che quella sezione "Agricoltura" me la sia inventata io?) sono tutte cose che andranno risistemate dopo il tuo ultimo annullamento.. --Alex10 - msg 21:50, 17 ott 2019 (CEST)

Il sito Sardegna Clima non consente un rimando più specifico, mentre è impensabile trovare una fonte che citi espressamente la neve a Santadi, mentre è pieno di articoli che indicano la neve fin sulle coste negli anni indicati, ciò ovviamente costituisce prova della sua caduta anche a Santadi. Parlare di agricoltura è riduttivo per ciò che viene trattato nella voce, e relativamente a molti comuni i titoli sono differenti, non seguono il modello standard necessariamente. Detto questo, avevo intenzione di rendere più ricca la pagina di Santadi, ma se queste sono le premesse, è tempo sprecato. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Pao231192 (discussioni · contributi).

Sardegna Clima consente rimandi decisamente più specifici, per citare il primo dato (piovosità media), bastava linkare http://www.sardegna-clima.it/index.php/dati-climatici/medie-pluviometriche-annuali/97-localita-s laddove hai citato il dato dell'abitato, che è in quella stessa pagina. Per i pdf delle pluviometrie bastava citare http://www.sardegna-clima.it/index.php/pluviometrie, fermo restando che l'indirizzo del pdf di Santadi era facilmente reperibile (http://www.sardegna-clima.it/idro/Santadi.pdf), ma a ogni modo bastava rimandare a quella pagina ogni volta che citavi una serie di dati ed era sufficiente.

Sulla questione neve nelle fonti che avevi linkato siamo ben lontani dal parlare di Santadi. Per esempio per la nevicata del 1999 hai citato [1], che riguardo la nostra isola dice:

«La neve sfondò in taluni casi fin sulla costa anche sull'est della Sardegna»

.

Penso di non esagerare se dico che dedurre che a Santadi quell'anno ha fatto una nevicata eccezionale perché sul lato opposto della Sardegna - magari anche anche a latitudine maggiore - la neve è caduta sulla costa sia un po' ardito :) .

Sulla questione agricoltura vedi WP:COMUNI#Agricoltura: "Questa sezione include anche allevamento, silvicoltura, industria forestale, piscicoltura, pesca ed altri settori primari. Indicare qui se la città appartiene a una associazione nazionale per la promozione dell'agricoltura. " . Il testo che hai inserito è perfetto per quella sezione, perché toglierla? Quella pagina li è il modello che tutte le voci sui comuni devono seguire, perfino l'ordine della trattazione è ben definito, in modo da mantenere l'uniformità nella consultazione. Sicuramente ci sono voci che non rispettano a pieno tali canoni, ma infatti chi ha tempo e pazienza e se ne accorge le sistema (o per dirlo in gergo "le wikifica"), o nel peggiore dei casi le segnala come da correggere con il template:W.

Infine ogni contributo è ben accetto, e al di la di quanto ti ho spiegato sopra i tuoi erano a posto (a sistemare ci vuole qualche decina di minuti, ad annullare tutto 1 secondo, se non è stata utilizzata la seconda opzione e ci ho perso del tempo a riordinare è perché il tuo lavoro era in gran parte valido). Però Wikipedia è collaborativa ma non anarchica, ha delle regole che valgono per tutti e tutti ci dobbiamo attenere ad esse. Se qualcosa non va si corregge o lo si fa notare (come col template di richiesta fonti che ho messo). Poi libero di scegliere come impiegare il tuo tempo, ci mancherebbe, grazie comunque per il lavoro fatto sinora. --Alex10 - msg 23:12, 17 ott 2019 (CEST)

Avviso

Per favore fermati

Gentile Pao231192,

uno o più testi che hai inserito nella pagina Santadi paiono copiati da http://monumentiaperti.com/2018/monumenti/foresta-di-pantaleo/, http://www.sardegnaforeste.it/foresta/pantaleo e perciò sono stati rimossi.
Non inserire materiale protetto da diritto d'autore su Wikipedia: costituisce una violazione della legge che potrebbe determinare un'azione legale a tuo carico. Inoltre, questo genere di modifiche è una violazione delle linee guida di Wikipedia e può causare un blocco in scrittura senza ulteriori avvertimenti per la tua utenza. Piuttosto che ricopiare, prova a riscrivere completamente il testo secondo le indicazioni descritte in WP:RIFORMULARE.
Per favore, leggi queste linee guida prima di continuare a modificare.

Sei tu il proprietario del materiale originale? Leggi qua per ulteriori indicazioni:

Se sei il proprietario legale del testo originale è necessario comunque inviare a Wikipedia un'autorizzazione all'uso (poiché chiunque potrebbe spacciarsi per te usando impropriamente le tue opere) secondo i termini delle licenze GFDL e CC-BY-SA che prevedono la libertà di modifica dei contenuti. Quest'autorizzazione non ha ragione d'essere inviata se il materiale immesso è stato cancellato poiché non adatto a Wikipedia per forma o contenuti secondo questa e quest'altra linea guida e non sarà quindi comunque possibile accettarlo.

Prima di ripristinare un testo oscurato o cancellato per violazione del diritto d'autore, attendi che gli operatori VRT abbiano ricevuto e verificato la tua eventuale e-mail; sino a quel momento la riproposizione del materiale rimosso resta una violazione. Se hai bisogno di aiuto puoi contattare direttamente un operatore VRT.

Il tutto riferito alla parte che hai inserito stasera sulla foresta di Pantaleo: si possono trarre le informazioni da qualunque sito, ma è vietato copiarle integralmente o cambiando poche parole se sono sotto copyright come in questo caso. Puoi reinserire quelle informazioni rielaborandole con parole tue, vedi anche Aiuto:Riformulare un testo se potesse servirti. Un saluto! --Alex10 - msg 23:37, 24 ott 2019 (CEST)

Sono tra gli l'autori dei testi di Santadi per Monumenti Aperti, per conto del comune… ma ok, lo cambio con altre parole. Per quanto riguarda i simboli, facevo riferimento proprio allo stemma del Comune, quindi non capisco perché cancellare la voce, che infatti ho ripristinato (magari più attenzione nel leggere i contenuti). Per quanto riguarda l'origine del nome, i primi documenti che accennano a Santa Adi sono del XVI secolo, non ho capito il motivo della modifica assolutamente errata con accenno al secolo VI. Inoltre ho citato chiaramente la fonte libraria. Poi continui a modificare la voce 'Agricoltura e Industria Alimentare', riducendo il nome ad 'Agricoltura' e basta, che risulta limitante per il contenuto esposto. Nelle linee guida c'è scritto che le voci POSSONO avere quei nomi, non DEVONO tassativamente, pertanto si tratta di una correzione assolutamente arbitraria.

Poi non ho capito il motivo della rimozione di alcuni eventi… non si può liquidare in venti minuti il lavoro di molti giorni. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Pao231192 (discussioni · contributi).

Ciao, andando con ordine:

• Come spiegato sopra non si possono inserire contenuti integralmente già pubblicati altrove, anche se si è gli autori (questo perché non è ovviamente possibile accertarsi a priori della titolarità dei contenuti), a meno che il contenuto non fosse già esplicitamente concesso con una licenza compatibile con quelle di Wikipedia (e non era questo il caso in cui figurava il copyright, anche per il sito di Sardegna Foreste). Di fatto ci sono 2 strade, o quella che ti ho indicato (riformulare), oppure quella citata nell'avviso (inviare un'autorizzazione di uso dei testi).
• Ho letto benissimo il testo che hai inserito ieri sui simboli, sei te che ho l'impressione che avessi frainteso il senso di quella sezione (infatti ora ha decisamente più senso). Per farla breve: descrizione di stemma e gonfalone comunale, ne più ne meno. Vedi ad esempio Cagliari#Simboli per farti un'idea di cosa scrivere, senza dubbio ha senso spiegare il perché del cervo, ma esattamente come la scelta dello sfondo bianco, della banda azzurra, dei rami intrecciati etc. (normalmente dati del genere possono essere ricavati dallo statuto comunale). Non deve diventare un monologo sul cervo inteso come animale simbolo di Santadi come l'avevi impostato ieri, in cui lo stemma comunale era citato giusto per dire che il cervo c'era anche li.
• Sull'origine del nome hai ragione, errore mio, ho frainteso un'indicazione della fonte che ho citato (fonte che comunque ripropongo appena ho un attimo per lavorarci, Massimo Pittau è uno dei massimi studiosi viventi del sardo).
• Le linee guida dicono testualmente nella parte iniziale WP:COMUNI#Raccomandazioni generali "Per garantire l'uniformità delle voci, non modificare i titoli delle sezioni principali né il loro ordine. .... " e "Le sottosezioni, i cui titoli sono fortemente consigliati ma comunque indicativi,". La sezione non devia significativamente da quanto scritto su WP:COMUNI#Agricoltura (ti ho detto che è perfetta per quelle istruzioni), non c'è motivo di allungare il nome, ma se proprio insisti fai pure, ma non stupirti se qualcun altro in futuro vedendola dovesse riportarla al nome indicato dalle linee guida.
• Infine le passeggiate ecologiche non rientrano tra gli eventi enciclopedici per le solite linee guida:

«Descrivere molto succintamente i principali eventi che si svolgono nel comune con cadenza regolare (ad es. fiere, manifestazioni concertistiche, festival musicali o cinematografici, rievocazioni storiche di recente istituzione), purché la loro rilevanza sia messa in luce da fonti terze e autorevoli. Se gli eventi citati sono molti si possono adottare brevi paragrafi indentati [...] Tutti gli eventi che non abbiano le necessarie caratteristiche di acclarata rilevanza (sagre di paese, tornei e premi minori ecc.) possono essere citati in Wikivoyage.»

Non è un giudizio qualitativo o sul lavoro che viene fatto, sia BEN chiaro, ma si tratta della loro rilevanza per un'enciclopedia come questa, che non si desume affatto. A dirla tutta anche il carnevale e "Pane e Olio in Frantoio" sarebbero al limite secondo questi criteri, io nel dubbio ho lasciato tutto.

• Aggiungo anche che le foto è bene non abbiano una dimensione fissa come hai impostato ieri, visto che così si possono adattare al dispositivo in cui la pagina viene consultata. Inoltre le fonti citate devono essere reperibili, cioè chiunque deve poter essere in grado di consultarle all'occorrenza. I dati della stazione meteo che citavi non lo sono a quanto pare (o almeno, io non li ho trovati in rete, ed essendo amatoriali dubito siano stati pubblicati da qualche parte), inoltre sempre sul clima in relazione alle nevicate eccezionali c'erano più fonti che parlavano di Sardegna sui generis o di altre aree della Sardegna Meridionale, ma mai di Santadi, o quantomeno del circondario. Infine il grassetto per convenzione viene usato solo nell'incipit, salvo diverse indicazioni delle linee guida specifiche per determinate categorie di lemmi.

Ok, dovessi aver bisogno di qualunque altro chiarimento chiedi pure! Un saluto! --Alex10 - msg 14:37, 25 ott 2019 (CEST)

Ciao! Chiedo scusa se ho avuto un tono poco cortese. Non conosco ancora completamente le regole di Wiki, quindi certamente posso commettere qualche errore. La mia intenzione è quella di divulgare maggiori informazioni possibili su Santadi ed il suo territorio, per questo ho deciso di aggiungere info alla voce... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Pao231192 (discussioni · contributi).

Ciao e scusa il ritardo nel risponderti, non mi ero accorto della tua risposta. No problem per il resto, ripeto, di base il lavoro che hai fatto sinora è molto buono, gli errori li fanno tutti e non sapendo ancora bene come funziona la redazione delle voci è normale qualche cosa possa sfuggirti. Per qualunque dubbio chiedi pure senza problemi, ti risponderò appena possibile! Un saluto! --Alex10 - msg 14:13, 30 ott 2019 (CET)

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te

Wikimedia Italia

Gentile Pao231192,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:26, 26 feb 2020 (CET)