Discussioni utente:Ariel Stefano

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Rojelio (dimmi tutto) 20:48, 8 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Avviso spam[modifica wikitesto]

--PandeF (msg) 12:51, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Gentile Ariel Stefano,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Avviso cancellazione[modifica wikitesto]

Ciao Ariel Stefano, la pagina «Ariel Stefano Levi di Gualdo» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--PandeF (msg) 13:36, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Spiegazione dubbi[modifica wikitesto]

Ciao! Ti rispondo in questa sede perchè i dibattiti sulle voci e sulla formazione di Wikipedia è bene che siano di pubblica visibilità. Premessa: qui su WP ci diamo del tu :) Dunque, è ovvio che se un utente inserisce in bibliografia un collegamento a un certo libro, che sia esso famoso o no, di per sè non fa nulla di male, se la cosa è fatta in buona fede e in modo sensato. Nel momento in cui, però, un utente inserisce un collegamento al proprio libro, allora tale contributo diventa auto-promozionalità. Non si può più parlare di buona fede.

Ti citerò un passo tratto da questa linea guida:

  • In generale, le voci riguardanti soggetti poco conosciuti sono il più delle volte di dubbio interesse per i lettori e quindi, quando se ne scrive una, è ancora più importante attenersi scrupolosamente ai criteri del punto di vista neutrale e citare a sostegno fonti quanto più attendibili possibile. Ricordandosi sempre, inoltre, cosa è ammesso su Wikipedia. Anche la proporzione è importante, per esempio: inserire l'intero elenco delle opere di uno scrittore o delle mostre di un pittore - se non davvero estremamente rilevante - costituisce probabilmente promozione.

È importante comprendere che con l'aggettivo "promozionale" non s'intende solo l'utilizzo di Wikipedia per commercializzare un prodotto, ma il proposito più o meno intenzionale di acquisire visibilità (o fornirla ad altri) per mezzo dell'enciclopedia. Infatti, non sempre è il tono promozionale in sé il motivo dell'eventuale cancellazione (esso può sempre essere corretto con modifiche successive), bensì l'insufficiente rilevanza dei contenuti (vedi anche Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia, Wikipedia:Niente ricerche originali, Aiuto:Voci cancellate).

Spero di essere stato il più chiaro possibile. Per qualsiasi dubbio, scrivimi pure sulla mia pagina di discussione. Ciao! --PandeF (msg) 14:02, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Ciao Ariel Stefano, la pagina «Peter Kurt Gumpel s.j.» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Louisbeta (msg) 12:02, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Ciao! Ti devo chiedere di moderare i toni e di evitare interventi come quello che hai scritto sulla pagina di Louisbeta e sulla mia pagina. Al prossimo intervento molesto, realmente ti segnalerò come utente problematico. Uomo avvisato, mezzo salvato. --PandeF (msg) 15:49, 10 lug 2012 (CEST) Il problema non sta nelle fonti, ma nell'enciclopedicità del soggetto in sè, che non pare essere rilevante. --Louisbeta (msg) 15:50, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Dove sono le pagine olandesi e inglesi di Peter Kurt? Dove si evince che è uno storico importante? --Louisbeta (msg) 16:10, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Erano stati inseriti riferimenti e collegamenti alla pontificia Università Gregoriana, alla congregazione per le cause dei Santi, all'ufficio della postulazione generale della Compagnia di Gesù, ed alla Santa Sede. Inoltre, su internet, sono reperibili molte informazioni sul lavoro che per 30 anni ha condotto come postulatore della causa di beatificazione di Pio XII, sempre su internet si trovano numerosi filmati nei quali è intervistato e interpellato dalle principali televisioni della Germania degli Stati Uniti e del Canada, oltre che dalla televisione italiana, da quella polacca ecc... ovviamente certi personaggi sono famosi nella ristretta cerchia internazionale degli studiosi, non certo dal cosi detto grande pubblico che considera spesso grandi storici dei personaggi pubblici conosciuti che tali non sono.

quindi non hai tradotto nessuna pagina inglese di WP, bene--Louisbeta (msg) 16:34, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Un paio di utili letture[modifica wikitesto]

Ultimissimo avvertimento, non ti segnalo subito perchè credo di non averti ancora segnalato la lettura di queste pagine, che ti possono essere estremamente utili per capirne un po' di più.

  • Quarto Pilastro. Questo per renderti conto del tuo comportamento. A quanto ho capito sei un sacerdote, perciò non dovrebbe esserti difficile rispettare questi principi di sana convivenza.
  • Cosa mettere su Wikipedia e Cosa non mettere su Wikipedia. Per capire un po' di più il motivo per cui la tua biografa è stata cancellata in immediata.
  • Criteri di enciclopedicità per gli scrittori. Sono i criteri per cui un soggetto è automaticamente enciclopedico e degno di stare qui su Wikipedia. Se non li rispetta, allora la comunità si deve esprimere e valutare. Nel tuo caso non solo i criteri non sono rispettati, ma la voce è stata dichiarata palesemente promozionale. Inutile nascondere che i tuoi interventi in Omosessualità e Ebraismo lo erano allo stesso modo.

Detto ciò, se in futuro vorrai contribuire in modo costruttivo per il bene della conoscenza libera e non per i tuoi fini personali, sei il benvenuto. Altrimenti, se ti sei iscritto solo per parlare di te e dei tuoi libri, non posso che dirti quanto segue:

Wikipedia non è obbligatoria!
Not Italian? It-0?
Sei stanco? Tutti ti vogliono male? Odi tutti? Il tuo punto di vista non è gradito? La comunità wikipediana non ti capisce? Non ti piacciono i 5 pilastri? È in atto un complotto massonico-sado-maso-demo-pippo-plutocratico ai danni e per mezzo di Wikipedia e nessuno coglie il tuo grido di dolore? Ricordati: Wikipedia non è obbligatoria, siamo sicuri che nel mondo là fuori troverai qualcosa di alternativo e di divertente da fare.

--PandeF (msg) 16:13, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Ti richiedo: Dove sono le pagine olandesi e inglesi di Peter Kurt? Dove si evince che è uno storico importante?--Louisbeta (msg) 16:24, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Troll, nel gergo di Internet, non è un insulto. Ti consiglio di leggerti la voce (che ti ho wikilinkato). Poi il punto non è chi siamo o chi non siamo, qui contano solo le nostre azioni. "Noi" non abbiamo cancellato per complotto, cospirazione, o perchè preferiamo i pornoattori ai sacerdoti cattolici. Esistono delle linee guida che ti ho linkato prima. Ti segnalo anche: Pagine promozionali o celebrative e Cosa Wikipedia non è --PandeF (msg) 16:28, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Ho letto solo ora l'email: la tua biografia è stata cancellata per il criterio 4 di questa pagina. --PandeF (msg) 17:21, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Grazie per aver letto il mio messaggio, ma a quale ti riferisci tra tutti quelli che ti ho inviato? Comunque: 1. io mi sono più volte scusato con te PandeF, senza ricevere risposta, per avere messo mano a Wikipedia senza conoscere il funzionamento di questa complessa enciclopedia e di conseguenza facendo tutti gli errori tecnici possibili e immaginabili. Come ricorderai ti inviai negli scorsi due giorni un paio di email facendoti presente che non riuscivo - per inesperienza e non conoscenza - a entrare neppure nel foro pubblico di discussione. 2. Ho chiesto ripetutamente aiuto per soluzionare i conflitti delle voci che avevo creato, domandando specificamente come dovevo scriverli e mi avete risposto rimandandomi solo a dei principi generali, che non mi è stato facile capire data la loro genericità e vaghezza. 3. La mia voce è stata cancellata quando ho apportato tutte le correzioni che mi erano state indicate, a partire dalla eliminazione dei riferimenti del tutto involontari che potevano suonare come pubblicità e che effettivamente lo erano, ma io, purtroppo, non me ne sono reso conto per motivi di totale inesperienza. Adesso ho capito, perlomeno a linee generali (che non è poco) come funziona il meccanismo. Pertanto propongo di scrivere nuovamente la mia voce "Ariel Stefano Levi di Gualdo" secondo le vostre indicazioni, poi vedremo se potrà essere approvata o no.

Non ho risposto alle email perchè non posso accedere al computer continuamente. Le risposte alle discussioni vanno scritte nelle pagine degli utenti a cui ti stai rivolgendo (in questo caso, nella mia pagina di discussione), perchè se rispondi qui non saprò che mi hai risposto. Detto questo, capisco l'inesperienza in Wikipedia, ma la cancellazione della voce non è dovuta a questo. La voce è stata cancellata perchè promozionale, e ok. Ma la creazione ora è addirittura impedita perchè il soggetto di cui parla la voce non è considerato enciclopedico, ovvero non rientra in quei "criteri per gli scrittori" che ti ho linkato prima. La creazione è impedita perchè, nonostante il soggetto non sia enciclopedico, e nonostante la voce non sia conforme alle linee guida di Wikipedia, ci si ostina a volerla creare a tutti i costi. Questo tipo di atteggiamento indica un chiaro rifiuto di voler accettare una volta per tutte quella che è la volontà della comunità, dove per "comunità" si intende l'insieme degli utenti e dei partecipanti di questo progetto. Inoltre ho notato che la pagina è già stata cancellata due volte nel 2008 per gli stessi motivi. Purtroppo, a questo punto, credo non esista un "modo migliore" di creare la voce in modo tale che possa rimanere. Il problema è proprio il soggetto di cui tratta, che non è considerato enciclopedico. --PandeF (msg) 19:31, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]

No Attacchi personali[modifica wikitesto]

Gentile Ariel Stefano,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Interventi come questo sono vietati dalle linee guida per che nuocciono al progetto ed alla leale collaborazione tra utenti. Noto oltretutto che sei già stato avvertito. Ti prego di non appellarti alla inesperienza: l'educazione è una regola anche fuori da wikipedia. Ti invito inoltre di astenerti dall'effettuare interventi promozionali come quelli fino ad oggi da te effettuati.----Avversariǿ - - - >(msg) 23:22, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]