Discussioni progetto:Wiki Loves Monuments 2013

Metto magari la storia usando un presente storico e inserisco anche qualcosa sulla Svizzera. --iopensa (msg) 14:13, 18 lug 2013 (CEST)

qualcuno si offende se metto le fotografie tutte alla stessa grandezza? spero di no. --iopensa (msg) 18:06, 18 lug 2013 (CEST)

Complimenti! E proposta per diversa gestione delle categorie

Io penso che siamo tutti ancora un po' storiditi dalla straordinaria quantità di immagini pervenute e dall'ampia partecipazione in WikiLovesMonuments Italia 2013. Non so se abbiamo superato il recod dell'anno scorso, mi sembra però che, a occhio, la partecipazione di nuovi utenti sia molto più alta e diffusa, e questo è di per sé un ottimo risultato. Guardo una galleria come questa e penso a quanti benefici per il progetto porti questa iniziativa, per cui il primo pensiero è un ringraziamento verso gli organizzatori, i partecipanti, i revisori, la giuria e tutti quelli che hanno offerto e offriranno il loro aiuto alla riuscita finale.

Da Commonaro diligente però il secondo pensiero è legato all'utilizzo di quelle immagini. Prendiamo lo stesso esempio di Santa Maria della Consolazione di Todi: si tratta di foto per lo più scattata da nuovi utenti, che hanno idee piuttosto vaghe (se non assenti del tutto) del funzionamento di Commons. Commons è un mare, in cui le immagini sono organizzate per categorie che le rendono rintracciabili. Una bella immagine come questa ad esempio si trova solo in una categoria iperaffollata (Commons:Category:Cultural heritage monuments in Umbria) in cui compaiono foto del 2012, foto non facenti parte di WLM e tutte (o quasi) le foto di quest'anno. Ho scelto questo esempio perché nel titolo non ha il nome del monumento, quindi è più che mai destinata ad andare smarrita. La gestione dell'anno scorso ha previsto che a sistemare le categorie siano i giudici e i volontari della gara, proprio smistandole da "Cultural heritage", ma ciò si è rivelato fallimentare per varie ragioni: la categoria, dal nome di per sé ambiguo, contiene anche le foto già categorizzate correttamente, così che per sapere quale sia il lavoro da fare, ogni volta che uno ci entra deve aprirle una per una... molto lento e frustrante.

Proposta Cat

Io vorrei proporre una gestione semi automatica delle categorie via bot, in modo da evitare la mancata categorizzazione dei file che, ahimé, riguarda ancora oggi molti monumenti dell'edizione 2012. Spero sia fattibile, richiede pochi passaggi, alcuni da gestire manualmente, altri via bot, qui o su Commons.

1. Il primo è a partire dalle sottopagine di questa categoria e ottenere una lista abbreviata dei soli siti di cui siano state caricate immagini. Ad esempio su Progetto:Wiki Loves Monuments 2013/Monumenti/Umbria, se clicco nell'ultima colonna, vedo che i primi 9 monumenti hanno foto, il decimo no. Questa parte può essere esguita da un bot su wikipedia?
2. I volontari indicano una categoria specifica per quel monumento. Questa è la parte manuale da fare e ci vuole qualche esperto di Commons. Ad esempio per il Lago di Alviano fare Commons:Category:Alviano Lake (link rosso, da creare), per Santa Maria della Consolazione Commons:Category:Santa Maria della Consolazione (Todi) (categoria già esistente), per altri siti magari basterà una categoria per Comune, ecc. Sarebbe utile sapere a questo proposito quante foto ha ciascun monumento nella lista: se ne ha 10 è auspicabile che sia fatta una categoria specifica, se ne ha 3/4 magari non serve. Io mi posso offrire e revisionare per questo lavoro, che sicuramente è abbastanza divertente, magari impostandolo con una tabella regione per regione... spesso basta cliccare sulla voce esistente su wiki e seguire se ha già un link a Commons. Sicuramente non credo che faticheremo a trovare altri volontari. Bisognerebbe anche indicare, monumento per monumento, le sottocategorie già esistenti (questo è importante e spiego perché nel prossimo passaggio). Quindi:

   Lago di Alviano ---> Category:Alviano Lake,

   Santa Maria della Cosnolazione ---> Category:Santa Maria della Consolazione (Todi), Category:Santa Maria della Consolazione (Todi) at night‎, Category:Santa Maria della Consolazione (Todi) - Interior‎

3. Un bot su Commons, a partire dalle pagine sul toolserver per codice monumento (questa o questa), aggiunge la categoria più generica in automatico, ESCLUDENDO le foto che già hanno quella categoria o che (essendo magari state caricate da utenti esperti) hanno una delle sottocategorie più specifiche indicate.
4. Lo smistamento finale nelle sottocategorie si potrà fare manualmente su Commons, alla prima occasione, con strumenti rapidi e semplici come il Cat-a-lot
5. Controllo finale delle immagini che restano ancora in "Cultura heritage" e che non hanno una categoria più specifica (da fare a mano con elenco preparato dal bot, oppure inserendole in una categoria tipo "Images from Wiki Loves Monuments in Italy needing category check", da cui via via verranno tolte.

Che ne dite? --Sailko 09:11, 1 ott 2013 (CEST)

Favorevole, soprattutto per partire creando liste che selezionino solo i monumenti che effettivamente hanno foto. Bisogna partire da lì, da liste o tabelle già scremate.

Poi, per categorizzare via bot, do un'idea, partirei dalla categoria di commons (laddove presente) nella voce del monumento: tutte le voci dei monumenti nelle tabelle del concorso infatti presentano un wikilink al monuimento, o al comune del monumento: se la voce del monumento c'è, allora il bot cercherà la categoria di commons laddove linkata dal monumento, prendendola dalla voce su it.wiki, altrimenti prenderà la categoria di commons linkata nella voce del comune. Così sarebbe la soluzione più veloce, quella di Sailko è più accurata, ma più da seguire.

(Mi permetto un appunto: Lago di Alviano ---> esiste già la categoria, non è Category:Alviano Lake, la Category:Lake of Alviano, se è errata ricordiamoci di cambiarla!)

Vorrei anche sapere come hanno risolto negli altri concorsi, ad es. quello francese o quello tedesco, per la categorizzazione via bot.--Pạtạpuf 18:51, 14 ott 2013 (CEST)

Tra l'altro la cosa è semplificata dal fatto che basta cercare su commons per numero monumento, non importa passare per toolserver! --Sailko 23:22, 14 ott 2013 (CEST)

Non mi è chiaro: l'elenco//gli elenchi che vogliamo vanno richiesti come EGO? Chi fa la richiesta?--Pạtạpuf 15:48, 15 ott 2013 (CEST)

L'ho scritto qui perché il progetto è qui, ma le operazioni vanno svolte su commons, ci vogliono bot abilitati lì. Chiedi comunque in quella pagina, semmai può darsi che ci sia un bot italiano abilitato anche su commons, sennò magari lo mettono su. --Sailko 21:40, 15 ott 2013 (CEST)

Ho segnalato anche su commons.--Pạtạpuf 11:47, 25 ott 2013 (CEST)

Segnalo commento calzante su Commons che merita una risposta (che io non ho).--Pạtạpuf 18:52, 4 nov 2013 (CET)

La richiesta di Sailko del 1° ottobre in Wikipedia:Bot/Richieste#WikiLovesMonuments 2013 per ora è stata ignorata, probabilmente perché non è sintetica e precisa (praticamente viene detto di leggersi questa discussione). In ogni caso in questo momento la discussione prosegue su commons qui.--Pạtạpuf 11:56, 10 nov 2013 (CET)

Ho risposto lì. --Elitre 16:27, 11 nov 2013 (CET)