Discussione:Superstrada

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Superstrade vs Strade a scorrimento veloce o di grande comunicazione[modifica wikitesto]

Prima di fare modifiche rischiando di commettere errori di valutazione, vorrei porre questo problema: nell'elenco Principali superstrade italiane sono state inserite (a mio avviso correttamente) alcune arterie che secondo alcuni utenti (vedi discussione relativa alla voce Strada di grande comunicazione Firenze-Pisa-Livorno) non soddisfano le caratteristiche per poter essere chiamate superstrade pur essendo a 4 corsie, e che quindi andrebbero inserite in un terzo elenco, oltre ai due esistenti, del tipo Principali strade a scorrimento veloce italiane (a 4 corsie). Io non sono un ingegnere civile, conosco l'argomento per interesse personale, ma ammetto di non sapere con esattezza qual è il confine tecnico tra superstrada in senso stretto e strada a scorrimento veloce.
Ad ogni modo nel parlare comune, almeno nella mia regione, si è soliti definire superstrada qualsiasi arteria priva di intersezioni a raso e provvista di alcune limitazioni di transito per veicoli lenti, sia essa a 2 o 4 corsie, carreggiata singola oppure doppia.
Il problema sta qui: conviene privilegiare la classificazione tecnica, oppure la classificazione di uso comune?--Grasso83 22:33, 3 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Nell'uso comune viene definita "superstrada" (termine tuttavia non presente in alcuna normativa, nè italiana nè svizzera) qualsiasi strada riservata ai veicoli a motore che presenti alcune caratteristiche derivate dal tipo autostradale (assenza di intersezioni a raso, ampi raggi di curvatura, elevata velocità di progetto). In Italia rientrano in questa categoria tutte le strade "tecnicamente" classificate dal Codice della Strada come di tipo B ("strade extraurbane principali", a carreggiate separate e con almeno 2 corsie per senso di marcia) e alcune strade di tipo C ("strade extraurbane secondarie", che non posseggono tutti i requisiti delle strade di tipo B, limitatamente a quelle ad almeno 4 corsie o a quelle a 2 corsie cosiddette a "scorrimento veloce", senza intersezioni a raso e con ampi raggi di curvatura); I requisiti per le strade tipo B sono : B - Strada extraurbana principale: strada a carreggiate indipendenti o separate da spartitraffico invalicabile, ciascuna con almeno due corsie di marcia e banchina pavimentata a destra, priva di intersezioni a raso, con accessi alle proprietà laterali coordinati, contraddistinta dagli appositi segnali di inizio e fine, riservata alla circolazione di talune categorie di veicoli a motore; per eventuali altre categorie di utenti devono essere previsti opportuni spazi. Deve essere attrezzata con apposite aree di servizio, che comprendano spazi per la sosta, con accessi dotati di corsie di decelerazione e di accelerazione..
Le "tangenziali" sono talvolta classificate cone strade di tipo A (autostrade, specie nelle aree metropolitane) e talvolta (nelle città minori) come strade B o C (a seconda delle caratteristiche possedute). In Svizzera vi rientrano invece le "semi-autostrade" (a 2 e 4 corsie). La voce si riferisce all'uso comune (essendo tecnicamente "superstrada" un termine improprio, anche se più felice delle denominazioni attribuite dal chi ha redatto il CdS) e comprende 2 categorie "tecniche" (tutta la B e parte della C, tenendo presente che nella categoria C non vi è distinzione "tecnica" tra strade a 2 e 4 corsie).--Dch 11:17, 4 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Proposta[modifica wikitesto]

L'elenco delle superstrade in questa pagina è cresciuto parecchio, e credo che crescerà ancora, perché devono essere ancora inserite molte superstrade e strade a traffico veloce del Sud Italia. Per cui ho una proposta da fare a chi ha collaborato a realizzare questa voce: visto che esiste una voce per l'Elenco autostrade italiane, che è completissimo, perché non realizzarne uno per le superstrade, impostato allo stesso modo, su cui inserire progressivamente tutte le strade italiane con caratteristiche di superstrada o strada a traffico veloce?--Grasso83 19:14, 9 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Forse è meglio fare un elenco ad uso interno per il progetto, e usare la categoria come strumento "pubblico" --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 19:58, 9 ott 2006 (CEST)[rispondi]
ecco, quella della categoria mi sembra un'idea intelligente. Tra l'altro, sto prendendo in esame una per una tutte le voci esistenti nell'elenco delle superstrade, e sto inserendo in esse la tabella con l'elenco degli svincoli, come nelle pagine relative alle autostrade. So che è un lavoro iper-certosino, ma con calma cominicio a farlo visto che la sera non ho niente da fare.--Grasso83 21:04, 9 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Eliminazione SS668 da elenco SSV[modifica wikitesto]

Ho appurato, percorrendola, che la SS668 è stata interessata da modifiche negli ultimi anni; le sue caratteristiche non sono più quelle di strada a scorrimento veloce poiché presenta rotatorie e quindi intersezioni a raso. Per questo motivo l'ho tolta dall'elenco.--Grasso83 23:41, 26 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Sulle rotatorie nelle strade a scorrimento veloce si apre una discussione a parte. Si noti che sia il codice della Strada che le Recenti norme sulle intersezioni penalizzano l'inserimento di rotatorie su strade di grande traffico in quanto le fanno implicitamente rientrare tra le intersezioni a raso. Pertanto hai "tecnicamente" fatto bene a togliere questa strada. Tuttavia, in diversi paesi europei si sta sperimentando con successo (in termini di sicurezza) l'applicazione di rotatorie anche su strade di notevole importanza e velocità, anche a 4 corsie (non solo sulle 2 e 2+1 corsie). Certamente non sulle autostrade (tipo A) o superstrade a carreggiate separate (tipo B), ma sulle strade a scorrimento veloce (tipo C con caratteristiche speciali), si. Solitamente le rotatorie sono collocate all'inizio e alla fine del percorso e in corrispondenza delle uscite più importanti (come dei landmark, ovviamente ipersegnalati). In altre parole la presenza di una rotatoria con precedenza interna probabilmente in futuro non costituirà più un tabù (del resto sulle strade a scorrimento "veloce" vige il limite di velocità di 90 km/h). Certo, non deve essere uno stillicidio di intersezioni secondarie tale da far venire meno il carattere di scorrevolezza dell'arteria e il controllo del sistema degli accessi. Comunque credo che anche diverse delle strade indicate come tipo B non posseggano proprio tutti i requisiti tecnici previsti dalla normativa per questa categoria (basta una sola intersezione a raso, la mancanza di adeguate banchine o di un adeguato spartitraffico, la presenza di limiti di velocità da psicoanalisi oppure la mancanza di un semplice atto burocratico di classificazione ...). Ciao. --Dch discutiamone 11:00, 27 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Superstrada Bari-Lecce[modifica wikitesto]

Ho inserito i tratti SS16 Bari-Fasano e SS379 Fasano-Brindisi nella voce superstrade 2+2 visto l'upgrade fatto di recente ([1]) a 110km/h sull'intero percorso da Bari a Lecce.

Ricerca originale? Io non credo[modifica wikitesto]

Non credo che l'elenco delle superstrade possa essere considerato ricerca originale. Una ricerca originale è un contributo che non può essere verificato. In questo caso invece la lunghezza dei tratti stradali elencati è facilmente verificabile, come pure il fatto che essi sono effettivamente delle superstrade, secondo la definizione che ne viene data nel testo.--Grasso83 (msg) 19:25, 23 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Wikipedia non è il posto adatto per pubblicare ricerche originali, come, per esempio, teorie ed idee formulate ex novo o punti di vista/fatti sostenuti da una minoranza limitata o estremamente piccola. Infatti, Wikipedia non è una fonte primaria, così come previsto dal primo pilastro. Wikipedia è una fonte secondaria (analizza, assimila, e/o sintetizza fonti primarie) o terziaria (generalizza ricerche esistenti o fonti secondarie su uno specifico soggetto preso in esame).
Una voce di Wikipedia è una relazione, non un saggio. http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Niente_ricerche_originali
Quindi non mi sembra proprio una RO. L'unica cosa che potremmo discutere è l'arbitrarietà dei 30 km ma potremmo benissimo ampliare l'elenco a tutte le superstrade e cassettare l'eventuale elencone --lucaf1 (msg) 20:35, 23 ott 2010 (CEST)[rispondi]
Condivido il parere dei 2 colleghi che hanno fatto il loro intervento qui sopra...anche secondo me si può eventualmente ampliare la lista a tutti i tratti e cassettarla, però non può essere definita "ricerca originale"...è una cosa più che oggettiva!! :) Ciau!
A me non pare assolutamente verificabile!--Friedrichstrasse (msg) 17:37, 24 ott 2010 (CEST)[rispondi]
Per la lunghezza basta attingere perlopiù ai siti del gestore, per la classificazione basta attingere a google streetview... --lucaf1 (msg) 20:48, 24 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Propongo questa tabella:

Classificazione
amministrativa		 Tratta Lunghezza Classificazione tecnica e restrizioni al transito
Variante Aurelia (Grosseto - Livorno) ? Strada extraurbana principale
Classificazione
amministrativa		 Tratta Lunghezza Classificazione tecnica e restrizioni al transito Fonte class. tecnica e restrizioni al transito
Variante Aurelia (Grosseto - Livorno) ? Strada extraurbana principale [2]

Nel caso in cui la tratta coincida con l'intera class. amministrativa scrivere "intera estensione". Le domande sono:

1) i dati della classificazione tecnica devono avere un link o a google street view (con la scritta nelle note consultato il x/x/xxxx) o al gestore (vedi i pochissimi casi delle 3 ss pugliesi). Meglio aggiungere una colonna o farlo come nota?

2) da dove ricaviamo la lunghezza? Con google maps non mi piace molto ma non vedo alternative...

--lucaf1 (msg) 13:20, 29 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Per la lunghezza esistono le carte del TCI (sulle quali mi sono basato in molte occasioni). A mio parere si tratta di una fonte molto più attendibile rispetto a Google, e soprattutto riveste quel carattere di autorevolezza che Google ancora non ha. Il problema è che le carte del Touring, essendo rilasciate a cadenze non inferiori ai due anni, non sono aggiornate come possono esserlo i WMS di TeleAtlas, per esempio.--Grasso83 (msg) 13:42, 29 ott 2010 (CEST)[rispondi]
Ho tolto il riferimento ai 30 km e modificato la lista. La tabella è però molto incompleta --lucaf1 (msg) 22:07, 30 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Superstrada. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:32, 28 gen 2018 (CET)[rispondi]

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