Discussione:Presidenza di John Fitzgerald Kennedy

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Ma che c'entra??[modifica wikitesto]

questo? Vogliamo metterci tutti gli sportivi, artisti eccetera? E wp:nri? E non è il solo caso in materia di storia dove si ha qualcosa del genere, nella voce sul risorgimento si ha una lista di film lunghissima e non contestualizzata.. --2.226.12.134 (msg) 12:18, 7 dic 2019 (CET)

Non vedo nulla di strano, una sorta di indice che verrà poi ampliato sotto. --Emanuele676 (msg) 14:44, 7 dic 2019 (CET)
In effetti non ha molto senso fare una lista di eventi che sono successi durante la presidenza Kennedy, a meno che questi eventi non sia direttamente associati a Kennedy, ma anche in questo caso risulta più "ordinato" parlarne nelle altre sezioni, specificando in che maniera Kennedy è stato eventualmente coinvolto in ciascun fatto. Molti elementi della lista sembrano non essere attinenti a Kennedy, ad esempio:
  • "l'annuncio, da parte dei coniugi Barney e Betty Hill, di essere stati rapiti dagli extraterrestri;" - che c'entra Kennedy?
  • "la morte del premio Nobel per la letteratura Ernest Hemingway;", "la morte di Eleanor Roosevelt;" - anche qui, che c'entra Kennedy?
  • "la nascita del futuro presidente Barack Obama;" - non penso proprio che Kennedy abbia partecipato a questo evento...
  • "il debutto dei Fantastici Quattro;" - forse Kennedy era uno dei quattro?
  • "la nascita dei futuri attori Tom Cruise, Demi Moore e Jodie Foster;", "la nascita di Michael Jordan, Quentin Tarantino e Johnny Depp;" - tutti figli di Kennedy?
  • "la 1° pubblicazione de La mistica della femminilità, scritto da Betty Friedan, che inaugura ufficialmente la seconda ondata femminista;" - Kennedy era forse un coautore del libro?
  • "il debutto della Tab, immessa nel mercato dalla The Coca-Cola Company;" - era forse la bevenda preferita da Kennedy?
E via dicendo... No, non mi pare che c'entra. --Daniele Pugliesi (msg) 15:38, 7 dic 2019 (CET)
ma manco per sbaglio, a questo punto qualsiasi, ma davvero qualsiasi cosa successa dovrebbe per forza essere incluso nella voce.. e chissà come stanno combinate le altre voci analoghe.. --2.226.12.134 (msg) 15:46, 7 dic 2019 (CET)
La sezione è di per se' interessante, ma in questa forma ben poco da enciclopedia. Sono sicuramente da togliere tutti gli eventi non direttamente collegati alla sua presidenza per poi valutare se sia possibile inserirne di nuovi collegati quanto meno alla politica interna o internazionale di quegli anni (quelli si, potrebbero essere utili). Dico questo però senza conoscere nel dettaglio la policy relativa a questo tipo di voce (mi pare che ora ci sia la tendenza ad evitare in certe situazioni liste ed elenchi). --[ΣLCAIRØ] 15:58, 7 dic 2019 (CET)
La sezione può aver senso, ma gli eventi che nulla hanno a che fare con la presidenza Kennedy vanno tolti senza il minimo dubbio. --Arres (msg) 19:22, 7 dic 2019 (CET)
Ho boldeggiato e ho rimosso i fatti elencati da da Daniele Pugliesi e anche altri altrettanto poco correlati con la presidenza Kennedy. --Arres (msg) 19:32, 7 dic 2019 (CET)
hai fatto solo bene. --2.226.12.134 (msg) 04:56, 8 dic 2019 (CET)
Va bene che Kennedy intensificò i viaggi spaziali e la NASA riceve ordini dal governo, soprattutto per battere i sovietici alla conquista della Luna, ma devono essere elencate tutte le missioni? Perfino per un satellite canadese per studiare la ionosfera? E che c'entra Kennedy?--Kirk Dimmi! 09:56, 8 dic 2019 (CET)
tolto. --2.226.12.134 (msg) 10:33, 8 dic 2019 (CET)
Questo elenco si trova solo qui, nelle voci sulle altre presidenze non c'è nulla del genere.--Mauro Tozzi (msg) 09:31, 10 dic 2019 (CET)
meno male, ci mancava solo di dover rivedere una marea di voci e poi stavamo a posto.. --2.226.12.134 (msg) 09:29, 15 dic 2019 (CET)

(rientro) Ho boldeggiato ed eliminato l'intera sezione: un elenco simile avrebbe senso se riassumesse i provvedimenti varati dall'amministrazione Kennedy durante il suo mandato, mentre invece l'elenco continuava a contenere ancora moltissimi eventi che semplicemente erano avvenuti durante il periodo della presidenza Kennedy, il che non ha senso. Ma anche un elenco dei provvedimenti dell'amministrazione ha poco senso, visto che subito dopo essi sono spiegati con maggior dettaglio nel corpo della voce: inutile ripetere due volte le stesse cose. L'unica soluzione era quindi di eliminare l'intera sezione (compresa la galleria finale: di immagini questa voce ne ha già anche troppe); a maggior ragione, se solo inq uesta voce si è andati a creare un elenco simile. --Franz van Lanzee (msg) 12:02, 12 dic 2019 (CET)

hai fatto benissimo.. --2.226.12.134 (msg) 09:29, 15 dic 2019 (CET)

Sfilza di citazioni[modifica wikitesto]

La voce è attualmente piena di template:Approfondimento con citazioni più o meno correlate a Kennedy. IMHO sarebbero da eliminare tutte o quasi tutte (Wikipedia è un'enciclopedia, non una raccolta di citazioni). Vedi Wikipedia:Citazioni: "Le citazioni sono utili, ma occorre non abusarne". --Daniele Pugliesi (msg) 15:50, 7 dic 2019 (CET)

allora sono da spostare. --2.226.12.134 (msg) 04:56, 8 dic 2019 (CET)
Ho tolto tutti i template:Approfondimento. La voce è già piena di citazioni e molte delle citazioni neanche appartenevano a Kennedy. Senza contare che la voce va alleggerita, e le citazioni sono uno degli elementi meno importanti per Wikipedia. Per le citazioni esiste Wikiquote. --Daniele Pugliesi (msg) 18:41, 9 dic 2019 (CET)

Foto di cadaveri[modifica wikitesto]

Anche se le linee guida di Wikipedia lo consentono (Wikipedia:Disclaimer sui contenuti), mi pare esageratamente macabro e irrispettoso nei confronti sia dei morti sia dei lettori riempire la pagina di foto di cadaveri. Ho provveduto a togliere una foto della testa di Kennedy morto. Se possibile, IMHO si dovrebbe togliere anche altre foto di cadaveri, se queste non hanno una particolare importanza descrittiva (ad esempio la foto che rappresenta un cadavere con le mani legate dietro la schiena può essere utile alla comprensione dei fatti, ma le altre?) Se una cosa è lecita su Wikipedia (= aggiungere foto di cadaveri), non vuole dire che bisogna farla per forza. Inoltre la voce è giù abbastanza corposa, per cui va accorciata. --Daniele Pugliesi (msg) 15:58, 7 dic 2019 (CET)

vedi sotto. --2.226.12.134 (msg) 04:56, 8 dic 2019 (CET)

Troppe immagini[modifica wikitesto]

A causa anche della presenza di tantissime immagini, la struttura della voce appare molto confusionaria. Suggerisco di usare le gallerie di immagini (<gallery>) dove possibile in modo da ordinare un po', anche perché le immagini messe in verticale formano spesso una lunga colonna che poi non corrisponde in altezza al punto del testo alla quale le immagini fanno riferimento, per cui si perde la continuità del discorso. --Daniele Pugliesi (msg) 16:02, 7 dic 2019 (CET)

ogni foto dv'essere pertinente alla voce e rilevante: se enciclopedica di suo cmq dev'essere cioè inerente a Kennedy e alla sua presidenza, di certo non messa lì "giusto per".. --2.226.12.134 (msg) 04:56, 8 dic 2019 (CET)

Stile da reportage[modifica wikitesto]

La pagina, più che una pagina di un'enciclopedia, sembra un reportage sulla vita di Kennedy, in stile documentaristico anziché enciclopedico, anche per i motivi elencati nelle discussioni più sopra. Consiglio di revisionare la voce al fine di renderla più "pulita", "ordinata" e meno "giornalistica". Probabilmente andrebbe applicata anche la linea guida Wikipedia:Punto di vista neutrale, che in questo caso IMHO si traduce nel togliere i contenuti testuali e le immagini che hanno un'importanza secondaria o nulla nella voce. --Daniele Pugliesi (msg) 16:07, 7 dic 2019 (CET)

insomma, andrebbe riscritta, tenendo presente che oltretutto la voce pesa 90mila bytes più del limite.. --2.226.12.134 (msg) 16:20, 7 dic 2019 (CET)

Ricostruzione della voce[modifica wikitesto]

vi va di farlo? In pratica si tratterebbe solo di snellire qualche sezione, tipo L'impegno nel Sud-est asiatico e cercare qualche fonte.. --2.226.12.134 (msg) 09:29, 15 dic 2019 (CET)