Discussione:Origene

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Origene
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materia	filosofia
Dettagli
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Progetto Wikipedia e scuola italiana

Cronologia rimossa

(corr) (prec)  13:02, 22 nov 2006 147.163.16.11 (Discussione | blocca) (→Opere) [rollback]
(corr) (prec)  08:50, 24 ott 2006 Orion21 (Discussione | contributi | blocca) (→Vita)
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(corr) (prec)  17:01, 19 lug 2006 RebelRobot (Discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: id, ro)
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(corr) (prec)  17:16, 14 mag 2005 Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (typo)
(corr) (prec)  12:27, 13 mag 2005 165.222.186.194 (Discussione | blocca)
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(corr) (prec)  01:53, 12 mag 2005 Elvezio (Discussione | contributi | blocca)
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(corr) (prec)  01:45, 12 mag 2005 Elvezio (Discussione | contributi | blocca)
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(corr) (prec)  08:59, 5 giu 2004 Template namespace initialisation script (Discussione | blocca)
(corr) (prec)  22:47, 3 mag 2004 217.255.129.77 (Discussione | blocca)
(corr) (prec)  12:54, 3 mag 2004 Carlo.Ierna (Discussione | contributi | blocca) m (msg:filosofia in fondo)
(corr) (prec)  23:46, 12 apr 2004 Snowdog (Discussione | contributi | blocca) m (typo)
(corr) (prec)  23:46, 12 apr 2004 Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (nuova voce (testo di Utinam))

citazione iniziale

Ho inserito una citazione iniziale che forse è un po' lunga, ma credo esemplifichi al meglio il pensiero di Origene e quindi mi dispiaceva renderla più breve. Se fosse troppo lunga per gli standard di Wikipedia, prego chi di dovere di limitarne la lunghezza. Utente:Spinoziano

Citazione troppo lunga

«${\mathfrak {I}}$l nostro Salvatore non beve più vino fino a che non berrà con tutti noi vino nuovo nel regno di Dio. Anche ora il nostro Salvatore s'affligge per i nostri peccati. Il nostro Salvatore non può provare gioia perché noi rimaniamo nell'iniquità. Perché non lo può? Perché egli stesso è "avvocato per i nostri peccati presso il Padre", come dichiara Giovanni, suo intimo, dicendo che "se qualcuno ha peccato, abbiamo, come avvocato presso il Padre, Gesù Cristo, che è senza peccato". Come dunque potrebbe bere il vino della letizia, colui che è avvocato per i miei peccati, quando io lo rattristo peccando? Come potrebbe essere nella gioia, egli che s'avvicina all'altare in propiziazione per me peccatore, egli, al cuore del quale arriva continuamente la tristezza dei miei errori? "Io - dice - berrò di questo vino con voi nel regno del Padre mio". Finché noi non agiamo in maniera da salire al regno, egli non può bere da solo questo vino, egli, che ha promesso di berlo con noi. Rimane dunque nella tristezza per tutto il tempo che noi persistiamo nel traviamento. Se infatti il suo apostolo "piange su alcuni che hanno peccato e non hanno fatto penitenza dei loro delitti", che dire di lui stesso, che è chiamato il figlio dell'Amore, che s'è annichilato a causa dell'amore che aveva per noi, che non ha cercato il suo vantaggio quando era uguale a Dio, ma ha cercato il nostro bene, e per questo s'è come vuotato di se stesso? Così dunque avendo cercato il nostro bene, ora non ci cercherebbe più, non pensando più ai nostri interessi, non soffrirebbe più dei nostri traviamenti? Non piangerebbe più sulla nostra perdita, egli che ha pianto su Gerusalemme e ha detto: "Quante volte ho voluto riunire i tuoi figli come la chioccia raduna i suoi pulcini, e tu non l'hai voluto?". Colui che ha preso le nostre ferite e ha sofferto a causa nostra come medico delle nostre anime e dei nostri corpi, ora trascurerebbe la corruzione delle nostre piaghe? Dunque, per noi tutti egli sta ora davanti a Dio intercedendo per noi, attendendo che ci convertiamo, che imitiamo il suo esempio, che seguiamo le sue tracce, per godere allora con noi e "bere con noi il vino nel regno del Padre".»

(Origene - Omelie sul Levitico)

Plotino avrebbe influenzato Origene? Caso mai è il contrario...

Leggo, con stupore, un periodo della voce contenuto nella sezione Subordinazione delle Persone Divine: « Con le sue teorie, Origene propose una estensione del monismo emanazionistico di Plotino che postulava tre ipostasi a fondamento dell'universo, riconoscendo nell'Uno la persona del Padre, nel pensiero-essere la persona dello Spirito Santo (relazione di amore fra il Padre e il Figlio, fra l'Uno e la materia), e nella materia (intesa unita alla forma) il Figlio, non più come tre ipostasi degradanti ma come tre entità pari, distinte ed identiche nello stesso tempo. Tale visione rappresenta il primo tentativo di aggancio della filosofia antica al Cristianesimo ». Ora, Origene è morto nel 254 d.C.; Plotino è nato nel 204-205 d.C., e, come testimonia Porfirio, non scrisse nulla prima dei quarantanove anni, cioè prima del 253-254 d.C. circa: qualcuno può spiegare in che modo possa essere mai avvenuta un'influenza di Plotino su Origene, posto che i due operarono, come insegnanti, anche in luoghi diversi (il primo ad Alessandria d'Egitto e in Palestina, il secondo in Italia)? Anzi, si potrebbe ipotizzare con verosimiglianza il contrario di quanto asserito nel periodo esaminato: che sia stato Origene ad influenzare Plotino. Questa tesi è infatti possibile, poiché Plotino tenne il proprio "apprendistato" filosofico ad Alessandria proprio nel periodo in cui lì operava Origene. È plausibile che Plotino, seppur pagano, sia entrato in contatto con gli autori cristiani, e tra questi naturalmente con Origene. Indipendentemente da queste speculazioni, resta tuttavia il fatto che il periodo della voce da me citato presenta un'evidente e assurda incongruenza temporale e perciò andrebbe rimosso. --Maitland ^(Scrivimi) 20:14, 15 apr 2010 (CEST)

Ho sostituito Plotino con neoplatonici. --Sentruper (msg) 12:43, 15 gen 2013 (CET)

Ἀδαμάντιος

Acciaio?

Al massimo "duro, incorruttibile" come il DIAMANTE. (adamantino) --zi' Carlo (dimme tutto) 18:19, 1 giu 2017 (CEST)

Domanda

nella pagina di wikipedia del Concilio di Nicea c'è scritto:"1. proibizione dell'automutilazione. Soprattutto in Oriente, molti monaci rifiutavano l'ordinazione sacerdotale considerandola associata al potere mondano e fonte di orgoglio, ricorrendo a espedienti peculiari come l'automutilazione di alcune parti del corpo (vedi Origene)" quindi la domanda: Era una pratica comune promossa da Origene(Cristiano) quella dell'automutilazione? --Tigre-samolaco (msg) 09:49, 26 lug 2017 (CEST)

Osservazione interessante. Vuol dire che era uno dei "molti monaci" ad effettuare questa pratica. Tra tutti, era forse il più noto, il più autorevole. Grazie della segnalazione, --Sentruper (msg) 16:27, 1 ago 2017 (CEST)

Opere dottrinali

Al primo punto si espone il De Principiis, ma il link alla Philocalia è errato, la landing page è un'opera omonima riguardante la chiesa ortodossa! Peraltro la voce stessa scrive nelle prime righe che non deve essere confusa con la Philocalia composta (forse, l'attribuzione è discussa) dai due Cappadoci. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 185.82.168.13 (discussioni · contributi) 10:50, 17 ott 2019 (CEST).

Condanne da parte della Patristica

Il volume di Gilson, adottato come libro di testo dei corsi di Storia della filosofia antica e medievale in varie università italiane, afferma che san Girolamo elogiò l'opera di Origene, ma non si spinge a dire che nessuno dei suoi testi non fu mai condannato.

Menziona al contrario le condanne dei quattro Padri delle Chiesa riportati nella voce, e, soprattutto, Teofilo d'Alessandria che <<riunì un concilio per far giudicare la sua dottrina e ne ottenne la condanna>> (p. 69). non sono indicati né i riferimenti alle fonti patristiche, né la data e il luogo di questo concilio, presumibilmente ecumenico e a carattere dogmatico. Origene sostiene:

«Quest'anima di Cristo è dunque essenzialmente il Verbo, incarnato per salvarci, che ha veramente offerto la sua anima in riscatto per riacquistare dal demonio i diritti che questi aveva su di noi in conseguenza del peccato»

. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 84.223.68.15 (discussioni · contributi) 12:47, 27 nov 2020 (CET).

ː Il libro di Gilson, La filosofia nel Medioevo. Dalle origini patristiche alla fine del XIV secolo è del 1944, quindi un po' invecchiato; sull'argomento lo studio fondamentale è Henri Crouzel, "Origene e l'origenismoː le condanne di Origene", Augustinianum, Volume 26, 1/2, Agosto 1986, pp. 295-303. Ontoraul (msg) 13:35, 27 nov 2020 (CET)

senz'altro esistono versioni più recenti, ma il tipo informazioni riportate è piuttosto basilare, e, se una condanna c'è mai stata, anche la fonte citata può andare bene. Posso dire che è ancora considerata un testo universitario valido, inserito nelle bibliografie di alcuni corsi di studi. Purtroppo, nessuna delle due è liberamente consultabile, per cui direi di lasciare quella indicata ed eventualmente, se ritiene, aggiungere anche la seconda che propone Lei, qualora fornisca delle indicazioni ulteriori. Saluti, Micheledisaveriosp

Il "concilio" citato da Gilson è un un sinodo di vescovi egiziani tenutosi nel 400; ho accolto il cortese suggerimento ed aggiunto alcuni riferimenti, Saluti, Ontoraul (msg) 10:11, 28 nov 2020 (CET)