Discussione:Michail Gorbačëv
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Michail Gorbačëv | |
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Argomento di scuola secondaria di II grado | |
Materia | storia |
Dettagli | |
Dimensione della voce | 60 129 byte |
Progetto Wikipedia e scuola italiana |
Nome
[modifica wikitesto]Quale nome bisogna utilizzare tra le decine di versioni differenti?
- Mihail?
- Michail?
- Mikhail?
- Micail?
- Gorbaciov?
- Gorbachev?
- Gorbachov?
- Gorbatchev?
L'enciclopedia online (in italiano) Msn Encarta riporta: Gorbaciov, Michail Sergeevič
--Hill
Credo si tratti di un problema di traslitterazione dall'Alfabeto cirillico. Gorbachev sembrerebbe la più diffusa versione in inglese. Ad una veloce ricerca su Google sembra invece che Mickhail Gorbaciov sia la versione più diffusa in italiano (11.700 pagine), quindi la propongo come principale, in attesa di eventuali ulteriori chiarimenti (se c'è qualcuno che ha studiato il russo...). Mettere cmq un po' di redirect non sarebbe male (meno di 10 però!). Marcok 15:26, Ott 24, 2004 (UTC)
- Michail Gorbaciov
- Michail Gorbaciof
- Mikhail Gorbaciov
- Mikhail Gorbachov
- Michail Gorbachov
- Mikhail Sergeyevich Gorbachev
- Mikhail Sergeyevich Gorbaciov
Una possibile soluzione...
[modifica wikitesto]- In russo l'italianizzato "Gorbaciov" si scrive Горбачёв, e si pronuncia "garbacciòf". Propongo la traslitterazione in Gorbachëv, essendo la lettera ë letta jo abitualmente (avete mai sentito nessuno parlare della Corazzata PotIOmkin? La sua traslitterazione "scientifica" sarebbe "Potëmkin"...) Posso fare la modifica io stesso, se mi autorizzate: mi occuperò anche di fare rapide modifiche sui link che portano a questa pagina: è un po' uno sbatti, ma volete mettere la soddisfazione di esservi tolti un GROSSO dubbio? Lohe 22:16, Mag 22, 2005 (CEST)
- sinceramente non concordo con Lohe. Scusatemi, ma questa è un'enciclopedia scritta in italiano giusto? Bene. Se apro un giornale, un libro etc..trovo scritto Gorbaciov. Questa parola è entrata ormai nel linguaggio italiano a pieno titolo e come tale dovrebbe essere adottata anche qui. Ragionamento inverso: facciamo finta di essere all'esame di maturità, tema di italiano (nel mio caso sono parecchi anni fa...;-). Se uno scrivesse qualcosa di diverso da Gorbaciov...a mio avviso si prenderebbe un segnaccio rosso.--Alby1977 (msg) 16:06, 21 giu 2008 (CEST)
- a prescindere dal fatto che la discussione risale a tre (3) anni fa e che Wikipedia non si basa sulla eventuali decisioni arbitrarie dei docenti della scuola italiana, la situazione e' la seguente: attualmente su wikipedia vigono convenzioni che prevedono normalmente l'utilizzo della Traslitterazione_scientifica, decisione presa dopo lunghe discussioni. Vedasi Aiuto:Cirillico, Discussioni_aiuto:Cirillico Wikipedia:Bar/Discussioni/La_questione_cirillica, Wikipedia:Bar/Discussioni/La_questione_cirillica. Per ulteriori informazioni e' possibile rivolgersi alla La dacia, ma in ogni si prega di concordare questo tipo di evitrecontrarie alle convenzioni, grazie per la collaborazione. rago (msg) 17:14, 21 giu 2008 (CEST)
- ormai di Gorbaciov non interessa più nessuno a vedo, le ultime cose sono del 2008, vabbè, io ho studiato russo e la trascrizione del nome sarebbe Mikhail Gorbaciov, in italiano non esiste il suono kh quindi penso vada bene anche Micail Gorbaciov perché in italiano non si scrive Michail :) giusto? Tutte queste questioni sui nomi e le fantasmagoriche grafie che vogliono risolvere i problemi (che esistono solo nella testa di chi li prova) sono semplicemente RIDICOLE. Nel 600 l'emiro druso libanese Fakhr al-Din veniva chiamato in Toscana: Faccardino. Più semplice di così! Ma nel 600 l'Italia era un centro di cultura, ora no. Questi deliri sui nomi e sui caratteri sono anzi un sintomo di quanto è malata la cultura italiana. Purtroppo wikipedia è piena di questi cialtroni! (tiè, l'ho detta! :) e quindi mi firmo: --Titian (discussione) 00:19, 12 lug 2013 (CEST)
- dopo 5 anni di silenzio si sentiva proprio la mancanza di un commento cosi'... --Rago (msg) 09:33, 12 lug 2013 (CEST)
- ormai di Gorbaciov non interessa più nessuno a vedo, le ultime cose sono del 2008, vabbè, io ho studiato russo e la trascrizione del nome sarebbe Mikhail Gorbaciov, in italiano non esiste il suono kh quindi penso vada bene anche Micail Gorbaciov perché in italiano non si scrive Michail :) giusto? Tutte queste questioni sui nomi e le fantasmagoriche grafie che vogliono risolvere i problemi (che esistono solo nella testa di chi li prova) sono semplicemente RIDICOLE. Nel 600 l'emiro druso libanese Fakhr al-Din veniva chiamato in Toscana: Faccardino. Più semplice di così! Ma nel 600 l'Italia era un centro di cultura, ora no. Questi deliri sui nomi e sui caratteri sono anzi un sintomo di quanto è malata la cultura italiana. Purtroppo wikipedia è piena di questi cialtroni! (tiè, l'ho detta! :) e quindi mi firmo: --Titian (discussione) 00:19, 12 lug 2013 (CEST)
- a prescindere dal fatto che la discussione risale a tre (3) anni fa e che Wikipedia non si basa sulla eventuali decisioni arbitrarie dei docenti della scuola italiana, la situazione e' la seguente: attualmente su wikipedia vigono convenzioni che prevedono normalmente l'utilizzo della Traslitterazione_scientifica, decisione presa dopo lunghe discussioni. Vedasi Aiuto:Cirillico, Discussioni_aiuto:Cirillico Wikipedia:Bar/Discussioni/La_questione_cirillica, Wikipedia:Bar/Discussioni/La_questione_cirillica. Per ulteriori informazioni e' possibile rivolgersi alla La dacia, ma in ogni si prega di concordare questo tipo di evitrecontrarie alle convenzioni, grazie per la collaborazione. rago (msg) 17:14, 21 giu 2008 (CEST)
- Premesso che liquidare questa questione come ridicola e dare dei cialtroni a raffica non è il modo con cui bisognerebbe confrontarsi su queste pagine, ti prego di leggere la risposta di Rago data a suo tempo. --Paginazero - Ø 09:37, 12 lug 2013 (CEST)
Mihail
[modifica wikitesto]La traslitterazione corretta è Michail (al limite Mikhail, come tutti gli altri Mikhail di Wiki). Ma che cos'è Mihail? Andiamo! --Holger Danske 21:51, 16 giu 2007 (CEST)
- Primo: la traslitterazione corretta è lasciare il nome in cirillico Михаил Сергеевич Горбачёв (id est non esiste).
- Secondo: vai alla pagina traslitterazione e verifica da te (standard internazionale ISO-9 aggiornato alla versione 2000).
Ciao, F l a n k e r ✉ 22:35, 16 giu 2007 (CEST)
capo dello stato
[modifica wikitesto]Nel settembre dell' 88 Gorbaciov assunse anche la carica di capo dello stato mandando in pensione Andrej Gromiko ( se qualcuno sa la data la inserisca).--Django 14:08, 5 gen 2006 (CET)
Uso della forza
[modifica wikitesto]nell'aricolo non si menziona l'uso dei carri armati in Lituania --Django 09:43, 5 gen 2006 (CET)
La sua situazione in Russia.
[modifica wikitesto]Ma com'è considerato in Russia,un eroe o un traditore?Ma i russi non erano oppressi dall'U.R.S.S. e perciò volevano la caduta di quest'ultima?O forse c'è stata un abile disinformazione per non far risorgere il comunismo? welche-che
box
[modifica wikitesto]perchè non aggiungere il box anche a Gorbačëv, così come è per gli altri politici dell'URSS? che ne dite?--Desyman (msg) 00:54, 11 mar 2008 (CET)
Il titolo della pagina
[modifica wikitesto]Le aiuto:convenzioni di nomenclatura consigliamo "la scelta del titolo di una voce dovrebbe dare la priorità a cosa la maggior parte degli utenti di lingua italiana riconoscerebbe facilmente". Ora, mi pare chiaro che "Michail Sergeevič Gorbačëv" non è certamente la forma più conosciuta dagli utenti di lingua italiana, né tanto meno la più riconoscibile (come minimo bisognerebbe togliere Sergeevič) quella usata maggiormente in google è "Mikhail Gorbaciov" con 17.700; non dico che questa sia per forza quella da preferire o da ufficializzare, tutta bisognerebbe utilizzare certamente la forma più utilizzata nei libri di storia e negli articoli di giornale. PersOnLine 18:49, 17 dic 2008 (CEST)
- @PersOnLine anche se non mi sembra che perorai la mia fazione ;-) ti segnalo Discussioni_progetto:Russia#Patronimici. rago (msg) 19:08, 17 dic 2008 (CET)
- Concordo pienamente con PersOnLine. Del resto, a mio avviso, una convenzione specifica, riguardante la traslitterazione dei nomi russi, non può andare contro la più generale convenzione di nomenclatura sopra citata. --Daviboz (msg) 16:25, 22 gen 2009 (CET)
- quale fra queste e' la piu' corretta secondo voi? (sono tutte in uso su wiki e corrispondono al gusto con cui sono state variamente traslitterate da russo, francese, inglese e tedesco). Michail Gorbacev Mikhail Gorbachev, Mikhail Sergeyevich Gorbachev, Michail Gorbaciov, Michail Gorbaciof, Mikhail Gorbachov, Michail Gorbachov, Mikhail Sergeyevich Gorbaciov, Mikhail Gorbachëv, Mikhail Sergejevič Gorbachëv, Michail Gorbachëv, Michail Sergejevič Gorbachëv, Mikhail Sergeyevič Gorbachëv, Michail Sergeyevič Gorbachëv, Mikhail Gorbaciov, Mikhaïl Gorbatchev, Michail Sergeevic Gorbacev, Michail Gorbatschov, Mikhaïl Gorbatchev, Mikhail Gorbacev, Mikail Gorbaciov, Michail Gorbacëv, Mikhaïl Gorbaciov, Mikhail Sergeevič Gorbačëv, Mihail Sergeevič Gorbačëv, Mihail Gorbačëv, Mikhail Gorbačëv, Michail Gorbačëv, Michail Sergeevic Gorbacev, Michail Gorbacev.
- rago (msg) 16:56, 22 gen 2009 (CET)
- Concordo pienamente con PersOnLine. Del resto, a mio avviso, una convenzione specifica, riguardante la traslitterazione dei nomi russi, non può andare contro la più generale convenzione di nomenclatura sopra citata. --Daviboz (msg) 16:25, 22 gen 2009 (CET)
Ho spostato a Michail Gorbačëv. Titolo con il nome più comune in italiano: prevalentemente - ma direi pure pressoché sempre - nei testi in lingua italiana si omette il patronimico; ho considerato anche che non ci sono problemi di disambigua. Nome completo, ovviamente, nell'incipit. --(Yuмa)-- parliamone 20:06, 19 ago 2009 (CEST)
Ateo e panteista?
[modifica wikitesto]Cosa vuol dire "ateo e panteista"? Un panteista non può essere ateo.--Carnby (msg) 15:44, 2 ago 2011 (CEST)
Problemi di traslitterazione
[modifica wikitesto]In questa voce oltre alla versione del nome presente nel titolo (Gorbačëv) ne sono presenti altre due (Gorbacev e Gorbaciov), ma la cosa che più lascia perplessi è la molteplicità di versioni del nome del suo successore al Cremlino (Elcyn, El'cin, Eltsin e Yeltsin). --Emanzamp (msg) 21:58, 14 dic 2013 (CET)
- Spesso chi inserisce informazioni non si preoccupa di informarsi sulle convenzioni che abbiamo adottato per la traslitterazione. La cosa migliore da fare è correggere le traslitterazioni non-ISO quando le si incontra. --Paginazero - Ø 10:55, 16 dic 2013 (CET)
Data di nascita
[modifica wikitesto]Forse è un mio errore, ma non trovo la data di nascita— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Camellinilor (discussioni · contributi) 15:41, 19 feb 2018 (CET).
- Compare alla seconda riga, 2 marzo 1931.--Antenor81 (msg) 20:30, 20 feb 2018 (CET)
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Nella cultura di massa
[modifica wikitesto]Escluderei francamente una singola citazione da parte di un personaggio di un videogioco come inserito qui. ----FriniateArengo 16:22, 14 gen 2024 (CET)