Discussione:Discografia di Giusy Ferreri

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Dati di vendita Giusy Ferreri[modifica wikitesto]

Ho deciso di aprire una discussione sulla voce in quanto molti utenti continuano a modificare i dati di vendita sulla medesima pagina. Inizio dicendo che gli unici dati che bisogna utilizzare sono quelli della Federazione Industria Musicale Italiana per l'Italia e l'IFPI Greece per la Grecia (ho citato questi due in quanto rientrano nella voce).

Per quanto riguarda gli album e l'extended play di Giusy Ferreri, Non ti scordar mai di me non risulta avere certificazione nel documento FIMI mentre Gaetana e Fotografie risultano essere disco di platino per avere venduto oltre 70.000 copie in quanto certificati nel 2009 quando questa certificazione la si otteneva con 70.000 copie (non 50.000 copie come avviene ora).

Ebbene, secondo il documento di Musica e Dischi (fonte ritenuta valida in quanto le certificazioni FIMI partono dal primo gennaio 2009, come testimonia il precedente documento) che ha monitorato le vendite in Italia nel 2008, l'ep Non ti scordar mai di me risulta avere venduto 300.000 copie mentre l'album Gaetana 350.000 copie. Inoltre, Gaetana ha ottenuto la certificazione di platino dalla FIMI (come testimoniato dal documento) per avere venduto altre 70.000 copie nel 2009, portando la somma totale a 420.000 copie (350.000 copie + 70.000 copie).

Passando al discorso certificazione dell'ep Non ti scordar mai di me, nel 2008, si otteneva la certificazione di Doppio disco di platino per avere venduto 140.000 copie e il Disco di diamante per 350.000 copie, avendo venduto 300.000 copie, l'ep risulta ottenere la certificazione di Doppio disco di platino. Gaetana, invece, confrontando le vendite di Musica e Dischi con le certificazioni FIMI valide da gennaio 2008 ad agosto 2010, ottiene il Disco di diamante.

L'album Fotografie rientra pienamente nel periodo in cui la FIMI ha iniziato a pubblicare settimanalmente le certificazioni come testimonia il documento (dove viene specificato che le certificazioni riguardano il periodo dalla settimana 1 del 2009 alla settimana 52 del 2013) ed è certificato disco di platino (assolutamente no Doppio disco di platino come affermano fonti come questa ritenuta senza valore in quanto l'unica fonte seria per le certificazioni è la FIMI dalla prima settimana del 2009 per le certificazioni e Musica e Dischi nel periodo precedente).

Inoltre, sempre la medesima fonte non può essere considerata veritiera per i dati di vendita in Grecia in quanto è l'IFPI Greece ad occuparsi delle classifiche musicali e delle certificazioni in Grecia. Non si può, inoltre, considerare valido lo stesso sito della cantante, dove viene affermato che Gaetana sia stato certificato Doppio disco di platino quando l'IFPI Greece afferma sia stato certificato solo Disco di platino.

Per quanto riguarda i singoli della cantante, Non ti scordar mai di me e Novembre hanno venduto rispettivamente 286.859 e 121.881 copie sino al 31 dicembre 2008 (non risultano avere certificazioni per la FIMI) ottengono esclusivamente il Disco di platino perché da gennaio 2005 a dicembre 2008 i singoli ottenevano, secondo la FIMI, il Disco d'oro per avere venduto oltre 10.000 copie ed il Disco di platino per avere venduto oltre 20.000 copie (considerata allora come certificazione massima, non esistevano, infatti, Multiplatino, Doppio disco di platino, Triplo disco di platino, Quadruplo disco di platino, Quintuplo disco di platino e il Disco di diamante). Invece, Remedios, che ha venduto 12.075 copie sino al 31 dicembre 2008, ottiene il Disco d'oro (in quel periodo lo si otteneva per le 10.000 copie vendute, come ho già detto prima).

Infine, L'amore possiede il bene non va inserito nei Singoli in quanto, pur essendo stato pubblicato sull'iTunes Store, non è stato ufficialmente messo in commercio come secondo singolo dall'album L'attesa.

Concludo dicendo che Wikipedia deve informare in maniera più veritiera possibile, non falsificando notizie (in questo caso dati di vendita) perché gli utenti amano un cantante piuttosto che un altro.--Ale (ƧαмρDσяια) 13:19, 19 mar 2014 (CEST)[rispondi]

Prima di tutto da un doppio platino ad un diamante esistono altre cerificazioni intermedie. seconda cosa il database certificazioni fimi non riporta ancora un archivio completo, nemmeno di dischio singoli usciti dopo il 2009 (vedi alessandra amoroso solo per fare un esempio). Terzo quando un brano é venduto come singolo lo è a t utti gli effetti. prima di fare lezioni su elementi conosciuti a molti di noi ma soprattutto prima di fare modifiche radicali trova un consenso. non basta smentire dati per scriverne altri. questo vale proprio per la tua ultima precisazione circa la destinazione di wikipedia! Ciao--109.52.114.135 (msg) 23:35, 19 mar 2014 (CET)[rispondi]
Direi che Wappe ha argomentato bene con tanto di fonti, e ha ragione a modificare le cifre di vendita se quelle sono. Inviterei qui anche Clizia1984 per un suo parere visto che anche lei si occupa di vendite e certificazioni. Non si capisce come in 1 mese la cifra stimata di Giusy sia passata da 1.290.000 copie a quasi 1.900.000 copie a causa di un IP anonimo che gonfia le vendite.--Wikilandra (msg) 12:24, 20 mar 2014 (CET)[rispondi]
io posso stasera. comunque non mi intendo assolutamente di stime, ma di certificazioni si. Faccio tre piccole considerazioni.
  1. Per le stime: le stime non so nemmeno se abbiano senso visto che ormai non ci sono più siti autorevoli, ma spesso le stime (in eccesso giornaliero minimo del 20%) vengono fatte in questo modo, andando sul sito digitalsalesdata.com, selezionando in paese italia e sommando il numero di download presente in questo sito (che è a sua volta un sito di stime) per ogni brano che compare. tra l'altro non viene spiegata la metodologica di quel sito e stima solo la top100 itunes, escludendo ogni altro campione di vendita di musica digitale a livello di grandi store (amazon, google play).
  2. Certificazioni FIMI: in teoria la fimi ha messo TUTTE le certificazioni, semplicemente per far prima, in molti casi, aggiornando sia quelle del 2009 che quelle che hanno raggiunto ora uno step non raggiunto prima, le hanno inserite nell'archivio online senza inserire la settimana e l'anno. Basta quindi fare una ricerca mettendo nel loro database come anno e settimana il valore che corrisponde allo zero (una stanghetta). Prima di fimi le certificazioni mi pare dovessero essere di competenza "Musica e dischi" che è uscito su giornale cartaceo, spesso si trovano stamp delle pagine online.
  3. Per i singoli: un singolo è tale se è presente su earone.it nella sezione radiodate. Basta selezionare il cantante per vedere l'uscita ufficiale. VA TENUTO PRESENTE CHE, il sito inserisce i comunicati credo dal 2010. Andrebbe quindi fatta una ricerca congiunta per trovare i comunicati ufficiali del periodo del singolo in questione. Mi trovo bene con google, perché per esempio permette il filtro di intervallo di date tra gli strumenti approfonditi di ricerca.--Clizia1984 (msg) 14:39, 20 mar 2014 (CET)[rispondi]

Ciao,in realta l e vendite complessive comprendono anche quelle della collaborazione del singolo "domani" per quello che sono di mezzo milione superiore, il che é corretto perché lei é nella lista dei crediti. La fìmi non ha un archivio completo (guardate solo come l'amoroso risulti aver certificato solo l'album amore puro..e senza nuvole usci nel 2009, dunque dovrebbe essere riportato sul sito ufficiale). Rispetto a Fotografie a mio avviso c'é da ricontrollare bene perché le 130mila copie vendute sono decantate da un sacco di fonti con platino in grecia, e doppio platino per Gaetana. Visto un buon consenso con Wappe ok, però invito tutti noi a ricontrollare queste vendite di Fotografie e tutte le certificazioni in Grecia..--95.75.133.133 (msg) 21:55, 20 mar 2014 (CET)[rispondi]

sei pregato di di non inserire ulteriori modifiche visto che al momento non c'è consenso per scrivere quello che tu sostieni.--Wikilandra (msg) 12:44, 21 mar 2014 (CET)[rispondi]
ip le fonti devono essere autorevoli. ci deve essere una logica che dimostri quello che dici e dei dati reali, anche perché da 70mila per arrivare a 130mila ce ne vuole, visto che un platino in grecia si ottiene con 6mila copie. gli album dell'amoroso ci sono tutti certificati, solo che va deselezionato l'anno e la settimana nella ricerca, perché alcuni avendo ottenuto una nuova soglia con la nuova metodologica retroattiva le trovi nell'anno 2013.--Clizia1984 (msg) 19:25, 21 mar 2014 (CET)[rispondi]

Sul fatto che sia accreditata nel singolo Domani non ha bisogno di fonti ma comunque ne troviamo quante ne vogliamo, percui quelle vendite vanno sommate. Rispetto a Fotografie ho gia espresso anche il mio consenso alla vostra tesi, stando alle certificazioni oggettive, percui sono d'accordo con voi anche se onestamente sono perplesso.--95.74.168.89 (msg) 20:09, 21 mar 2014 (CET)[rispondi]

ho letto nelle varie discussioni che nel rispondere ho fatto un casino allucinante perché la mia risposta si é frammentata inserendosi in mezzo alle risposte vostre.. scusate... ho una tastiera digitale e non vico che peripezie per scrivere..scusate..

comunque guardate voi stessi...deselezionate settimana ed anno dall'archivio storico fimi certificazioni album di alessandra amoroso..e comunque senza nuvole,il mondo in un secondo e cinque passi in più non sono nemmeno nominati..cosa vorrebbe dire? che in realtà l'unico platino é amore puro..non credo..allora perché non viene applicata la stessa condizione a Fotografie?guardare per credere (e come amoroso altri artisti) http://www.fimi.it/archivio_certificazioni.php l'archivio é incompleto ..--109.55.219.38 (msg) 21:59, 21 mar 2014 (CET)[rispondi]

1) spiegami cosa è domani. Un singolo contenuto nell'album? se non fa parte dell'album va semmai in discografia altri brani-singoli-album con una cifra oggettiva di vendita.

2) la fimi per l'amoroso dice (dimenticavo si ricerca in fimi per nome del cantante, meglio solo il cognome [hanno 1 archivio pessimo in questo senso] se si inserisce il nome dell'album NON trova niente):

  1. CINQUE PASSI IN PIU' AMOROSO ALESSANDRA COLUMBIA SONY MUSIC ENTERTAINMENT 05-12-2011 3 PLATINO 52/2013
  2. SENZA NUVOLE AMOROSO ALESSANDRA EPIC SONY MUSIC ENTERTAINMENT 25-09-2009 4 PLATINO 52/2013
  3. AMORE PURO AMOROSO ALESSANDRA COLUMBIA SONY MUSIC ENTERTAINMENT 24-09-2013 PLATINO 48/2013
  4. AMORE PURO ALESSANDRA AMOROSO COLUMBIA SONY MUSIC ENTERTAINMENT 24-09-2013 ORO 40/2013
  5. CINQUE PASSI IN PIU' AMOROSO ALESSANDRA COLUMBIA SONY MUSIC ENTERTAINMENT 05-12-2011 2 PLATINO 22/2012
  6. IL MONDO IN UN SECONDO AMOROSO ALESSANDRA EPIC SONY MUSIC ENTERTAINMENT 28-09-2010 3 PLATINO 49/2010
  7. SENZA NUVOLE AMOROSO ALESSANDRA EPIC SONY MUSIC ENTERTAINMENT 25-09-2009 3 PLATINO 51/2009
  8. STUPIDA AMOROSO ALESSANDRA EPIC SONY MUSIC ENTERTAINMENT 10-04-2009 3 PLATINO 24/2009

3) la pagina dei wind musica awards 2010 dice che il platino era a 60mila copie. siccome la fonte fimi dell'epoca (la fimi redige un pdf per ogni edizione dei wma, specificando quale sia la soglia) è irraggiungibile, se qualcuno sa come si fa mettere il link che non esiste più e ricavare il link archiviato (cioè consultabile lo stesso), lo faccia, grazie.

4) Scusate se faccio tutte queste domande, è perché conosco poco la ferreri, nel senso che ho iniziato principalmente a occuparmi di certificazioni, DAL 2010/2011.--Clizia1984 (msg) 15:03, 22 mar 2014 (CET)[rispondi]

Ciao, apparte che non devi scusarti di nulla secondo me, Domani(seguito dalla data) é il singolo di beneficenza di Artisti Uniti per l'Abruzzo (dopo che successe il disastro). La Ferreri é una delle cantanti accereditate (la si distingue tra l'altro nitidamente negli acuti solisti, così come canta nei cori e nei ponti ed appare nel video)..Il brano ha venduto 525mila copie circa digitali, più le copie fisiche che portano le vendite del singolo a 562mila complessive. Tutti gli artisti partecipanti sommano queste vendite alla loro discografia essendo accreditati come voce nella lista dei crediti, dunque anche la Ferreri, come tutti gli altri (ed é cosi anche a livello internazionale:Le vendite sono accreditate ai singoli non essendo un vero e proprio gruppo registrato e con un contratto discografico (per intenderci é come l'unione europea...non uno stato ma un'insieme di stati, per fare una metafora geografica)..Queste vendite sono comunque segnalate nella sua discografia (come per ogni altro artista accreditato) nella sezioni singoli in collaborazione. Piu che altro sono perplesso delle vendite di Fotografie, mi sembra strano che fu annunciato un doppio platino Fimi per 130mila copie e non ce ne sia più traccia...così come ho sempre saputo che Gaetana diventò2x Platino in Grecia e Fotografia Platino sempre in Grecia..ecco..questo si che mi lascia un po perplesso ma va bé--217.202.55.172 (msg) 20:22, 22 mar 2014 (CET)[rispondi]

Sul fatto di essere perplesso, siamo in due. Trovo molto illogico che fonti riportino in maniera non vera certificazioni. Detto questo, ho controllato gli archivi delle vecchie classifiche greche (o almeno quel che resta...) e Gaetana risulta avere la certificazione di platino e non doppio platino. Per quanto riguarda Fotografie non ho trovato alcuna certificazione in Grecia. Continuerò comunque le ricerche. --Ale (ƧαмρDσяια) 21:58, 22 mar 2014 (CEST)[rispondi]

Bene ..sono contento che si possa ripartire da un dialogo..io sono la stessa persona che penso tu abbia provato a segnalare..un ex utente registrato che non lo é più perche il mio nickname senza farlo a posta era simile ad un marchio e mi era stato chiesto da wikipedia di cambiare nick per quesioni di copyright, o comunque qualcosa del genere..non ho mai ri-registrato la mia utenza perche sono su wikipedia a periodi alterni..tolta questa parentesi scrivendo da un dispositivo mobile il mio ip cambia mio malgrado (anche se ovviamente non sono io ogni ip!). Penso che siamo d'accordo sulle vendite di Domani(anche nella tua modifica hai inserito solo quelle digitali e non quelle anche fisiche..562mila in tutto). Per fotografie...saranno sbagliate le varie fonti i database fimi e greci saranno poco completi? io vi giuro che sull'amoroso trovo sempre solo il platino di amore puro, e di ferreri nemmeno un album!! poi mi sembra invedosimile che novembre e non ti scordar mai di--95.74.178.229 (msg) 00:46, 23 mar 2014 (CET) me (ciraca 410mila copie con 2 canzoni) non abbiano il multiplatino[rispondi]

La fonte per Domani dice 524mila (450 digitali+ 74fisiche), percui é corretto il tuo dato rispetto a quello riportato sulla voce dedicata di wikipedia. in ogni caso sono moltissime , e se aggiunte alle circa 1,3milioni della ferreri fanno lievitare i dischi venduti che fanno parte della sua discografia ad oltre 1,8 milioni, il che é una cifra esorbitante per un artista italiano negli ultimi 10 anni, soprattutto se si pensa che per raggiungere questo traguardo bisognerebbe sommare le vedite di Amoroso+Marrone.. inoltre mancano le circa 25mila copie di Il mio universo piu quelle degli altri singoli, di cui non dispongo tuttavia di fonti--95.74.154.120 (msg) 01:14, 23 mar 2014 (CET)[rispondi]

Vendite fotografie/vendite totali[modifica wikitesto]

A detta della discussione precedente ho recuperato delle fonti che ritengo autorevoli (Sony, Rai e Rockol) che attestano l'eccedenza dell'album Fotografie rispetto alle soglie di certificazioni in vigore nel 2010. La casa discografica Sony, la Rai ( nell'area relativa al Festival di Sanremo!) e Rockol divulgano le vendite del disco di 130 copie con disco di platino in Grecia (6000 copie): ne risultano dunque 124mila copie vendute in Italia, sufficienti per un disco di platino (+70mila) ma non per due (+140mila). Non é incredibile pensare che il database certificazioni greco non sia del tutto completo (se guardiamo il database certificazioni storico fimi per esempio di Gaetana compare solo l'ultimo platino, Non scordar mai di me ep non é nemmeno menzionato, così come il singolo omonimo e Novembre)...non é incredibile pensare dunque che ci sia qualche lacuna anche nel corrispondente greco.. In ogni caso ritengo che le tre fonti siano credibili rispetto al dato di vendita complessivo dell'album (non smentiscono fimi sulla certificazione, ma dichiarano il totale delle copie vendute). di conseguenza, il dato complessivo dall'esordio si innalza.--8Sirlo6 (msg) 21:45, 18 nov 2014 (CET)[rispondi]

Continuo a non vedere alcuna risposta, chi ha annullato non sono io, ricordiamoci bene, ma in questo ci aiuta la cronologia. Per il resto viene detto a me di scrivere qui ma non trovo risposte...percui o replichi con altrettanti fonti che confutano Rockol, Rai e Sony o avviso amministratori e riannullo. io sono in discussione e tu?--8Sirlo6 (msg) 22:17, 18 nov 2014 (CET)[rispondi]

Carissimo, senza alzare alcun tipo di polverone... Ti rispondo dicendo che in Italia valgono i dati di vendita FIMI e Musica e Dischi precedentemente. Rai, Rockol e il sito ufficiale della cantante riportano quel dato di vendita (che varia da 120.000/130.000 copie vendute) ben DOPO il termine in cui il disco di platino valeva 70.000 copie e conseguentemente il doppio disco di platino 140.000. Quindi, se seguiamo il loro calcolo Fotografie avendo venduto tra le 120.000 e 130.000 copie vendute sarebbe stato sicuramente certificato doppio disco di platino cosa che non è avvenuta. Mi spiace tu voglia ostinarti a pompare i dati di vendita di questa cantante. La discussione in questa pagina parla da sola ma tu continui a considerare ciò che dice come la verità assoluta. Così non è. Pensi che io come altri utenti non avessi già visto prima i documenti che tu ora riporti per pompare i dati di vendita? Concludo dicendo che chiamando un amministratore fai anche un favore a me, dato che magari avrà l'accortezza di evitare che i soliti utenti pompino i dati di vendita della cantante in questione.-- Ale (Prudence) 22:32 18 nov 2014
Torno a dirti, RILEGGI la prima parte di questa pagina, forse le cose ti saranno più chiare! Non basta una semplice fonte per pompare dati di vendita. In Italia la FIMI in quanto certificazioni regna sovrana così come l'IFPI Greece in Grecia, che ti piaccia o meno. -- Ale (Prudence) 22:39 18 nov 2014

1° "Carissimo" lo sarà per te qualche persona cara, non io, non rivolgerti a me così, ancor peggio considerando il sarcasmo con cui lo utilizzi 2° Non c'é bisogno che tu metta in evidenza alcune parole, ho abili proprietà di lettura e comprensione, risparmiati certi caratteri 3° Se c'é qualcuno a cui piace/non piace una fonte non sono io ma piuttosto tu 4° inviti a dialogare, poi non lo fai, ti fai rincorrere, e fai il sarcastico 5° parli di siparietti e poi sei il primo a farli (ricorda bene, non fare colui che dimentica a convenienza) 6° abbassi un dato di vendita perché non ti é congeniale, e giri la frittata dicendo che gli altri "pompano" le vendite (psicologia inversa?) 7° contesti fonti quali Sony, Rai e Rockol, senza confutare con fonti più autorevoli: non attacarti a Fimi: Fimi annuncia il raggiungimento della soglia di certificazione, non specifica le copie vendute oltre se non arrivano alla certificazione successiva (e quindi rimangono eccedenze dalle certificazione raggiunta) 8° dici che i dati si riferiscono al post platino? ma smettiamola dai, é scritto in Italiano e sappiamo tutti che si parla di un totale dalla pubblicazione (e poi le fonti sono del 2014!!!)

Non attacchiamoci sugli specchi--8Sirlo6 (msg) 23:15, 18 nov 2014 (CET)[rispondi]

Non mi attacco ad alcuno specchio sei tu ad ostinarti a pompare i dati di vendita, non so se te ne stai accorgendo o fingi di non farlo. -- Ale (Prudence) 23:21 18 nov 2014
La mia versione ha più pareri favorevoli, la tua ZERO pareri favorevoli... Chi sarebbe l'autoritario tra di noi? Ti consiglio di meditare. -- Ale (Prudence) 23:24 18 nov 2014

Siamo sempre punto a capo..nella discussione sopra 2 utenti registrati, una delle quali poco informate sulla ferreri per sua ammissione, l'altra che dice hai fatto bene a fare quella modifica "se i dati sono quelli" (che dici tu). questo elenco di consensi nei confronti della tua tesi dove sono? ora comunque mi sembra si stia uscendo dal seminato.--8Sirlo6 (msg) 23:32, 18 nov 2014 (CET)[rispondi]

Rispondo qui a quello che mi hai scritto nella mia talk, perché tanto sempre di questo argomento si parla...ripeto puoi gongolarti dei tuoi 2 pareri favorevoli, e dei miei zero, così come tieni a sottolineare...sembra sia molto importante per te "vincere" nel senso del prevalere...ti assicuro che ora mollo la discussione temporaneamente perché ho anche sonno tra l'altro, ma riapriremo in momenti più opportuni..e mentre io mediterò sui tuoi ferrei consensi, medita anche tu sul tuo atteggiamento poco educato recidivo e reiterato nel tempo (forse nemmeno gli avvisi e i blocchi ricevuti ti han fatto desistere). Ciao Grillo Sestrese--8Sirlo6 (msg) 23:38, 18 nov 2014 (CET)[rispondi]

(confl.) Rispondo qui perché interpellato nella mia discussioni. Troverei assurdo continuare a massacrarsi per una singola voce e non vi è in ogni caso concesso insistere nell'edit war (non solo qui ma anche in voci simili per la stessa ragione, non dovrebbe servire dirlo ma per essere chiari lo faccio affinché non si ripeta altrove)

Mi pare che al momento non ci sia consenso all'uso di nuove fonti non-FIMI e non si può insistere ad inserirle malgrado questo (capito [@ 8Sirlo6]?). Sarebbe comunque meglio chiarire il perché del loro rifiuto, anche con un semplice link ad una discussione ampia o sondaggio passato.

Ho visto al volo nel 2013 un'apertura di discussione al riguardo da Giovy285 oltre che quella di 8Sirlo6, entrambe zero risposte. Mi pare doppiamente assurdo quindi trovare discussioni ampie (e flame) qui e zero interventi in una discussione generale che coinvolge potenzialmente centinaia, anzi, migliaia di voci. Piuttosto di fare macelleria messicana e ripetersi in discussioni diverse, se la questione non è stata affrontata di recente (intendo gli ultimi 2 anni) non si potrebbe farlo in forma generale? Oppure andrebbe linkata la discussione madre, che ovviamente deve aver coinvolto un numero ragionevole di utenti e di argomentazioni per poter essere considerata tale, evitando di prendersi a sportellate (fa male al fegato e a Wikipedia non serve ;-)), buona continuazione.--Shivanarayana (msg) 23:45, 18 nov 2014 (CET)[rispondi]

La tabella per come è messa stona, nel senso che le singole caselle, si smentiscono a vicenda. Non ha senso mettere il campo "vendite" e subito accanto il campo certificazione, per due motivi (secondo me). Se si mettono in questo ordine si fa credere che quella sia la vendita certificata, mentra le vendite certificate sono un paletto di generico + sfondato, +30, +70 etc. Mettere anche solo un numero di stima o un qualcosa di rilasciato da fonti terze (che siano di ieri o dell'altro giorno), è aggiungere una inesattezza, perché qualsiasi produzione musicale, vende anche una-due copie al giorno e mettere un numero fisso che dovrebbe corrispondere a copie precise è di per se inesatto, perché riguarda un prodotto di consumo. Quindi per evitare di scrivere cifre sbagliate comunque per i motivi appena elencati, non ci si potrebbe limitare al +muro certificazione? indica il minimo venduto certo e se il lavoro ottenesse nel frattempo una successiva certificazione si metterebbe comunque un successivo muro sfondato certo, senza indicare le copie esatte perché sono inesatte, visto che potrebbero cambiare già mentre le scriviamo. quindi perché non mettere il campo come in queste voci? Discografia di Emma (cantante 1984)#Album, è specificato nella medesima colonna: "certificazione" e nel sottocolonna "parametro fimi". la dicitura vendite totali è di per se 1 ossimoro.--Clizia1984 (msg) 00:04, 19 nov 2014 (CET)[rispondi]
appunto, discorso generale da affrontare nei luoghi consoni anziché spezzettare in mille discussioni (soprattutto da non affrontare nelle pagine discussioni personali in modi sterili), buon lavoro--Shivanarayana (msg) 00:12, 19 nov 2014 (CET)[rispondi]

Ti ringrazio dell'intervento [@ Shivanarayana]. Assodato appunto ad oggi Fimi sia l'organo maggiormente deputato in questo campo (resta comunque il fatto che Fimi enuncia solo le vendite certificate, non le copie realmente vendute come faceva Musica e Dischi, [ad esempio oggi per Fimi il singolo "Non ti scordar mai di me" avrebbe venduto 270.000 copie secondo i 9 dischi platino potenzialmente conquistati, mentre Musica e Dischi con precisione ne certifica circa 287.000 copie includendo l'eccedenza di 17.000 copie)..

Ora se esiste vorrei leggere dove c'é scritto che le eccedenze siano meno enciclopediche delle vendite certificate (negli USA per esempio puoi raggiungere le vendite per la certificazione pur non ottenendola comunque...a parità di vendite quelle non certificate meno enciclopediche di quelle certificate??).. e se quindi non possono essere riportate ed incluse nel totale vendite..e quali altre fonti oltre a Fimi possono essere ritenute valide nel riporto di eccedenze? (a parer mio l'etichetta, lo studio di produzione, Rai, Mediaset, giornali specializzati e principali quotidiani potrebbero essere riconosciuti come autorevoli nel caso non contrastassero con le certificazioni Fimi, come nel caso di Fotografie certificato platino a 70.000 copie, con vendite reali attestate a 120.000 [nessuno afferma un doppio platino Fimi], ed il discorso sarebbe comunque coerente).

Nel caso la discussione non sia così ampia, o affrontata già, andrebbe affrontata secondo me..ora lascio...troppo sonno.. --8Sirlo6 (msg) 00:13, 19 nov 2014 (CET)[rispondi]

Passo e chiudo solo riprendendo un commento letto in una pagina discussione...cerchiamo di non fare di Wikipedia l'ufficio stampa di Fimi :) Buona notte--8Sirlo6 (msg) 00:28, 19 nov 2014 (CET)[rispondi]

mi riconnetto poi stasera. per la colonna certificazione si potrebbe fare una doppia suddivisione, come quando per un cantante si mette la posizione massima raggiunta in due paesi diversi e inserire il periodo fimi (se quella pubblicazione è stata certificata quando la fimi era già in vigore e m& dischi non esisteva +) e il periodo M&d (fino a quando ha pubblicato) ma senza sommarli e specificare che per fimi è parametro e per m&d è un numero, però ci deve essere la fonte primaria di musica e dischi e tale fonte deve specificare se quello è un parametro sfondato (+numero) o un totale preciso raggiunto in una data, in quel caso, per non far casino su un prodotto di consumo che non ha un numero preciso fisso in quanto continua sempre a vendere, si potrebbe scrivere il totale preciso, ma specificando la data, ossia per es. +156780 copie al (01/09/2006), ma non sommare fimi e m&d perché una è parametro minimo e l'altro un totale raggiunto fino ad una data. --Clizia1984 (msg) 15:41, 19 nov 2014 (CET)[rispondi]

Ok, sono pienamente d'accordo...solo una cosa (partendo dal fatto che comunque M&D esiste ancora online ed é un istituzione musicale in Italia, come Billboard magazine lo é negli USA).. visto che con la nascita di Fimi, le classifiche complete ed ufficiali M&D, le vendite precise certificate M&D, e quant'altro, sono diventate ad abbonamento (o paghi o vedi solo un'anteprima), quali altri "istituti" possono ritenersi validi per il dato vendita (separato come dici tu, nella tabella, dalla certificazione Fimi [un pò come avviene proprio per la Ferreri nella fattispecie, anche se per lei nelle vendite di Fotografie attualmente é riportato il dato parziale cioé solo quello certificato, esclusa consistente eccedenza])? Le etichette discografiche (soprattutto le major), e i principali mass media nazionali ed internazionali (tv, radio e stampa) perché non devono essere ritenuti affidabili? (tra l'altro nel dilvugare dati irreali correrebbero il rischio, data la loro grande risonanza, di incappare realmente in un reato di falso a mezzo stampa o ideologico)

Fare di Fimi l'unica fonte ritenuta autorevole fa si che si possa rischiare di diventare il canale divulgativo di quest'organo (anche un pò poco democratico tra l'altro, difatti Fimi rappresenta solo una parte della discografia Italiana, non tutta [la Siae, tutte le altre dove le mettiamo? guardate qui la lista http://www.siae.it/linkutili.asp e poi tanto per leggete qui http://www.meiweb.it/pmi-contro-fimi-la-nuova-classifica-favorisce-gli-stranieri/ e qui sul mi sento di dire altrettanto autorevole Rockol che riporta un articolo inerente M&D/Fimi http://www.rockol.it/news-92644/musica-e-dischi-in-polemica-con-fimi-falsa-la-realta-del-mercato]) e fare politica "diffidentista e squalificante" nei confronti di aziende comunque qualificate e in campo nel mercato da decenni e decenni (tipo Rai, Corriere della Sera, Sony, Emi, Billboard, CNN, MTV, RadioItalia, Rolling Stones mag., ecc... esempio: la Rai divulgava le 70 milioni di copie per la Pausini gia da un pò, tutti i "discepoli" Fimi contro questa informazione, e poi all'improvviso tutti zitti dopo la certificazione Fimi alla carriera in onda su Canale 5 al Coca Cola Summer Festival con il premio Icon Awards specificatamente per le 70 milioni di copie) --8Sirlo6 (msg) 21:11, 19 nov 2014 (CET)[rispondi]

Riguardo al fatto che [nessuno afferma un doppio platino Fimi] per Fotografie, questa tua affermazione è falsa, basta considerare questo sito datato 26 aprile 2011 dove viene scritto: e l’album di cover FOTOGRAFIE (doppio disco di platino in Italia e disco di platino in Grecia). Il sito in questione è il sito ufficiale della cantante. O ancora, l'Adnkronos riporta La Ferreri, reduce dal successo di Fotografie (doppio disco di platino con 130.000 copie vendute) datato 11 febbraio 2011. O ancora, tanto per riportare un altro dato La Stampa riporta 60.000 copie vendute di Fotografie nel 2011. Inoltre, per fare un esempio, la Billboard riporta 490.000 copie (con addirittura sette dischi di platino!!!) per Gaetana in Italia. Molte fonti riportano dati differenti per questo sarebbe logico far fede alla FIMI e a Musica e Dischi. -- Ale (Grillo sestrese) 22:28 18 nov 2014
Al momento la fimi è la federazione industria musicale italiana, è attendibile di per se. La siae comunque, secondo me collabora con fimi o comunque ne è abbonata, perché ha fatto in anticipo il comunicato che annunciava l'oro digitale per lasciami entrare di scanu, oro certificato fimi. non si tratta di discepoli, ma la fimi al momento ha un sistema di monitoraggio attivo dei 2 terzi dei negozi (per le vendite degli album) che si vanno a sommare al terzo di competenza della casa discografica, è come dire che fimi + casa discografica, mappano tutti gli store, perché la casa discografica autocertifica quelli non rilevati, ossia quelli minori, le edicole e gli autogrilli, il resto la fimi con strumenti elencati nella pagina FIMI. Il mercato digitale è monitorato da fimi, tant'è che non ha nemmeno bisogno di avere il terzo della casa discografica, perché i download sono registrati dallo store ed è lo store stesso che rendiconta a fimi, è vero che vengono monitorati i principali (anche se per non influenzare il mercato e gli acquisti fimi non dice i nomi precisi degli store), ma direi che è organizzata in modo da mostrare una metodologica precisa e non tipo per es. la classifica di top of the pops che mappava solo nel periodo di messa in onda del programma. le case discografiche non so nemmeno se rischiano qualcosa a dichiarare più o meno, anche perché se mettessero una eccedenza non fimi, potrebbero dichiarare che quell'eccedenza fa parte del loro terzo che viene autocertifcato. Poi in fimi sono abbonate tutte le case discografiche. Poi sbirlo di giro una cosa internos, ma non so se è una leggenda, alcuni dicono che quel +muro sfondato fimi in realtà parta (per gli album), dall'averlo sfondato di una percentuale minima (non so se 10 o 20), per evitare che qualcuno possa autocertificare di più il suo terzo di competenza.--Clizia1984 (msg) 23:17, 19 nov 2014 (CET)[rispondi]

[@ Wappe] le parole hanno un peso. Non dire che quello che dico é falso (non mi pare che sono salito su un pulpito o di essere in un aula di tribunale), di al massimo che a tuo avviso (o realmente) non é corretto..E' logico che io mi riferissi alle tre fonti da me portate (le solite Sony, Rai e Rockol) che dichiaravano vendite complessive di Fotografie (Italia+estero per un tot. di 130.000 copie), e non a tutto ciò che si possa trovare su internet..io intendevo che quelle tre fonti (se non sono sotto ebrezza di alcol) mai dichiarano un doppio platino italiano non corrispondente a realtà...(io i siti degli artisti li scarto a prescindere perché ovviamente celebrativi).. vedo che però stavolta finalmente sei riuscito a portare altrettante fonti autorevoli (billboard ne é una) in controtendenza a quelle, che rimettono a Fimi l'ago della bilancia (personalmente credo che Gaetana per Billboard sia considerata complessivamente come progetto discografico, quindi sommino vendite album e vendite singolo fino al momento di rilascio del dato di vendita). [@ Clizia1984] devo dire che potresti essere considerata tu stessa fonte autorevole rispetto a quanti informazioni possiedi in questo campo..posso dirti una cosa? qui il mio username é sirlo non sbirlo, però mi fa troppo ridere, quindi continua pure a chiamarmi così, questo piccolo errore mi strappa un sorriso :) --8Sirlo6 (msg) 08:09, 20 nov 2014 (CET)[rispondi]

Sorry è che essendo dislessica faccio casini anche al pc ahahah, coi nomi soprattutto, mi frega quell'8 che scambio per b. fonte autorevole io? ci sto prendendo la mano visto che sto iniziando a scrivere di musica e recensioni e quindi mi informo più del dovuto su alcune cose (mi è capitato di parlare anche della novità dello streaming conteggiato da fimi), certo è che le cose internos mi sono state dette anche da persone che lavorano in ambito musicale (tipo persone che scrivono per siti di musica XD).--Clizia1984 (msg) 10:25, 20 nov 2014 (CET)[rispondi]

No problem! ci mancherebbe altro! pensa che io ci lavoro nel campo dei dsa.. a me sbirlo piace lo stesso :) comunque non sapevo che ora Fimi conteggia come Billboard, e come in danimarca lo streaming e le visualizzazioni internet..ma come loro questo dato viene preso in considerazione per le certificazioni o al momento viene solo mixato per le posizioni in classifica?--8Sirlo6 (msg) 19:44, 20 nov 2014 (CET)[rispondi]

Mi inserisco per il discorso streaming. La fimi ha deciso da settembre (non ricordo la settimana), di conteggiare gli streaming dei principali canali, ossia quelli che so io essere conteggiati sono spotify, deezer, tim music. Ogni 100 ascolti sono conteggiati come 1 download. È per questo che da settembre pur avendo un classifica itunes settimanale dominata da hit italiane, ci sono state le prime settimane top10 fimi singoli con sola musica straniera (pur con singoli italiani che in due settimane hanno preso l'oro grazie alla prima posizione itunes) e unica eccezione fu renga. io ho chiesto su facebook alla fimi se conteggeranno prossimamente anche le visualizzazioni youtube e mi hanno risposto con questo smile: ;). Però al momento lo streaming è effettivamente conteggiato e non è retroattivo, fu chiesto da più parti nella loro pagina ufficiale facebook.--Clizia1984 (msg) 10:44, 21 nov 2014 (CET)[rispondi]
Io ho semplicemente ribattuto ad una tua affermazione. Il fatto che nessuno abbia detto che Fotografie ha ottenuto due dischi di platino direi che è completamente confutato dalle fonti che ti ho riportato nel mio commento sopra. Torno a dirti che non puoi reperire alcuni fonti e darle per certe in automatico... Ora, dato che questa discussione è stata (ri)aperta dopo le tue modifiche (che hanno ricevuto il mio netto parere negativo), ti chiedo: Hai intenzione di riproporre la tua versione o pensi di lasciare stare? Così andiamo direttamente al nocciolo della situazione senza varie perdite di tempo. -- Ale (Discepolo FIMI) 21:05 20 nov 2014

Io non so se tu ti renda conto di quanto tu sia indisponente e fastidioso. Se la discussione, qui o altrove produrrà soluzioni ritenute valide ed alternative alle soli fonti fimi che corrispondono a quel dato di 120/130mila copie riproporrò con le fonti che potranno andar bene. ma pensi che io ti debba dare conto o giustificazioni? Sarai contento che fino a quel momento la tua versione sarà quella che comparirà sulla pagina? senso di vittoria? Poi tu non hai semplicemente ribattuto a niente, tu parli (e spesso straparli).. e poi quanta importanza mi dai, prima che ti scrivi come "Grillo sestrese" ora come "discepolo fimi"... (chiari riferimenti sarcastici, ma davvero davvero tristi).. Te l'ho già detto l'altro giorno: mi stai stancando. Ci sei arrivato al "nocciolo"?--8Sirlo6 (msg) 22:57, 20 nov 2014 (CET)[rispondi]

Ti ricordo che riportare frasi come non so se tu ti renda conto di quanto tu sia indisponente e fastidioso possono risultare come attacchi personali. Ovviamente non andrò a segnalarlo ad alcun amministratore del sito perché non è nella mia persona... Ricorda che io utilizzo l'ironia perché non mi va più di subire alcun tipo di blocco per attacchi personali ad utenti, come sarebbe potuto nuovamente accadere nel tuo caso. Tornando all'argomento della discussione, la cosa più importante, non ho alcun senso di vittoria, solo che ti stai perdendo in vari commenti superflui riguardo la discussione stessa (correggimi, se sbaglio) e allora ho preferito porti direttamente la domanda senza alcun giro di parole. Tu non devi darmi alcun conto o giustificazione, solo che se stiamo discutendo non vorrei ritrovarti tra un mese, due, nuovamente riproporre una tua NUOVA versione (come sei solito fare) della pagina e ritornare nuovamente punto e a capo. Sarebbe decisamente sgradevole. -- Ale (Triste è chi si rivolta a uno più potente di lui) 23:20 20 nov 2014

"Tu che sei una persona così potente verso la quale io mi rivolto" ti ribadisco una cosa. Mi stai stancando, la devi smettere di scrivere a me, non ho voglia ne di leggerti. Se vorrò scrivere o fare modifiche, lo farò che ti sia più o meno sgradevole. Se dire che sei diventato indisponente e fastidioso viene considerato attacco personale, allora ti sto attaccando, ok. Ora piantala di scrivere e ricordati una cosa: tu non sei gestore ne di questa, ne di nessun'altra pagina, come tutti gli altri. Argomento chiuso, ora stoppati. --8Sirlo6 (msg) 23:28, 20 nov 2014 (CET)[rispondi]

Io non sono una macchina, quindi tu non mi dici se stopparmi o meno. Domani proporrò una versione che possa mettere d'accordo tutti o almeno la maggioranza, dato che secondo me solo così le discussioni sono costruttive ovvero quando si raggiunge un dunque non quando vengono protratte all'infinito (e oltre!). Con questo ti auguro una dolce notte. -- Ale (I'm not a machine!) 23:44 20 nov 2014

(rientro) [@ Wappe] [@ 8Sirlo6]Breve inciso OT/meta: mi auguro che da qui in avanti la discussione proceda davvero come sopra (proposta di versione, quindi discussione a livello dei contenuti). Questo perché se io o qualche altro amministratore dovrà prendersi la briga di leggere tutto il pregresso, perdendo un mare di tempo a dirimere il filo di un groviglio di personalizzazioni, edit war, valutazione di fonti su cui si è evitato di discutere in maniera distaccata eccetera, visti se non altro i toni che si leggono solo a colpo d'occhio e la durata dello scambio, lo farà per prendere provvedimenti diretti a evitare ulteriore spreco di byte, tempo ed attenzione, nonché lo scoraggiamento di eventuali altri utenti che magari potrebbero voler contribuire in maniera costruttiva ma da scambi simili possono solo rimanere demotivati a farlo. Spero sia chiaro come un cartellino colorato potrebbe non essere, buon lavoro. PS evitiamo i Dazibao in firma, grazie, sono inappropriati e duole doverlo rimarcare.--Shivanarayana (msg) 12:41, 21 nov 2014 (CET)[rispondi]

Dati di vendita di Giusy Ferreri (2ª parte)[modifica wikitesto]

Riapro nuovamente la discussione, viste le ultime modifiche dell'utente [@ 8Sirlo6] datate 12 novembre 2014 (e seguenti giorni).

Secondo l'utente in questione, l'album Fotografie avrebbe venduto 120.000 copie ed anche più, facendo forza su:

  • Rai dove viene affermato: Con “Fotografie” Giusy ottiene un disco di platino in Italia (con 120.000 copie vendute) e uno in Grecia.

Il link della Rai, su cui fa forza l'utente per affermare che Fotografie abbia venduto oltre 120.000 copie, è palesemente (se non totalmente) copiato e incollato dalla biografia della cantante sul suo stesso sito ufficiale come si può chiaramente notare. Inoltre, lo stesso utente, sempre nella stessa discussione, ha dichiarato: io (cioè lui) i siti degli artisti li scarto a prescindere perché ovviamente celebrativi e questo mi pare un po' in antitesi con la sua richiesta di riproporre la sua versione (eliminando i dati che ho precedentemente raccolto) riportando proprio come prova un dato tale e quale alla biografia presente nel sito della suddetta cantante.

Tra l'altro, come testimonia questo articolo datato 3 giugno 2011 Fotografie ... con cui ottiene un disco di platino in Italia (con 120.000 copie vendute). L'album in questione, risulterebbe aver superato le 120.000 già a giugno 2011 e quindi, teoricamente, dato che Da settembre 2010 a dicembre 2011 il doppio platino lo si otteneva con 120.000 copie avrebbe dovuto ottenere la certificazione di doppio disco di platino dalla FIMI, ma così non è (ancora) mai avvenuto.

Lo stesso articolo di Rockol è datato 21 febbraio 2011 e viene, addirittura, dichiarato: “Fotografie”, pubblicato un po' controvoglia dalla cantante. Un disco discutibile per alcune scelte e con interpretazioni che non hanno convinto del tutto (come la cover un po’ troppo urlata di “Il cielo è sempre più blu”) ma non così terribile nei risultati come sembrerebbe in apparenza: 130.000 copie vendute: tale vendita pare nuovamente essere in contrasto con i criteri di certificazione FIMI del periodo.

Per quanto riguarda l'articolo della Sony riportato dall'utente viene semplicemente dichiarato che: l’album di cover Fotografie (disco di platino in Italia). Questo dato combacia con quello della FIMI.

Concludendo, l'utente dichiara che Fotografie non sia stato certificato doppio disco di platino in quanto uscito nel periodo in cui (Da gennaio 2008 a agosto 2010), la FIMI certificava il doppio platino quando l'album raggiungeva le 140.000 copie vendute. Il che potrebbe essere corretto ma... C'è sempre un ma... Facendo un esempio l'album Senza Nuvole di Alessandra Amoroso (presente al 9º posto nella classifica FIMI in cui Fotografie ha debuttato al decimo) uscito nel periodo tra gennaio 2008 e agosto 2011 non è stato dimenticato dalla FIMI anzi... Proprio per effetto delle nuove certificazioni FIMI (quelle a partire da gennaio 2014) l'album è stato certificato quadruplo disco di platino per aver venduto oltre 200.000 copie. Tra l'altro, seguendo il ragionamento sostenuto dallo stesso utente, Senza Nuvole non sarebbe mai dovuto essere stato certificato quadruplo disco di platino in quanto nel periodo in cui è uscito non esisteva tale certificazione ma solo il disco d'oro, di platino, doppio disco di platino e diamante.

Se veramente Fotografie avesse venduto 120.000/130.000 copie la FIMI, a mio parere, non avrebbe di certo evitato di riportare Fotografie come doppio disco di platino (secondo gli attuali parametri) ma così non è avvenuto.

Insomma, mi pare di aver fatto un buon lavoro, confutando le fonti riportate da [@ 8Sirlo6].-- Ale (We're plastic but we still have fun!) 18:15 21 nov 2014

Se non erro, fimi converte la certificazione solo al raggiungimento di quella successiva sulla base dei nuovi parametri (dico bene [@ Clizia 1984]?) ("Fotografie" rimane platino anche se con oltre 120.000 copie vendute, e non diventa doppio platino)...potrebbe diventare direttamente triplo platino tra altre 30.000 copie vendute (cosa che potrebbe succedere molto difficilmente). Così come ora che non esiste più la vecchia certificazione "platino" singolo (da 30.000 all'infinito: quella di Non ti scordar mai di me e Novembre) o la certificazione "multiplatino" singoli (da 60.000 copie all'infinito: quella della sua collaborazione in Domani). In questo caso i tre singoli della Ferreri più venduti come artista principale o partecipante Non ti scordar.. (287mila), Novembre (122mila) e Domani (524mila) non sono state convertite in automatico secondo le nuove soglie [pensate se dovessero convertire la Bambola di Patty Pravo 9 milione singolo originale e 40 milioni con i diritti sulle varie versioni e cover, o i 25 milioni di Nel blu dipinto di blu di Modugno, e via dicendo per tutti i singoli delle leggende della musica italiana]... diventerebbero al massimo direttamente e rispettivamente 10xplatino (Non ti scordar mai di me al raggiungimento delle 300mila), 5xplatino (Novembre al raggiungimento delle 150mila) e 18xplatino (Domani al raggiungimento delle 540mila copie). Penso sia così..

Apro parentesi che con questo c'entra solo relativamente: ho letto alcune stime di vendita (solo attuali stime, che non hanno lo stesso peso delle stime che venivano diffuse dagli anni 50 agli anni 90)...comunque, secondo ciò che h trovato:

Il mio universo si avvicina al disco d'oro (vendite di circa 23mila copie) Ma il cielo é sempre più blu e Il mare immenso si avvicinano al disco di platino (oltre 25.000 copie a testa vendute) L'attesa non si avvicina ad alcuna certificazione ma dovrebbe aver superato le 10.000 copie vendute, così come il singolo Ti porto a cena con me

Anche per Noemi ho letto e sentito (sempre inufficiale però)

Briciole sempre disco d'oro certificato non da fimi ma dalla casa discografica L'amore si odia sempre multiplatino ma con vendite di circa 75.000 copie Per tutta la vita, Vuoto a perdere e Sono solo parole, tutte e tre vicine al doppio platino con vendite da 55.000 a 60.000 copie Bagnati dal sole vicina al disco d'oro --8Sirlo6 (msg) 21:36, 21 nov 2014 (CET)[rispondi]

Ho appena finito di leggere la tua risposta. Non vorrei contraddirti ma... Fotografie se avesse veramente venduto 120.000/130.000 copie, ad oggi otterrebbe la certificazione di doppio disco di platino. Infatti, le soglie di certificazione per i dischi da gennaio 2014 sono: oro (25.000 copie), platino (50.000 copie) e DOPPIO disco di platino (100.000 COPIE) quindi, dato ciò, dubito veramente Fotografie abbia venduto anche solo 100.000 copie in Italia. -- Ale (We're plastic but we still have fun!) 21:43 21 nov 2014

forse ti é sfuggita una parte del mio scritto...la conversione non é immediata, ma avviene al raggiungimento delle 50.000 copie.. percui ammettendo che fotografie abbia venduto 120mila viene riconosciuta triplo quando e se venderà 150, nel frattempo resta platino con le soglie in vigore alla data della precedente certificazione. Ho osservato con cura le certificazioni fimi nella fase transitoria delle soglie, e sono quasi sicuro che sia così. La riprova é che Non ti scordar mai di me rimane platino finché non venderà 300mila copie convertendolo il 10° disco di platino con le certificazioni attuali, e Novembre resta platino fino al raggiungimento di 150.000 convertibili in 5xplatino.--8Sirlo6 (msg) 21:56, 21 nov 2014 (CET)[rispondi]

Può essere sia come dici tu, ma allora Senza Nuvole della Amoroso perché è stato certificato quadruplo disco di platino? Eppure è uscito nello stesso periodo di certificazioni FIMI di Fotografie. Comunque le Fonti che hai riportato per dichiarare che l'album in questione abbia venduto 120.000/130.000 copie non risultano autorevoli... Servirebbe riuscissi a reperire le vendite di Musica e Dischi se non della FIMI (che sono impossibili da reperire nel senso, ad oggi, è impossibile trovare una lista degli album con la vendita precisa come avviene (avveniva?) con Musica e Dischi sino al 2008, con FIMI si può solo reperire lo sfondamento di un muro di vendita tramite le certificazioni settimanali). -- Ale (We're plastic but we still have fun!) 22:05 21 nov 2014

Senza nuvole se non erro é passato a 4 platino per aver superato proprio in quel periodo le 200mila copie, per questo é stato convertito (con la vecchia soglia sarebbe stato certificato come quadruplo tra altre 40mila).."Stupida ep" invece non é ancora arrivato a 200mila e percui resta triplo platino con 180mila cerificate secondo sempre la stessa vecchia soglia a 60mila per un platino. Per le fonti delle 120/130mila di fotografie, per quanto io ci creda in questo dato perché mi pare veritiero dato il successo radiofonico dei singoli e le settimane in top 100 dell'album, prendo atto che al momento non siano all'altezza di FIMI e M&D, per le quali come dici tu effettivamente non si trovano dati, se non in abbonamento (forse)..--8Sirlo6 (msg) 22:14, 21 nov 2014 (CET)[rispondi]

Guarda, penso che Senza Nuvole avesse già da un pezzo raggiunto le 200.000 copie e la FIMI (avendo cambiato certificazioni o almeno soglie per la certificazione) lo ha certificato quadruplo disco di platino (prima di quel momento, il quadruplo disco lo si raggiungeva con 240.000 copie e quindi non poteva essere certificato). Se ci fai caso, infatti, nella prima settimana in cui sono cambiate le soglie di certificazione numerosissimi album hanno cambiato certificazione diciamo... -- Ale (We're plastic but we still have fun!) 22:25 21 nov 2014

Altri brani[modifica wikitesto]

Ciao, so che la questione era già stata presentata, ma non ne ricordo bene lo sviluppo. La domanda é: il brano L'amore e basta con Tiziano Ferro che aveva ricevuto rotazione radiofonica (come se fosse stato un singolo), può rientrare nella sezione "altri brani"? E Won't you be che oltre ad essere stato inserito in una compilation venduta anche all'estero era la sigla di una pubblicità in Francia?--8Sirlo6 (msg) 13:52, 23 nov 2014 (CET)[rispondi]

Dati di vendita di Fotografie (album Giusy Ferreri)[modifica wikitesto]

Apro nuovamente una nuova sezione riguardante il dato di vendita dell'album di cover Fotografie di Giusy Ferreri, date le continue sollecitazioni dell'utente [@ 8Sirlo6] (che, come fatto notare da [@ Shivanarayana], ha riproposto tale discussione anche nella giornata dell'8 agosto 2015 utilizzando un altro IP).

Partiamo subito dal nocciolo della disputa: le vendite certificate dell'album Fotografie. Stando a quanto affermato dalla Federazione Industria Musicale Italiana (l'organo per eccellenza delle certificazioni in Italia), l'album ha ottenuto la certificazione disco di platino nel corso della 34ª settimana del 2010, quindi si intende la settimana dal 23 agosto 2010 al 29 agosto 2010 (per essere ben precisi e toglierci qualsiasi dubbio).

Ma partiamo dalla genesi... L'album Fotografie ha debuttato al decimo posto in classifica (nel novembre 2009) ed è rimasto in classifica (prime 100 posizioni FIMI) per un totale di 24 settimane. L'album è stato certificato disco d'oro, con vendite oscillanti tra le 30.000/35.000 copie, a fine maggio 2010 con premiazione ai Wind Music Awards 2010 come affermato da questo articolo con peraltro la risposta della stessa casa discografica Sony, che specifica che Fotografie sia certificato d'oro (sino a quel momento). Tale risposta della Sony è ancora pubblicata sulla pagina ufficiale Facebook della stessa etichetta discografica dove viene dichiarato che: "(sino al momento della premiazione ai WMA quindi nelle serate del 28-29 maggio 2010) all'album di Giusy Ferreri (Fotografie) mancassero pochissimi numeri per rientrare nella categoria superiore e quindi il platino (e che comunque è in procinto di raggiungere)".

Ora sappiamo per certo (stando alle fonti) che l'album Fotografie abbia venduto tra le 30/35.000 copie sino a fine maggio 2010... E che è in procinto di raggiungere il platino (per le 60/70.000 copie vendute).

Stando però all'andamento dello stesso album nella classifica dei 100 cd più venduti in Italia, l'album, come denota tale grafico pubblicato nel sito rimane in classifica senza mai uscirne sino alla Classifica settimanale WK 11 (dal 2010-03-15 al 2010-03-21) (quindi sino al 21 marzo del 2010) in cui occupa il 68º posto. L'album tornerà in classifica nel corso della Classifica settimanale WK 26 (dal 2010-06-28 al 2010-07-04) (al 42º posto) e rientra in tale classifica per l'ultima volta nella Classifica settimanale WK 29 (dal 2010-07-19 al 2010-07-25) (86º posto). Ovviamente ciò che ho riportato è perfettamente verificabile in questo grafico (già su riportato).

Ufficialmente quindi l'album vende in maniera significativa (insomma tale da rientrare nella top 100 album FIMI) sino al 25 luglio 2010, in cui comunque l'album non raggiunge (né tanto meno supera) la soglia per essere certificato disco di platino. Tale certificazione si materializzerà nel corso della 34ª settimana del 2010, quindi la settimana dal 23 agosto 2010 al 29 agosto 2010 (come su detto) per avere venduto tra le 60.000 e le 70.000 copie in Italia. Come sappiamo la Federazione Industria Musicale Italiana ha cambiato le soglie di certificazione, a cavallo tra l'agosto e il settembre 2010 (disco di platino per avere venduto 70.000 sino all'agosto 2010, dal settembre 2010 per le 60.000 copie). Fotografie, essendo stato certificato nella trentaquattresima settimana del 2010 (quindi ad agosto), parrebbe rientrare nelle certificazioni platino per le 70.000 unità.

Tra l'altro, le stime dell'album (aggiornate a settembre 2010) rivelano che Fotografie abbia venduto un totale di 69.043 copie. Ovviamente so che questo sito riportato NON è attendibile, di certo non paragonabile a FIMI ma può dare una minima idea di quanto abbia venduto un album nel territorio italiano...

Dichiarare che l'album in questione abbia venduto oltre 130.000 copie NON rappresenta affatto la realtà!!! Perché?

  • Fotografie viene certificato disco d'oro a fine maggio 2010 (la Sony afferma manchino poche copie al platino);
  • Nel corso della 34ª settimana del 2010, quindi la settimana dal 23 agosto 2010 al 29 agosto 2010, Fotografie viene certificato disco di platino dalla FIMI per avere venduto oltre 70.000 copie (malgrado l'album abbia speso l'ultima settimana di presenza in classifica tra il 19 e il 25 luglio del 2010).

Com'è possibile che un album, certificato platino per avere superato le 70.000 copie a fine agosto 2010, abbia poi venduto 130.000 copie? Il dato non corrisponde assolutamente alla verità. Anche perché lo stesso album non è più rientrato in classifica FIMI e non si può pertanto giustificare un'eccedenza di ben 60.000 copie rispetto a quelle realmente certificate dalla FIMI.

Per avere una visione completa della discussione, prego leggere l'intera pagina (non solo questa sezione aggiunta il 9 agosto 2015).

-- Ale (LL) 18:20 9 ago 2015

Concordo su tutto e troppe volte vedo che i dati di vendita della Ferreri vengono pompati (tra l'altro sempre dallo stesso utente) così dal nulla. Servirebbe maggiore controllo, quindi alla luce di quello che hai esposto puoi tranquillamente modificare la cifra :-) --Wikilandra (msg) 18:53, 11 ago 2015 (CEST)[rispondi]
Credo che vi sia confusione: le Certificazioni FIMI indicano che un album è certificato platino per avere superato le 50.000 copie (e non 70 mila). 130 mila copie invece è semplicemente una notizia priva di fonti e quindi non enciclopedica. --Ruthven (msg) 23:51, 8 set 2015 (CEST)[rispondi]
Mea culpa: nel 2009-2011, per raggiungere la certificazione platino in Italia bisognava vendere 60 mila copie [1]. Mi sono perso però nella discussione come siamo arrivati a 70 mila... --Ruthven (msg) 00:01, 9 set 2015 (CEST)[rispondi]

Gaetana[modifica wikitesto]

le vendite del disco in sette mesi secondo fonte Musica e Dischi sono di 700.000 copie. http://www.musicaedischi.it/MDonlinearchivio/rivista.pdf (prime righe del testo a pagina 20) Pareri?--8Sirlo6 (msg) 13:08, 16 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 7 collegamento/i esterno/i sulla pagina Discografia di Giusy Ferreri. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:53, 20 set 2017 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

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